*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

La población crece sin parar en el tercer mundo. Eso hace que la presión por los recursos naturales se vea incrementado por toda esta nueva población.

Lo que me preocupa a mí es el tema del agua.... sobre todo en la India. Un país enorme que no para de crecer y, sin embargo, su agua dulce está mas que envenenada con productos químicos de las fábricas. Teniendo en cuenta que cada vez hay mas gente y se necesitan mas alimentos, es correcto pensar que el agua va a escasear a corto plazo.

si, en espanya, por ejemplo, se consumen 132 litros de agua al dia por persona, de los cuales solo ingieres pongamos 3 o 4 por dia, que impide que los otros 128 litros por dia sean agua de mar en un planeta que es 70% agua?
 
Con decir que 90 millones estan fuera de la LABOR FORCE...y que unos 50 sobreviven permanentemente con los programas de tickets del gobierno para comprar en el super...ESTA TODO DICHO!!!

Pero la gente no se cree estos datos y solamente creen en los mass media que repiten una y otra vez que solamente hay 3% de paro, y la gente no ve más lejos, y lo peor los que llamamos periodistas hacen lo mismo que la gente
 
si, en espanya, por ejemplo, se consumen 132 litros de agua al dia por persona, de los cuales solo ingieres pongamos 3 o 4 por dia, que impide que los otros 128 litros por dia sean agua de mar en un planeta que es 70% agua?

El coste economico de las desaladoras...y el coste energetico que supone el tratamiento y potabilización del agua marina.
 
si, en espanya, por ejemplo, se consumen 132 litros de agua al dia por persona, de los cuales solo ingieres pongamos 3 o 4 por dia, que impide que los otros 128 litros por dia sean agua de mar en un planeta que es 70% agua?
¿Tiene idea de la energía que lleva potabilizar toda esa agua?.

PD: ya la han respondido por mi arriba, así da gusto.
 
¿Tiene idea de la energía que lleva potabilizar toda esa agua?.

PD: ya la han respondido por mi arriba, así da gusto.

no, no, estoy preguntando. Que problema habria ducharse con agua de mar canalizada hasta nuestras casas si por otro lado tenemos agua potabilizada para consumo

( ya que en el siglo 21 no somos capaces de optimizar el proceso, estoy suponiendo peor caso )
 
Lo ha apuntado Sir Torpedo...DEBEMOS EMPEZAR A PENSAR EN LAS MEDIDAS ECONÓMICAS O PROYECTOS INDUSTRIALES QUE TRAIGAN APAREJADOS EN TERMINOS DE SOSTENIBILIDAD Y VIABILIDAD ENERGÉTICA...

Eso es lo que hay detrás del cambio estructural que ya llega...
 
Entonces en caso de grave crisis España no podria ser autosuficiente ?
Autosuficientes casi podemos ser, pero a quién le interesa?

Las empresas se crean para ganar dinero. Si tú tienes una empresa hortofrutícola y aspiras a ser competitivo (por ej ser uno de los que suministra a Mercadona, por nombrar a un super de gran tirada), vas a tener que ofrecer precios de derribo.
Tú quieres ganar dinero, y el señor Roig más aún.

Si comprando fruta al agricultor medio español tienes un margen del 5%, y trayéndola de fuera lo tienes del 10; pues la traerás de fuera. Lamentablemente.
A pesar de saber que el agricultor español produce más calidad, y lo hace cumpliendo normativa europea, etc.


Porque al final en el super pagas igual de caro venga de España o de fera. Si viene de fuera el intermediario tiene más margen, propia menos. Obviamente cuanto más dinero mejor, ergo la traemos del extranjero.


Al final vamos todos de la mano. Si yo vivo de la agricultura y me arruíno, ni compraré coche, ni reformaré mi casa, ni cambiaré de móvil, etc, etc.


Yo por ej nunca compro en un chino. Nunca. Me importa muy poco que me cueste 1e y en la ferretería 2,5€. Lo compro a establecimiento español.
Igual que si puedo comprar a comercio electrónico español lo hago antes que a amazon.
 
no, no, estoy preguntando. Que problema habria ducharse con agua de mar canalizada hasta nuestras casas si por otro lado tenemos agua potabilizada para consumo

( ya que en el siglo 21 no somos capaces de optimizar el proceso, estoy suponiendo peor caso )
Ni se le ocurra ducharse con agua salada, la sal no deja trabajar al jabón, ¿por qué cree que la gente que se baña en la playa luego se la quita con dulce.

La sal quema.
 
Autosuficientes casi podemos ser, pero a quién le interesa?

Las empresas se crean para ganar dinero. Si tú tienes una empresa hortofrutícola y aspiras a ser competitivo (por ej ser uno de los que suministra a Mercadona, por nombrar a un super de gran tirada), vas a tener que ofrecer precios de derribo.
Tú quieres ganar dinero, y el señor Roig más aún.

Si comprando fruta al agricultor medio español tienes un margen del 5%, y trayéndola de fuera lo tienes del 10; pues la traerás de fuera. Lamentablemente.
A pesar de saber que el agricultor español produce más calidad, y lo hace cumpliendo normativa europea, etc.


Porque al final en el super pagas igual de caro venga de España o de fera. Si viene de fuera el intermediario tiene más margen, propia menos. Obviamente cuanto más dinero mejor, ergo la traemos del extranjero.


Al final vamos todos de la mano. Si yo vivo de la agricultura y me arruíno, ni compraré coche, ni reformaré mi casa, ni cambiaré de móvil, etc, etc.


Yo por ej nunca compro en un chino. Nunca. Me importa muy poco que me cueste 1e y en la ferretería 2,5€. Lo compro a establecimiento español.
Igual que si puedo comprar a comercio electrónico español lo hago antes que a amazon.

Una pena que no hagamos lo mismo casi todos los españoles en termino de compras. Cuando veo la tonneladas de citricos que se estan tirando en Alicante da rabia, pero esto es culpa de la Moncloa y de Bruselas, y también de la educación de los consumidores POR QUE EL PODER ÚLTIMO SE ENCUENTRA EN EL BOLSILLO DEL CONSUMIDOR.

Si el consumidor rechaza criticos de Africa del sud el año que viene Mercadona se lo pensara dos veces a la hora de exportar citricos.

Es toda una cadena el intercambio de bienes y de servicios y está cadena hace años que se rompio y a cada mes que pasa va a peor
 
La comida es abundante y barata porque no han subido los precios a pie de campo prácticamente en 40 años, no te equivoques. No por mecanización ni historias. Es a lo que me dedico.
Por eso la agricultura española está arruinada.

No ha ansioso prácticamente en las noticias, pero este 2018 ha sido de los peores de la historia para la agricultura del medio levante español. Como haya uno o dos más, con el beneplácito del gobierno de España (permitir entrada de productos de África y Sudamérica), esto se irá al desastre de forma seria.


En la pasada crisis mucho trabajador español se refugió en la agricultura, donde siempre había cabida para todos. Ahora que no hay ni una cosa ni otra......rezad.
No solo no ha aumentado el precio si no que se ha reducido en muchos productos. Cuando era un niño el arroz se pagaba a 80-84 ptas. hoy en dia esta a 0'28€, es algo mas de la mitad (sin contar la inflacion acumulada en 30 años). Los costes se han disparado, por muy mecanizado que este el cultivo. Esto no es sostenible por muchas vueltas que le den.
 
Y si entramos en la degradación del medio...

Que se asome GALICIA VERDE...y nos cuente porque no debemos comer arroces chinos o indios...

Los riegan con metales y residuos varios...
 
Gracias por el aviso. Tras una enérgica limpieza viene el brillo. Para hacer una tortilla, se rompen cigot, siempre.
 
No solo no ha aumentado el precio si no que se ha reducido en muchos productos. Cuando era un niño el arroz se pagaba a 80-84 ptas. hoy en dia esta a 0'28€, es algo mas de la mitad (sin contar la inflacion acumulada en 30 años). Los costes se han disparado, por muy mecanizado que este el cultivo. Esto no es sostenible por muchas vueltas que le den.
Con el trigo-cebada-avena-centeno la situación es parecida, precios de hace 25 años en el producto que vende el agricultor y precios x3 x4 en gasoleo, fertilizantes o fitosanitarios, si nos ponemos a mirar el precio de la maquinaria ya entran sudores fríos... Y junto a todo esto el sector se va a encontrar con la reforma de la PAC a dos años vista y no pintando muy bien como van a dejarla. Se avecinan malos tiempos para el sector agrícola español.
 
De las bolsas yo no esperaría mucho, a menos que se les vaya la olla a los robots y que se pongan a vender todos al mismo tiempo y sin control.

Por cierto las bolsas ya no son indicadores de nada, aparte de la decadencia de nuestra.............. Los bancos centrales lo han estropeado todo y en estas horas ya no les quedan ni medio cartucho en la recámara. Estuve mirando si en nuestra historia ya hubo casos de tipos de intereses negativos, y no encontré nada. Por cierto sería interesante comparar nuestra caída con la de la grande Roma
Es idéntica a la caida de Roma:
-Caída de la natalidad
-Extensión de la ciudadanía y derechos políticos a todo el mundo, cuando antes era un privilegio de una minoría
-Feminización de la sociedad
-Abandono de las tradiciones y la religión de siempre
-Paguiterismo extendido y circo
-Devalución de la moneda
-Corrupción rampante
-Inmi gración descontrolada ("vienen a proteger los limes" en vez de vienen a pagarnos las pensiones")
-Auge de los imperios del este (Sasanidas y ahora China) con los cuales se tiene un deficit crónico
-Estancamiento tecnológico real
-Fin del expansionismo
Y más, hasta hemos tenido nuestra particular crisis del siglo III. En nuestro caso fue la crisis del siglo XX con dos guerras mundiales y una mega depresión. Ahora estamos viviendo el siglo IV, caracterizado por una aparente recuperación y por el conflicto entre las élites de romper definitivamente con el pasado por considerarlo inviable (Lo que fue Constantino a nivel político y social está ahora representado por las élites mundialista y los Emperadores paganos que trataban de deshacer el proceso sería la altright y Trumps varios). Pues el imperio Romano de Occidente, el origen, que sería Europa actual no paso del siglo V y el oriental que sería EEUU sobrevivió a duras penas a Cosroes y las huestes del profeta reconvertido en otra cosa

Si quitas la tecnología es todo exactamente igual, por lo tanto sabemos como va acabar y preocupa
 
no, no, estoy preguntando. Que problema habria ducharse con agua de mar canalizada hasta nuestras casas si por otro lado tenemos agua potabilizada para consumo

( ya que en el siglo 21 no somos capaces de optimizar el proceso, estoy suponiendo peor caso )
Lavarte con agua de mar? Que angustia tronco
 
La comida es abundante y barata porque no han subido los precios a pie de campo prácticamente en 40 años, no te equivoques. No por mecanización ni historias. Es a lo que me dedico.
Por eso la agricultura española está arruinada.

No ha ansioso prácticamente en las noticias, pero este 2018 ha sido de los peores de la historia para la agricultura del medio levante español. Como haya uno o dos más, con el beneplácito del gobierno de España (permitir entrada de productos de África y Sudamérica), esto se irá al desastre de forma seria.


En la pasada crisis mucho trabajador español se refugió en la agricultura, donde siempre había cabida para todos. Ahora que no hay ni una cosa ni otra......rezad.


Y no olvides que competimos con dictaduras y "democracias" donde la esclavitud es "normalizada" y no hay restricciones medio ambientales.

Lo que pone calientes a los "inversores" y politicos europeos.

Ahi los ves, grandes democratas junto con dictadores y mafiosos haciendo negocios. Pero oiga! el problema es que no somos competitivos, tenemos salarios desorbitados y exigimos derechos por encima de nuestras posibilidades.
 
Esto es cierto y no se puede negar. Obviamente, esto no lo debemos ni a los "expertos" en derecho y economia que nos gobiernan, ni a los artistas e intelectuales que firman manifiestos el último dia antes de las elecciones. Esto es gracias a los científicos e ingenieros de todo tipo, quizas las profesiones cualificadas con -en promedio y salvo las excepciones estadísticas que se forran- peor ratio esfuerzo/beneficio, y que constituyen un alto porcentaje del 20% de pareto que hace avanzar a la sociedad.

¿Por que vivimos mucho mejor que en el siglo XIX? electricidad, telefonía, banderilla y medicamentos, internet y redes de comunicaciones, comida mucho mas barata y abundante gracias a la mecanización de la agricultura e industrialización de su producción, abonos nitrogenados que permiten multiplicar la productividad de los suelos y un lago etcétera.

Todos los ejemplos expuestos, salvo uno, fueron inventados en el, oh voila, S. XIX. Y el contraejemplo fue en el fondo una extensión de un invento del XIX.
 
Me refiero a la humanidad como conjunto cateto, no solo al mundo rico. Aun así y pese al empobrecimiento actual, el mundo rico occidental sigue estando mucho mejor que la mayoría de países del mundo pobre. En conjunto, vivimos mucho mejor que hace 100 años.

Bueno yo no comparto para nada tu metafísica del libremercado, donde por medio del comercio todos los países se benefician y prosperan por igual. La realidad no va por ahí, la realidad es mucho más compleja. Hay países ganadores y perdedores. Los ganadores son los ultraproductivos que se adaptan al mercado y tienen industrias de alto valor, y los perdedores son el resto que suelen enfocarse en servicios. No hay un equilibrio armónico de ningún tipo como pensáis los falsosliberales, hay una lucha a gloria por los recursos, competencia total para ver quien se queda con cada sector. Y esto tiene ganadores y perdedores. El ganador se lo lleva casi todo, y el resto vive como puede. Y esto genera una desigualdad natural, que ojo yo no la critico. Es lo que hay.

Y no, el comercio no beneficia a todas las partes. Eso es un dogma de Mises, que no se lo creía ni él. Pero queda muy bonito, porque es una idea abstracta que no se puede refutar fácilmente. El comercio es necesario, pero no es la panacea que equilibrará a la humanidad, y todos seremos ricos y felices. Eso es metafísica patrocinada y precocinada por el Instituto de Juan de Mariana.

Bueno, un empleado público o un pensionista también tiene derecho a alcanzar sus propios objetivos egoístas. O no? El problema es el de siempre con los libegales de pacotilla como tú, creéis que el individuo es la medida de todas las cosas, y no entendéis que el individuo, precisamente porque es egoísta, está condenado a luchar contra otro individuo por los recursos. También están condenados a cooperar. Pero siempre contra otros. No hay armonía de ningún tipo, ni puede haberla. Esa metafísica libegal solo está en tu cerebro, la realidad actual va por otros derroteros enriquito. Lo mismo con los comunistas, que creían que igualando a toda la población iban a conseguir su arcadia feliz. Sois la otra cara de la moneda. Y estáis igual de equivocados.
Básicamente, a que periodo te refieras, cosa que has especificado sólo ahora, IMPORTA MUCHO. El hilo no existe para tratar tus opiniones sobre la situación de los últimos 100 años, sino sobre un periodo de tiempo bastante más restringido, descrito por bajos tipos de interés y burbujas especulativas. De eso trata exactamente el hilo. No de si la humanidad ha mejorado en los últimos 100, 200 o 50 años.

De hecho nadie ha cuestionado que en los últimos 100, 200 o 50 años haya habido una mejora a nivel global.

Tu salida solo indica que huyes.

Tu afirmación era: "A nivel global sí. Estamos en el mejor momento de la humanidad. No hay contradicción ninguna. Económicamente nunca hemos estado mejor. "

Y esto, lisa y llanamente, es FALSO. Como se demostró en la primera respuesta que te di y a la que no respondiste, ya que razonar sobre lo que va mal en la economía y sociedades actuales no casa con tu afirmación. Por tanto, la ignoras.

Copio mi respuesta, a ver si mantienes que economicamente nunca hemos estado mejor.

Decir que vivimos en el mejor de los mundos presentes y pasados es simple y llanamente MENTIRA, como demuestran los siguientes hechos:

- salarios mileuristas
- precios inmobiliarios que impiden a cualquier español con salario modal comprar vivienda (salvo para descendientes de millonarios del BOE, castuzos o toque la lotería).
- precios de alquiler en burbuja, que impiden alquilar sin pagar un porcentaje de la renta anual desproporcionado (para salarios modales, perfectamente el 50 o 60%)
- Paro real que rondará el 20% de la población activa (en esto hemos mejorado un poco, pero de ahí al mejor mundo...)
- No hay democracia: ni representatividad ni división de poderes (aunque en esto no estamos ni peor ni mejor, siempre ha sido así como poco).
- No hay libertad de expresión: entre la censura debida a delitos de repruebo y similares, hace tiempo que ha desaparecido la poca o mucha que alguna vez hubo
- ideología de genaro/ecologismo/ en pleno auge
- Dictadura de lo políticamente correcto



Ahora ya puedes volver a tu caverna.
 
Es idéntica a la caida de Roma:
-Caída de la natalidad
-Extensión de la ciudadanía y derechos políticos a todo el mundo, cuando antes era un privilegio de una minoría
-Feminización de la sociedad
-Abandono de las tradiciones y la religión de siempre
-Paguiterismo extendido y circo
-Devalución de la moneda
-Corrupción rampante
-Inmi gración descontrolada ("vienen a proteger los limes" en vez de vienen a pagarnos las pensiones")
-Auge de los imperios del este (Sasanidas y ahora China) con los cuales se tiene un deficit crónico
-Estancamiento tecnológico real
-Fin del expansionismo
Y más, hasta hemos tenido nuestra particular crisis del siglo III. En nuestro caso fue la crisis del siglo XX con dos guerras mundiales y una mega depresión. Ahora estamos viviendo el siglo IV, caracterizado por una aparente recuperación y por el conflicto entre las élites de romper definitivamente con el pasado por considerarlo inviable (Lo que fue Constantino a nivel político y social está ahora representado por las élites mundialista y los Emperadores paganos que trataban de deshacer el proceso sería la altright y Trumps varios). Pues el imperio Romano de Occidente, el origen, que sería Europa actual no paso del siglo V y el oriental que sería EEUU sobrevivió a duras penas a Cosroes y las huestes del profeta reconvertido en otra cosa

Si quitas la tecnología es todo exactamente igual, por lo tanto sabemos como va acabar y preocupa

Nada más que añadir. Gracias
 
Y no olvides que competimos con dictaduras y "democracias" donde la esclavitud es "normalizada" y no hay restricciones medio ambientales.

Lo que pone calientes a los "inversores" y politicos europeos.

Ahi los ves, grandes democratas junto con dictadores y mafiosos haciendo negocios. Pero oiga! el problema es que no somos competitivos, tenemos salarios desorbitados y exigimos derechos por encima de nuestras posibilidades.
Por ej Egipto ofrecía (según dicen, no me he informado demasiado al respecto) explotación de tierras gratuítamente a cambio de contratar mano de obra local (a bajo coste).

Aquí en España tienes una interminable lista de obligaciones que cumplir en todos los aspectos, que cuestan muchísima pasta. Porque así lo dice la normativa europea.....bueno, más bien lo que les interesa a los alemanes.
Luego esa misma UE se saca una serie de acuerdos que permiten la llegada de fruta foránea producida con la normativa que les conviene. Y no pasa ná, ya que según ellos los inspectores se encargan de todo.


Y oye, cuidao no uses nada fuera de registro que se te cae el pelo.
 
No pierdas el tiempo...cualquier español de cierta edad recuerda como su padre mantenía el hogar con un solo salario...y con bastantes descendientes...

De hecho según la OCDE, cuando mas cerca estuvo el salario medio español de la media de UE de aquellas fechas fue en esos últimos años del tardo franquismo...

Desde entonces cada vez mas lejos...eso si, nos roban muchisimo mas, y tenemos muchisima menos capacidad adquisitiva.

En la historia moderna de España, nunca se vivió tanto de los haberes del abuelo y abuela, como hoy día...

A VER SI ESTO NOS LO REBATE EL INANE INTELECTUAL ESTE...
 

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