El País: Llegar a un acuerdo para devolver Ceuta y Melilla a Marruecos sería un gesto histórico y realist

Ceuta visigoda: el hilo amplía el canje al Sáhara y al Rif​

La discusión sobre el artículo ya no va solo de las dos ciudades. En este tramo el hilo corrige la cronología de Ceuta —un participante sostiene que era española antes de que existiera Portugal y otro la sitúa en el reino visigodo de Toledo— y abre un frente nuevo: qué otros territorios habría que entregar y a quién. Entran el Sáhara, el Rif, las Canarias, Alaska, Hawái, la Guayana francesa, Irlanda del Norte y una lista de estados de Estados Unidos. A la vez se enlaza un artículo de El Mundo sobre la alianza de Marruecos con Israel, se reproduce un tuit con declaraciones de Mónica García y dos usuarios se enzarzan por qué lobby manda.

Qué se ha sabido​

Andrespp enlaza un artículo de El Mundo: «Marruecos e Israel refuerzan su alianza política, económica y de "seguridad" con patrocinio de EEUU en plena crisis de Ceuta». Raulisimo reproduce un tuit de @ABC.es con unas declaraciones de Mónica García: «Los ceutíes pueden estar contentos por la gestión que están teniendo».

En el plano histórico, Borbónico afirma que Ceuta formaba parte del reino visigodo de Toledo y que sus aguas territoriales llegan hasta Gibraltar. Covaleda zanja la discusión sobre Portugal con una frase: «Era española antes de que existiera Portugal». El mismo usuario añade, sobre entregas previas, que «ya lo han hecho antes. Y no una vez ni dos».

Alex Cosma sostiene que los principales defensores de Al-Andalus no han sido la izquierda sino figuras del franquismo y la Falange, y cita a Ignacio Olagüe (de las JONS), Ernesto Jiménez Caballero, José María Pemán, Jaime Oliver Asín y Miguel Asín Palacios. Borbónico recuerda la "guerra de perejil" y la compraventa de armamento con Marruecos. manottas aporta una cifra: más de 175.000 saharauis en Tinduf «desde hace mas de 50 años». Otrasvidas menciona el Mundial 2026 y la organización del 2030.

Las posturas​

El rechazo al verbo sigue siendo mayoritario pero pierde espacio frente a los intercambios. LÖMOCONPIMIENTOS sentencia: «¿Devolver? Nunca han sido de Marruecos. A Marruecos ni agua». Falcatón sostiene que lo correcto sería regalar y que el destinatario sería un enemigo. I. de A. insiste en el argumento del artículo: «La frontera es el límite que separa dos Estados contiguos, no dos continentes contiguos». Culpable avisa de que, si el criterio es "está en África", el siguiente paso sería decir lo mismo de Baleares y pedir una votación.

Frente a ellos, Carmen Martinez garcia defiende que entregar no supone deshonor, pide una indemnización a Marruecos y repatriar a los españoles no musulmanes de las dos ciudades, y compara el caso con el oro saqueado en América. circodelia2 le responde que Marruecos no tiene «ningún derecho ni reivindicación» sobre las plazas, igual que Reino Unido no lo tiene sobre Menorca.

La parte más concurrida es la de las analogías. manottas resume: «Todo el planeta está lleno de enclaves y exclaves. No hay más que mirar medio Europa». hotice encadena la lista: que devuelvan Tetuán, el Sáhara, Filipinas, Cuba o California; que Estados Unidos devuelva Utah a los indios y Alaska a los esquimales; que Francia devuelva la Guayana a Brasil. Kurten añade Alaska, Hawái, la Polinesia y el norte de Irlanda. Otro propone un canje completo con estados de EE. UU. K... apunta a Canarias: «Las Canarias están en África. Calienta que sales». Y llabiegu pide que Marruecos dé la independencia al Rif.

Al margen, un usuario plantea Ceuta y Melilla como paraíso fiscal, «como fue Hong Kong», mientras otro grupo insiste en que el plan real es que los españoles se marchen y Marruecos se quede con el patrimonio inmobiliario.

La disputa más agria es entre dos usuarios sobre quién controla qué: uno sostiene que detrás de Marruecos está una influencia "anglosionista"; el otro lo niega y responde que el diario está infiltrado por el lobby marroquí, y el primero le reprocha que desvía la atención. La discusión deriva en descalificaciones mutuas y termina con un bloqueo. Por separado, varios mensajes atribuyen la operación a Soros y a "Presidencia", sin aportar pruebas.

También entra el choque sobre la "ventana de Overton": un usuario sostiene que el diario empuja para que la opinión pública se trague el discurso y que ya se tragó otros; Ces25 responde que la están empujando «con todas sus fuerzas» pero no mueven la ventana «ni un centímetro»; Kashito contesta que se está abriendo «muy rápido». Y hay quien enlaza un reportaje sobre la comunidad hindú de Ceuta para mezclarlo con teorías sobre castas que no vienen respaldadas por nada.

Los territorios que entran en el canje​

En este tramo se acumulan las propuestas de intercambio. manottas reclama que se devuelva la soberanía del Sáhara a los saharauis, se saque a los marroquíes del territorio y el Frente Polisario pida perdón a los españoles por daños de décadas. Otro enumera: Ceuta y Melilla a Marruecos, Gibraltar español, independencia del Sáhara y que Estados Unidos devuelva California, Texas, Arizona, Florida, Nevada, Colorado y la Luisiana. Un tercero resume el problema en una pregunta: por dónde empezar.

Lo que cambia respecto a antes​

Queda atrás la discusión sobre si el artículo era una pieza aislada: ahora importa qué otros territorios entran en la lista y quién los reclama. La cronología de Ceuta cambia de eje: ya no es Portugal contra Marruecos, sino visigodos y «antes de que existiera Portugal». El Sáhara y el Rif dejan de ser un ejemplo suelto y pasan a proponerse como moneda de cambio. La idea de que la ventana de Overton avanzaría sin freno se topa con quien dice que no se mueve. Y el eje marroquí-israelí, con patrocinio estadounidense, se cuela como argumento nuevo en el hilo.