*Tema mítico* : Crisis energética europea

La lectura que hago de esta crisis es que todas las energías se complementan. Ponerse talibán en uno u otro bando es lo que más nos gusta a los burbujos, pero ni siquiera el carbón es sacado de la ecuación energética por las renovables mucho menos el gas y la nuclear.
Tampoco veo una fuerte subida de precios en un futuro cuando el sistema se haya adaptado a la nueva realidad con respecto a Rusia.
Unos buenos tanques para almacenar gas durante 1 año pueden sortear cualquier falta de suministro y obtenerse barato de Argelia para sacarlo cuando suban los precios o corten el suministro.
El gnl es el ganador, si bien era el patito adefesio de todos los vectores energéticos, en el futuro será el comodín que hará posible tener bien abastecido el país gracias a flotas de metaneros y depósitos para almacenarlo. Tecnologías ambas maduras y disponibles esperando que los inversores metan la pasta para construir las plantas y los buques.
 
La lectura que hago de esta crisis es que todas las energías se complementan. Ponerse talibán en uno u otro bando es lo que más nos gusta a los burbujos, pero ni siquiera el carbón es sacado de la ecuación energética por las renovables mucho menos el gas y la nuclear.
Tampoco veo una fuerte subida de precios en un futuro cuando el sistema se haya adaptado a la nueva realidad con respecto a Rusia.
Unos buenos tanques para almacenar gas durante 1 año pueden sortear cualquier falta de suministro y obtenerse barato de Argelia para sacarlo cuando suban los precios o corten el suministro.
El gnl es el ganador, si bien era el patito adefesio de todos los vectores energéticos, en el futuro será el comodín que hará posible tener bien abastecido el país gracias a flotas de metaneros y depósitos para almacenarlo. Tecnologías ambas maduras y disponibles esperando que los inversores metan la pasta para construir las plantas y los buques.
La lectura es la siguiente:
Fósiles transportado por tubito = barato

Fósiles transportado por barquito = caro

Solar y eólica = baratos, pero dependen del tiempo y de que realmente puedan terminarse los proyectos de forma LEGAL, sin corrupción y sin que caigan en manos de las empresas de siempre.

Nuclear (nucelar) = siempre quedan 30 años. A ver cuanto tardan en volver a hablar del Ford Nucleon.

¿La nueva realidad es tener la industria parada?

Mira, o reorientamos el flujo de energía hacia la industria o nos vamos al guano. Hay que empezar de una vez a poner trenes de mercancías, crear núcleos de población medianamente concentrados que dependan en gran parte de la producción local, quitar el turismo de masas, aumentar el autoconsumo, reducir la obsolescencia, ... todo eso se puede hacer desde hace 50 años, pero a los que manejan el mundo no les interesa, y como tienen untados a los políticos (lo de Catar ya sin taparse jajajaj) pues podremos esperar sentados.
 
La lectura que hago de esta crisis es que todas las energías se complementan. Ponerse talibán en uno u otro bando es lo que más nos gusta a los burbujos, pero ni siquiera el carbón es sacado de la ecuación energética por las renovables mucho menos el gas y la nuclear.
Tampoco veo una fuerte subida de precios en un futuro cuando el sistema se haya adaptado a la nueva realidad con respecto a Rusia.
Unos buenos tanques para almacenar gas durante 1 año pueden sortear cualquier falta de suministro y obtenerse barato de Argelia para sacarlo cuando suban los precios o corten el suministro.
El gnl es el ganador, si bien era el patito adefesio de todos los vectores energéticos, en el futuro será el comodín que hará posible tener bien abastecido el país gracias a flotas de metaneros y depósitos para almacenarlo. Tecnologías ambas maduras y disponibles esperando que los inversores metan la pasta para construir las plantas y los buques.
Te doy la razón , la nuclear se saca sola de la ecuación.
 
La lectura es la siguiente:
Fósiles transportado por tubito = barato

Fósiles transportado por barquito = caro

Solar y eólica = baratos, pero dependen del tiempo y de que realmente puedan terminarse los proyectos de forma LEGAL, sin corrupción y sin que caigan en manos de las empresas de siempre.

Nuclear (nucelar) = siempre quedan 30 años. A ver cuanto tardan en volver a hablar del Ford Nucleon.

¿La nueva realidad es tener la industria parada?

Mira, o reorientamos el flujo de energía hacia la industria o nos vamos al guano. Hay que empezar de una vez a poner trenes de mercancías, crear núcleos de población medianamente concentrados que dependan en gran parte de la producción local, quitar el turismo de masas, aumentar el autoconsumo, reducir la obsolescencia, ... todo eso se puede hacer desde hace 50 años, pero a los que manejan el mundo no les interesa, y como tienen untados a los políticos (lo de Catar ya sin taparse jajajaj) pues podremos esperar sentados.
Esto que es ¿la carta a los reyes magos ?
Hablas de barato o caro, sabes lo que costaría hacer lo que dices? Poniendo medio pais patas arriba e invirtiendo millonadas en vías férreas y nudos logísticos de una Red anticuada y de un ancho diferente al resto de Europa.
Déjate de una manola mentales, unos buenos depósitos de gas con capacidad de almacenamiento para un año y compro barato para sacarlo al mercado en épocas de carestía, no hace falta más al sistema.
 
Esto que es ¿la carta a los reyes magos ?
Hablas de barato o caro, sabes lo que costaría hacer lo que dices? Poniendo medio pais patas arriba e invirtiendo millonadas en vías férreas y nudos logísticos de una Red anticuada y de un ancho diferente al resto de Europa.
Déjate de una manola mentales, unos buenos depósitos de gas con capacidad de almacenamiento para un año y compro barato para sacarlo al mercado en épocas de carestía, no hace falta más al sistema.
Una manola mentales dice

Mucho más lógico pensar que se puede llenar Europa de depósitos y regasificadoras, como si el GNL fuese infinito, y como si los 4 de turno no especularan con ese gas.

Estoy hablando de reorientar el gasto en energía o combustible a cosas que nos ayudarán a malgastar menos.

Son reformas estructurales que cualquiera que se interese por sacar a Europa de la dependencia energetica de Rusia, EEUU o los árabes haría

Tú propones seguir igual que ahora, solo que con depósitos (ya ves el nivel que tiene UK cuando hace un poco de frío, y el precio que les marca)

Industria, comercio y producción regional, transporte, dispersar la población y apoyar el auotconsumo renovable el resto de cosas te sirven para 1-2 años hasta que el Pilingui de turno nos la lié
 
Sigo diciendo que nos toman por ingenuos, o toman por ingenuos al que no tiene un eléctrico y no saben de qué va la vaina. Como propietario de un híbrido enchufable:

1. La medida es una tontería. La gente NO ES INGENUA. Las horas que haya un riesgo de apagón, son las horas más caras del día, y nadie es tan ingenuo de poner a cargar el coche en las horas más caras, a 1 € el kW si hay riesgo de apagón, teniendo el resto de horas más baratas.

2. Los coches eléctricos o híbridos enchufables no están todo el día cargando ni todos los días de la semana, NO, NO, NEIN, NEIN. Otra vez toman a la gente por ingenuos. Cuanto más veces se recargue, más se daña la batería, por lo que la gente los carga justo y cuando toca, no a todas horas, todos los días, excepto, alguna eventualidad.

3. Pudiera haber si me fuerzas, algún problema, con los supercargadores que cargan a 40-50-100 Kw/ Hora, que son los instalados en postes públicos. Otra vez es tomar POR INGÉNUOS a la gente, la gente carga en su casa en todo lo posible, mucho más baratos, y sólo se acude por necesidad a un poste de estos que son ultracaros.

4. En casa todo Dios enchufa a un enchufe normal como el de la lavadora con un máximo seguramente de 3 Kwh, poner un enchufe mayor cuesta UN RIÑÓN. Dado que los coches suelen estar 10-14 horas en el garaje perecid de risa, no hay motivo alguno para poner nada más potente salvo 3 iluminados que por su trabajo a larguísima distancia o vete tu a saber, lo necesiten.

5. Cuanto menos potencia de carga, más dura la batería, yo mismamente limito y reduzco el 99% de las veces a que me cargue a 1Kwh y salvo imprevistos, urgencias y otras cosas esporádicas, no subo de ahí, y me es suficiente.

Noticia sensacionalista como de las últimas que suelen salir, o "POPULISTA" por parte del Gobierno para intentar "culpar" a los de loshhh cosshes elestricos que son ricoh o pagada por el lobby petrolero.
Un detallito sobre los coches eléctricos, concretamente sobre las baterías.
Ahí va una chapa.

Unas marcas permiten cambiar módulos sueltos, otras no, teniendo que cambiar la batería completa. Unas son de una determinada química, otras de otra, etcétera. Es un tema complicado.

Si nos vamos a un caso de cambio de batería completa, porque el fabricante no permite substituir parcialmente, encontré este presupuesto:

Hyundai IONIQ Electric, 21.760 euros
(Eso duele, sinceramente)

Leo que el promedio en USA es una pérdida entre el 30 y 40% en 321,000km, a 20,000km anuales.
De media, eso sería una pérdida entre el 15 y 20% a los ocho años y en esas condiciones promediadas.

Supongo que no es lo mismo tener un eléctrico de baterías de litio en Escandinavia que en Murcia, por el tema del calor y tal, en cuanto a longevidad.

No es un drama perder un 10% en cuatro años si la capacidad y por ende, alcance del vehículo es grande (berlinas), pero sí es una gran molestia si el coche es un pequeño utilitario.

A esto hay que sumar que las marcas, salvo contadas y muy caras excepciones, se pasan de optimistas con los kilómetros reales que harán sus coches eléctricos en condiciones reales (por otro lado, esto va en su línea, para muestra el Dieselgate o las recomendaciones de marcha en pantalla, útiles para homologar, pero absurdas para llevar el coche en rangos de respuesta).


No soy un anticocheléctrico, pero es una grandísima inversión para la gente “normal” y creo yo, se agradecería una sinceridad plena.
En los panfletos de mantenimiento de las marcas bien que pone los costes oficiales de tal o cual pieza de desgaste, y los años recomendados para hacerlo. Aplica tanto para amortiguadores como correas de distribución, diferenciando precio entre modelos.

¿En los modelos eléctricos saldrán estos costes que, antes o después, habrá que afrontar? Veo que ante preguntas de prensa del motor, suelen echar balones fuera, y no convence.

Por otro lado, es cierto que se estaban abaratando en los últimos años, pero habrá que ver si esa tendencia continúa en este año y venideros.

Y en cuanto a las químicas, hay algunas que son francamente interesantes, pero con taritas como precio, peso o necesidades especiales. En un futuro sí, el coche eléctrico puede ser atractivo, pero soy un tanto reticente a cómo está montado a día de hoy, y no es para la mayoría y por ende, para una adopción en masa.
 
Pregunta al aire.

¿Os acordáis del volcán islandés aquel, de nombre impronunciable? El que la había liado bien en el espacio aéreo hace unos cuantos años
¿Tendría impacto en la producción de energía solar, de ocurrir hoy lo mismo o peor?
 
Esto que es ¿la carta a los reyes magos ?
Hablas de barato o caro, sabes lo que costaría hacer lo que dices? Poniendo medio pais patas arriba e invirtiendo millonadas en vías férreas y nudos logísticos de una Red anticuada y de un ancho diferente al resto de Europa.
Déjate de una manola mentales, unos buenos depósitos de gas con capacidad de almacenamiento para un año y compro barato para sacarlo al mercado en épocas de carestía, no hace falta más al sistema.
No es nada fácil tener depósitos de gas. Al final se depende de la orografía (suelen ser antiguos yacimientos o minas subterráneas en las que se inyecta el gas) y por eso hay países que tienen poca disponibilidad y otros bastante más.

Hay que recordar, por ejemplo, el Proyecto Castor, que pretendía aprovechar un antiguo yacimiento petrolífero del Mediterráneo. Al final el proyecto entero se cerró porque se detectaban movimientos sísmicos y las quejas de población y ecologistas junto con la prudencia hicieron que se cerrara completamente. Y eso que no era el proyecto más grande (hubiera sido el 5º depósito de gas más grande de España)
 
Un detallito sobre los coches eléctricos, concretamente sobre las baterías.
Ahí va una chapa.

Unas marcas permiten cambiar módulos sueltos, otras no, teniendo que cambiar la batería completa. Unas son de una determinada química, otras de otra, etcétera. Es un tema complicado.

Si nos vamos a un caso de cambio de batería completa, porque el fabricante no permite substituir parcialmente, encontré este presupuesto:

Hyundai IONIQ Electric, 21.760 euros
(Eso duele, sinceramente)

Leo que el promedio en USA es una pérdida entre el 30 y 40% en 321,000km, a 20,000km anuales.
De media, eso sería una pérdida entre el 15 y 20% a los ocho años y en esas condiciones promediadas.

Supongo que no es lo mismo tener un eléctrico de baterías de litio en Escandinavia que en Murcia, por el tema del calor y tal, en cuanto a longevidad.

No es un drama perder un 10% en cuatro años si la capacidad y por ende, alcance del vehículo es grande (berlinas), pero sí es una gran molestia si el coche es un pequeño utilitario.

A esto hay que sumar que las marcas, salvo contadas y muy caras excepciones, se pasan de optimistas con los kilómetros reales que harán sus coches eléctricos en condiciones reales (por otro lado, esto va en su línea, para muestra el Dieselgate o las recomendaciones de marcha en pantalla, útiles para homologar, pero absurdas para llevar el coche en rangos de respuesta).


No soy un anticocheléctrico, pero es una grandísima inversión para la gente “normal” y creo yo, se agradecería una sinceridad plena.
En los panfletos de mantenimiento de las marcas bien que pone los costes oficiales de tal o cual pieza de desgaste, y los años recomendados para hacerlo. Aplica tanto para amortiguadores como correas de distribución, diferenciando precio entre modelos.

¿En los modelos eléctricos saldrán estos costes que, antes o después, habrá que afrontar? Veo que ante preguntas de prensa del motor, suelen echar balones fuera, y no convence.

Por otro lado, es cierto que se estaban abaratando en los últimos años, pero habrá que ver si esa tendencia continúa en este año y venideros.

Y en cuanto a las químicas, hay algunas que son francamente interesantes, pero con taritas como precio, peso o necesidades especiales. En un futuro sí, el coche eléctrico puede ser atractivo, pero soy un tanto reticente a cómo está montado a día de hoy, y no es para la mayoría y por ende, para una adopción en masa.

Pues me estás dando la razón, la gente tiene que cargar si o si el 99% de las veces a 1kw o menos la hora para salvaguardar el deterioro de las baterias.

Por tanto, no están todo el día cargando a 50kwh y a todas horas, reventando la capacidad eléctrica.
 
Pues me estás dando la razón, la gente tiene que cargar si o si el 99% de las veces a 1kw o menos la hora para salvaguardar el deterioro de las baterias.

Por tanto, no están todo el día cargando a 50kwh y a todas horas, reventando la capacidad eléctrica.

La verdad es que no tengo ni idea de cómo se cargan, pero dudo que la gente en general tenga en cuenta ni el deterioro de las baterías ni lo que pueden llegar a costar.
 
La verdad es que no tengo ni idea de cómo se cargan, pero dudo que la gente en general tenga en cuenta ni el deterioro de las baterías ni lo que pueden llegar a costar.

Hombre, es verdad que la gente suele descuidar mucho sus dispositivos, pero tanto tanto como para no "cuidar" su bateria limitando desde el coche la carga, ni te cuento
 
Con el nuevo spot ruso aconsejándonos a los europeos cambiar a "energías alternativas" se han reido hasta los tertulianos de la Secta y Antonia3.
Le han dado un toque vacileta pero con fondo de buen rollo que está de pm la verdad. Lo raro es que lo hayan echado en las tvs
 
Un detallito sobre los coches eléctricos, concretamente sobre las baterías.
Ahí va una chapa.

Unas marcas permiten cambiar módulos sueltos, otras no, teniendo que cambiar la batería completa. Unas son de una determinada química, otras de otra, etcétera. Es un tema complicado.

Si nos vamos a un caso de cambio de batería completa, porque el fabricante no permite substituir parcialmente, encontré este presupuesto:

Hyundai IONIQ Electric, 21.760 euros
(Eso duele, sinceramente)

Leo que el promedio en USA es una pérdida entre el 30 y 40% en 321,000km, a 20,000km anuales.
De media, eso sería una pérdida entre el 15 y 20% a los ocho años y en esas condiciones promediadas.

Supongo que no es lo mismo tener un eléctrico de baterías de litio en Escandinavia que en Murcia, por el tema del calor y tal, en cuanto a longevidad.

No es un drama perder un 10% en cuatro años si la capacidad y por ende, alcance del vehículo es grande (berlinas), pero sí es una gran molestia si el coche es un pequeño utilitario.

A esto hay que sumar que las marcas, salvo contadas y muy caras excepciones, se pasan de optimistas con los kilómetros reales que harán sus coches eléctricos en condiciones reales (por otro lado, esto va en su línea, para muestra el Dieselgate o las recomendaciones de marcha en pantalla, útiles para homologar, pero absurdas para llevar el coche en rangos de respuesta).


No soy un anticocheléctrico, pero es una grandísima inversión para la gente “normal” y creo yo, se agradecería una sinceridad plena.
En los panfletos de mantenimiento de las marcas bien que pone los costes oficiales de tal o cual pieza de desgaste, y los años recomendados para hacerlo. Aplica tanto para amortiguadores como correas de distribución, diferenciando precio entre modelos.

¿En los modelos eléctricos saldrán estos costes que, antes o después, habrá que afrontar? Veo que ante preguntas de prensa del motor, suelen echar balones fuera, y no convence.

Por otro lado, es cierto que se estaban abaratando en los últimos años, pero habrá que ver si esa tendencia continúa en este año y venideros.

Y en cuanto a las químicas, hay algunas que son francamente interesantes, pero con taritas como precio, peso o necesidades especiales. En un futuro sí, el coche eléctrico puede ser atractivo, pero soy un tanto reticente a cómo está montado a día de hoy, y no es para la mayoría y por ende, para una adopción en masa.
1.-La capacidad de las baterías es baja con respecto a los depósitos de combustible
2.-Se debe jugar entre el 20 y el 80% de la batería para que no casque antes de tiempo
3.-Pierde un 20% de capacidad al cabo de 6-8 años
4.-La capacidad teórica indicada por el fabricante es mucho mayor de la real
5.-En ciertas condiciones la batería se descarga o es menos eficiente: frío, uso de calefacción o aire acondicionado…
6.-Hay que conducir con suma delicadeza, conducir de forma agresiva reduce la distancia recorrida a menos de la mitad.

Con todo esto sólo veo útil el coche eléctrico para ciudad. Para el que no salga de ella o tenga un segundo coche para viajes largos bien.
 
Una manola mentales dice

Mucho más lógico pensar que se puede llenar Europa de depósitos y regasificadoras, como si el GNL fuese infinito, y como si los 4 de turno no especularan con ese gas.

Estoy hablando de reorientar el gasto en energía o combustible a cosas que nos ayudarán a malgastar menos.

Son reformas estructurales que cualquiera que se interese por sacar a Europa de la dependencia energetica de Rusia, EEUU o los árabes haría

Tú propones seguir igual que ahora, solo que con depósitos (ya ves el nivel que tiene UK cuando hace un poco de frío, y el precio que les marca)

Industria, comercio y producción regional, transporte, dispersar la población y apoyar el auotconsumo renovable el resto de cosas te sirven para 1-2 años hasta que el Pilingui de turno nos la lié
Pero ¿y eso de dispersar como lo haces?
Le mandas una carta al ciudadano de turno diciendo ;
Ha sido usted reasignado a la zona 4 sector C demarcación de Albacete, tiene 72 horas para completar la orden .
Firmado; la ministra de sostenibilidad territorial.
Un ensayo de tus propuestas ya lo vimos cuando nos encerraron con el elbichito, seguro que le cogiste el gusto a que dirijan tu vida y te quiten la libertad ,todo en aras del interés "general"
 
Pero ¿y eso de dispersar como lo haces?
Le mandas una carta al ciudadano de turno diciendo ;
Ha sido usted reasignado a la zona 4 sector C demarcación de Albacete, tiene 72 horas para completar la orden .
Firmado; la ministra de sostenibilidad territorial.
Un ensayo de tus propuestas ya lo vimos cuando nos encerraron con el elbichito, seguro que le cogiste el gusto a que dirijan tu vida y te quiten la libertad ,todo en aras del interés "general"
Que tiene que ver aquí el Elbichito... Te falta decir "agenda 2030" y ya lo clavas.

Yo digo lo que habria que hacer, el como es cosa de los políticos, yo propongo cosas. Lo que no es normal es que dentro de poco Barcelona y Madrid concentren 10 millones de personas cada una y el resto de España un solar.

Me llamas comunista cuando lo que tú quieres es vivir bajo el yugo de "la corporación" que es lo mismo que el Estado. Pero para qué voy a hablar contigo si ya con llamarme comunista debería haber terminado la conversación
 
Precio medio día de ayer y hoy... 0,08 e kw

Ya sabía yo que si iba a haber madmax no lo estarían avisando meses y meses.
 
Precio medio día de ayer y hoy... 0,08 e kw

Ya sabía yo que si iba a haber madmax no lo estarían avisando meses y meses.

Por lo menos te ahora te has esperado 2 días tras el comiezo del invierno astronómico para soltar la perorata de siempre

Esas previsiones apocalípticas están hechas para finales del invierno algunas, otras para el año que viene. Apagón es muy dificil que haya porque la gran industria está casi parada sin fecha de reapertura. También el clima influye en que no se agoten las reservas de gas, ahora estamos bien porque hay una dorsal cálida sobre Europa (en América en cambio se van a arrasar hasta los naranjos de Florida por heladas). Veremos como vienen enero, febrero y marzo.
 
Ayer escuché a uno decir que si hace frío en América del Norte en Europa sube un poco la temperatura.

Algo de un equilibrio térmico en el hemisferio. No sé si alguien sabe más sobre el tema pq no es normal este tiempo.
 
Por lo menos te ahora te has esperado 2 días tras el comiezo del invierno astronómico para soltar la perorata de siempre

Esas previsiones apocalípticas están hechas para finales del invierno algunas, otras para el año que viene. Apagón es muy dificil que haya porque la gran industria está casi parada sin fecha de reapertura. También el clima influye en que no se agoten las reservas de gas, ahora estamos bien porque hay una dorsal cálida sobre Europa (en América en cambio se van a arrasar hasta los naranjos de Florida por heladas). Veremos como vienen enero, febrero y marzo.
S previsiones madmaxisticas estaban hechas para septiembre y las van retrat.
 

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