Llega un ingeniero a llamar magufos al hilo y estalla la guerra de la leche

Llega un ingeniero a llamar magufos al hilo y estalla la guerra de la leche
TRAMO 9 DE 30 · 17 MAR 2019 – 12 MAY 2019 · 400 mensajes
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Llega un ingeniero a llamar magufos al hilo y estalla la guerra de la leche​

El tramo arranca con Stock Option soltando tres datos y un tachán: las enfermedades inflamatorias intestinales suben, los casos de diabetes se disparan y el consumo de leche ha caído un 30% desde el año 2000. Su tesis es que si se desploma el consumo de un alimento y a la vez aumentan las patologías, algo se ha roto. Karlos Smith no le compra el planteamiento: en el lineal, dice, cada vez hay menos leche y más preparados lácteos de colores con azúcar y aditivos, así que el descenso puede ser solo un cambio de producto, no de hábito.

Qué se ha sabido​

Stock Option aporta la caída del 30% del consumo de leche respecto al año 2000 y la cruza con el aumento de casos de diabetes. Smiling Jack cita la regla 9 del libro 12 reglas para vivir de Jordan Peterson. El forero rayban00 calcula las cantidades de grasa: entre 0,5 y 1 gramo por kilo de peso corporal, unos 35-70 gramos para alguien de 70 kilos. Skywallker cuenta que le sale una hemoglobina A1C del 3% y que el médico le ha soltado el sermón de las cinco comidas y las hipoglucemias. Karlos Smith le responde que una glicosilada baja es un seguro de vida. Rauxa trae el caso de Rawvana, la creadora de contenido vegana pillada comiendo pescado que alegó problemas de salud. bultacoh cuenta que ha perdido 5 kilos en tres semanas con ceto, que solo come en la cena y que únicamente le apetece carne. Smiling Jack le avisa: de esos 5 kilos, entre 2 y 3 son agua que volverá en cuanto toque hidratos. Arenita deja un enlace sobre los huevos y el colesterol. Chapinazo trae un artículo de El País titulado «Seis fallos en la dieta que nos hacen engordar aunque comamos alimentos sanos» y lo destroza porque todo se mide en calorías. jurbu avisa del propionato como conservante en panes y lácteos. En mayo aterriza eNTJ, que se presenta como ingeniero, con la tesis de que la restricción de azúcares no es la solución: sostiene que la evidencia sigue apuntando a la grasa saturada como factor de riesgo cardiovascular. Icibatreuh le responde recordándole una defensa suya del «peaje de respaldo» de las eléctricas.
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Dónde está la bronca​

El tramo tiene tres frentes. El primero, la leche: Stock Option defiende que es inocente de los cargos y que el aumento de enfermedades inflamatorias coincide con su caída; Smiling Jack responde que la leche inflama a una parte considerable de la población y es insulinogénica para todo el mundo, y que los fermentados son preferibles. Karlos Smith añade su escala: los no adaptados no deberían probarla, los adaptados están mejor con entera que con desnatada, y los fermentados por delante de todo. Stock Option replica con acusaciones de equidistancia impostada. El segundo frente es el de los gladiadores: Szadek sostiene que su dieta de legumbres, hortalizas y harinas no invalida nada y que reducir azúcar y harinas no resuelve el sobrepeso; Smiling Jack le contesta que ni entrenaban como ellos ni las harinas que comemos hoy se parecen a las de entonces. El tercero es eNTJ: dice que la dieta paleo descansa en una comprensión errónea de la evolución, que la asociación entre ingesta de grasa saturada y mortalidad está confundida por la pobreza, y que quien defiende el hilo no sabe interpretar un estudio. Karlos Smith le pide un solo estudio en PubMed o Lancet de los últimos veinte años que contradiga el PURE. Smiling Jack, mientras, reconoce por escrito que es «carne de troleo».

Qué cambia respecto a antes​

Se abandona el pulso sobre los dos artículos que culpaban al ayuno de la diabetes. Entra un frente nuevo: la leche, con un cruce de datos entre su caída y el aumento de patologías inflamatorias. Y entra un contrincante distinto: no un paracaidista que repite el mantra calórico, sino alguien que dice haber leído los estudios, se declara ingeniero y los acusa de pensamiento mágico. La conversación deja de girar sobre si la insulina explica la obesidad y pasa a girar sobre quién sabe leer un paper. Aparece también un caso raro que nadie sabe colocar: un hombre delgado, sin azúcar ni harinas, con la glucosa en ayunas sobre 110 y sospecha de prediabetes. Karlos Smith le contesta que también debería mirar hacia la diabetes tipo 1.

Un caso y un cálculo​

Tio Justino describe su perfil: delgado toda la vida, sin azúcar, sin harinas, sin bollería, mucha verdura, algo de fruta, pescado y carne, deporte suave a diario. Y la glucosa en ayunas, sobre 110. Pregunta qué le pasa. zapatitos le orienta sobre el efecto del ejercicio intenso en la glucemia y Smiling Jack le explica el efecto alba: el cortisol que se libera en las últimas horas del sueño prepara el cuerpo subiendo la glucosa. Gainer cuenta, en otro momento, que su peso más bajo lo alcanzó en los años en que más bebía; Rauxa le pregunta si adelgazó por quemar grasa o músculo. Y Stock Option recuerda que la leche entera sigue arrinconada en el lineal mientras los preparados lácteos ocupan los estantes centrales.
💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«Es decir que aumentan todo tipo de patologías relacionadas con la inflamación (diabetes, obesidad, inflamaciones intestinales, etc) mientras el consumo de leche es un 30% inferior al del año 2000.»
— Stock Option · Consumo de leche y patologías
«Habria que definir que es leche. Yo voy al lineal de la leche y tengo autentica dificultad para encontrar un puñetero brick de leche entera»
— Karlos Smith · Preparados lácteos
«La leche-leche es un alimento bastante completo, pero tiene sus pegas: inflama a un porcentaje considerable de la población, y es fuertemente insulinogénica para todo el mundo.»
— Smiling Jack · Efectos de la leche
«me sale la hemoglobina A1C al 3% y el de cabecera me ha preguntado que si como pocas veces al dia»
— Skywallker · Analítica y médico
«Bueno he perdido los 5 kilos que quería perder con la ceto en unas 3 semanas creo»
— bultacoh · Resultado personal con ceto
«la evidencia cientifica sigue siendo que cambiar grasa saturada por insaturada reduce el riesgo cardiovascular»
— eNTJ · Grasa saturada
«Soy delgado (siempre lo he sido), me alimento creo que bien (nada de azucar ni nada que lo contenga, nada de harinas, bollería, ni pan»
— Tió Justino · Delgado con glucemia alta
«El azúcar (sacarosa), te hace subir el azúcar en sangre y tb la insulina. Pero los edulcorantes (no sé si todos, pero sí la mayoría) no te hacen subir el azúcar en sangre, pero sí la insulina.»
— Rauxa · Edulcorantes e insulina
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • Caída del consumo de leche en España del 30% respecto al año 2000
  • Hemoglobina A1C del 3% en la analítica de un forero
  • Glucosa en ayunas sobre 110 sin azúcar ni harinas en la dieta
  • 5 kilos perdidos en unas 3 semanas con dieta cetogénica
  • Entre 0,5 y 1 gramo de grasa por kilo de peso corporal como referencia
  • Un cubata cargado diario puede sumar unas 200 calorías
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • Smiling Jack avisa de que entre 2 y 3 de los 5 kilos perdidos con ceto son agua y volverán al tocar hidratos
  • eNTJ anuncia que en una o dos semanas explicará dónde fallan los argumentos del hilo si no aparecen evidencias

Estos son los mensajes originales de la conversación: leer el tramo en el hilo (páginas 129 a 145).

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