Las democracias no son los formulismos hipócritas en que el individuo debe entregar al político de p

[Insurrección]

Franco, 1950:

Nuestro país no está divorciado de Europa ni del mundo. Interpretamos España, como tenemos derecho a interpretarla. Las democracias no son para nosotros los formulismos hipócritas en que el individuo ha de entregar al político de profesión su voluntad.

Minuto 1:00
Carga de los grises en Bilbao, 1950. Dramático. - YouTube

 

[Ds_84]

Te voy a dar la razón, y te voy a pegar de puño y letra una frase de la obra maestra "The Road to Serfdom' dónde Hayek cita a un 'enemigo' suyo..

"Alemania tiene que organizar a Europa, que aún carece de organización. Explicaré a usted ahora el gran secreto de Alemania: nosotros, o quizá la raza alemana, hemos descubierto el significado de la organización. Mientras las demás naciones viven todavía bajo el régimen del individualismo, nosotros hemos ya alcanzado el de la organización"

Wilhem Ostwald.


El problema es Alemania, cuna de la socialdemocracia esclavizadora.

Saludos,

 

[Insurrección]

Genial, sabes el año en el cual está escrita esa frase ?

 

[Jordi Segurola]

Te voy a dar la razón, y te voy a pegar de puño y letra una frase de la obra maestra "The Road to Serfdom' dónde Hayek cita a un 'enemigo' suyo..

"Alemania tiene que organizar a Europa, que aún carece de organización. Explicaré a usted ahora el gran secreto de Alemania: nosotros, o quizá la raza alemana, hemos descubierto el significado de la organización. Mientras las demás naciones viven todavía bajo el régimen del individualismo, nosotros hemos ya alcanzado el de la organización"

Wilhem Ostwald.


El problema es Alemania, cuna de la socialdemocracia esclavizadora.

Saludos,

Cuanta razon tiene ese que dice que el secreto es la organizacion. El secreto de la Wehrmacht en la Segunda Guerra Mundial era ese, la organizacion, no las maquinitas (tanques, aviones, etc) que en el mejor de los casos eran como los de sus rivales cuando no claramente inferiores. En los años 30s, cuando Alemania se preparaba para el conflicto, el enfasis de la guerra de blindados siempre se puso en la tactica, en la organizacion, jamas en la maquinita. la tactica desarrollada entre guerras les permitio arrasar al ejercito fracnes en una guerra de tanques teniendo muchos menso tanques y menos potentes que los franceses. La diferencia era la doctrina de uso: los franceses los usaban como apoyo de las unidades de infanteria y los alemanes como arma autonoma. Puritisima organizacion. Tambien me gusta el sistema de formacion, en el que cada oficial recibe formacion no solo de su grado sino tambine del grado superior, con lo que entiende mejor las encesidades del mando, y, por otra parte, puede substituir al superior en caso de baja del mismo, cosa comun en los guerras. rommel dice en sus memorias que los italianos a los que le toco mandar no eran cobardes ni inutiles, pero que estaban mal mandados. La organizacion lo es todo.

 

[Nut]

Como los romanos en su día...............Y todos estamos orgullosos de haber sido romanizados.

O señor!................Con los tercios pasaba idem.Y controlábamos centro europa.

Los tiempos cambian.Aprendamos.

 

[Nut]

Ahora voy a decir algo que les sorprenderá.

El primer paso en la recreación de la familia europea de no ser una asociación entre Francia y Alemana. Sólo de este modo puede Francia recuperar la primacía jovenlandesal de Europa.

No puede haber un renacimiento de Europa sin una Francia grande espiritualmente y una Alemania grande espiritualmente.

La estructura de los Estados Unidos de Europa, si se construyen bien y de verdad, será de tal manera que haga menos importante la fuerza material de un Estado. Las pequeñas naciones contarán tanto como las grandes y ganarán su honor por su contribución a la causa común. Los estados y principados de Alemania, unidos libremente por conveniencia mutua en un sistema federal, ocuparán cada uno su lugar entre los Estados Unidos de Europa. ........

Debo ahora resumir las propuestas que tienen ante ustedes. Nuestro constante propósito debe ser fortificar la fuerza de la Organización de Naciones Unidas.

Bajo, y en el seno de este concepto del mundo, debemos volver a crear la familia europea con una estructura regional llamada, quizás, los Estados Unidos de Europa. El primer paso en crear un Consejo de Europa.

Si al principio todos los Estados de Europa no están dispuestos o capacitados para integrase en la Unión, debemos proceder, no obstante, a unir y combinar a aquellos que quieren y pueden. La salvación de la gente normal de cada raza y de cada país, del peligro de la guerra o esclavitud, tiene que establecerse sobre sólidos fundamentos deben estar protegidos por la voluntad de todos los hombres y mujeres de morir, antes de someterse a la tiranía. En todo este urgente trabajo, Francia y Alemania deben tomar juntas la cabeza. Gran Bretaña, la Commonwealth británica de naciones, la poderosa América y confío que la Rusia soviética —y entonces todo sería perfecto— deben ser los amigos y padrinos de la nueva Europa y deben defender su derecho a vivir y brillar. Por eso os digo ¡Levantemos Europa!

Zurich, Suiza
19 de septiembre de 1946

Discurso de Churchill en Zurich, Septiembre de 1946

Pues eso estan haciendo.Francia y Alemania a la cabeza......

 

[muyuu]

Tal como la entendemos en España la democracia es sin duda una farsa. En ese sentido estamos haciendo a Frankie Frank bueno.

 

[Ds_84]

Con Frankie habia trabajo, mi abuelo se ganaba un pastón arreglando lineas eléctricas yendo con un Patrol pueblo por pueblo, era respetado, lo colgaron de billetes porque era muy bueno, rápido y efectivo. Habia seguridad en las calles, podias salir con dinero en los bolsillos, y la gente tenia 2 pagas, y se cobraba al dia.

Paro, porque me dirán 'fascista'.

Saludos

Tal como la entendemos en España la democracia es sin duda una farsa. En ese sentido estamos haciendo a Frankie Frank bueno.

 

[kikepm]

Pues yo prefiero la organización de los intercambios voluntarios, que para que me organicen ya tengo al PP y al PSOE, que muy bien no es que lo hayan hecho.

La política económica de Franco nos sumió durante 20 años en condiciones de miseria y hambre, algo inconcebible en ningún país de Europa tras 10 años de la 2ª guerra mundial.

Sólo la apertura al exterior, la disminución de trabas al comercio con el exterior, una medida liberal, permitió terminar con las cartillas de racionamiento, y dió paso al desarrollo de los 60.

Cabe pensar que la organización del estado franquista no era buena. ¿Y por que habría de serlo? ¿Que razón hay para pensar que un ente de planificación centralizada lo hará mejor que millones de personas atendiendo sus propios asuntos y tomando las decisiones que sus intereses les dictan?

¿Que con Franco se vivía mejor? Pues no, habrá quien así lo piense, pero no.

 

[muyuu]

Pues yo prefiero la organización de los intercambios voluntarios, que para que me organicen ya tengo al PP y al PSOE, que muy bien no es que lo hayan hecho.

La política económica de Franco nos sumió durante 20 años en condiciones de miseria y hambre, algo inconcebible en ningún país de Europa tras 10 años de la 2ª guerra mundial.

Sólo la apertura al exterior, la disminución de trabas al comercio con el exterior, una medida liberal, permitió terminar con las cartillas de racionamiento, y dió paso al desarrollo de los 60.

Cabe pensar que la organización del estado franquista no era buena. ¿Y por que habría de serlo? ¿Que razón hay para pensar que un ente de planificación centralizada lo hará mejor que millones de personas atendiendo sus propios asuntos y tomando las decisiones que sus intereses les dictan?

¿Que con Franco se vivía mejor? Pues no, habrá quien así lo piense, pero no.

A efectos prácticos no había gran diferencia en cuestión de libertades en 1974 y ahora. Solamente había que respetar determinados tabúes religiosos. Según me cuentan mis familiares que lo vivieron, el comercio era más o menos como ahora, pero con menos corrupción.

No es una defensa del franquismo. Es una referencia de la clase de cosa de democracia que tenemos.

 

[kikepm]

A efectos prácticos no había gran diferencia en cuestión de libertades en 1974 y ahora. Solamente había que respetar determinados tabúes religiosos. Según me cuentan mis familiares que lo vivieron, el comercio era más o menos como ahora, pero con menos corrupción.

Lo cual debería llevarte a pensar que vivimos una extensión del franquismo, sus leyes, sus conceptos sobre la propiedad, la sociedad y la vida económica. No es que la democracia sea un mal sistema, es que nuestra "democracia" no ha llegado a tal.

El franquismo era un mal sistema, caía en la planificación centralizada, la introducción de trabas, limitaciones y licencias a la actividad económica, y la limitación de las libertades individuales.

Sólo la apertura al comercio exterior a finales de los 50 permitió la elevación del nivel de vida en los 60.

Pero a todos los niveles vivimos una extensión del sistema franquista, nuestros mayores se contentaron con una democracia que no lo es, edulcorada cada 4 años con una votación donde simplemente se prorratea y elige que nuevo franco promulga leyes que impiden la libertad en todas sus extensiones, que reparte el pastel que nos roba a todos entre sus leales, que permite el despropósito legal en tema de impuestos, donde los más ricos pagan porcentajes de su renta bajísimos mientras las rentas de trabajo son gravadas con ratios cercanos al 70%.

El franquismo hizo un daño irreparable, no tanto por las leyes que promulgó, que ya eran malas, sino por la herencia ideológica profundamente antiliberal que impregnó a toda la sociedad.

La derecha persiste en mantener los privilegios, mientras que la izquierda insiste en las bondades de lo colectivo. Ambos hacen frente común contra el individuo y la libertad.

No es una defensa del franquismo. Es una referencia de la clase de cosa de democracia que tenemos.

Lo se. No es una democracia, salvo en el nombre.