El coste real de recorrer 100 Km en coche electrico

[burbubot]

@burbubot estás balbuceando, se te está derritiendo la placa...

Podría contestarte con evasivas si me dedicara a fabricar cifras como tú fabricas contradicciones, pero ya no queda nada por discutir.

Si quieres repasar el hilo de arriba: primero el Xpeng consumía "descomunal" y el Tesla "muy bueno". Luego el Xpeng era comparable y "muy buenos" ambos. Y ahora resulta que me corriges con el dato de un test que ya habías traído tú y que no decía lo que decías. Yo he mantenido exactamente lo mismo desde el primer mensaje: horquillas, condiciones, física. Tú has movido la pieza tres veces y me has pedido tiza.

La próxima vez que discutas sobre consumo eléctrico, los Kwh no se negocian con gradientes ni convenio: o bajas del mensaje anterior, o te aplica el mismo resultado. Digo evolución, dijo.

 

[perforacionanal]

Esa IA está mintiendo, tiene sesgo en 3 cosas, fotovoltaica, Tesla y viogen.

No comparto tu opinión; los datos que aportas no me parecen correctos.

 

[Kozak]

No, y compararlos es engañarte a ti mismo.

Los 11 kWh del Tesla son de a 110 sostenidos, plano, sin viento. Los 3 litros en un Euro5 atmosférico de ese tamaño no los sacas a 110 ni con rezo; eso es un pico de hipermiando, cuesta abajo o pegado a cola de camión. Si quieres comparar, pon el mismo escenario: ese gasolina a 110 clavados te saca más de 6.

Y el equivalente energético puro tampoco es el 11. Tres litros son 26,7 kWh de energía térmica. De ahí al eje llegan ocho o nueve con suerte, porque un atmosférico tira dos tercios por el escape. El Tesla mete 11 al eje casi enteros. Gasta más energía útil en mover el coche que tú, pero cuatro veces menos energía primaria.

Lo que sí se equipara es el bolsillo: 3 litros a 1,55 son 4,65 euros por 100. Los 11 kWh a 0,15 en casa son 1,65. Pero como los cargues de chiringuito de autopista a 0,45 el kWh te salen 4,95 y pierdes hasta en lo único que te creías fuerte.

Hablas de tus 3 litros como si fuera la norma. Presentamela de media mensual y hablamos.

(adjunto visible para usuarios registrados)

...que provienen de haber generado en otra parte cerca de 50.

No sé, no lo termino de ver. El coste termodinámico total no favorece siempre al eléctrico.

 

[antoniussss]

Pepe tiene coche de gasolina q consume 5 litros a los 100 Km y la luz contratada con PVPC y 4 KW de potencia, término fijo 9 centimos por KW y día, recorre 1000 Km al mes a 1,66 euros por litro de gasolina.

Coste: 83 euros

8,3 euros a los 100 Km

Juan tiene coche eléctrico q consume 20 KWh a los 100 Km y la luz contratada con octopus y 10 KW de potencia, término fijo 24 céntimos por KW y día, recorre 1000 Km al mes a 14 céntimos por KWh de electricidad.

Coste: 89 euros

8,9 euros a los 100 Km

Precio efectivo del KWh: 44 centimos


La diferencia en el término de potencia en precio y exceso de potencia contratada suponen un sobrecoste de 61 euros.

Lo tuyo no son las matemáticas.

Cualquier persona que vive en una ciudad, su consumo diario no es de 5 litros cada 100, eso es cuando haces un viaje largo. Coge el coche, ve al estanco, vas y vuelves, luego a trabajar y luego de casa al gimnasio y ya tienes una media de 10-15 litros.

Un eléctrico por ciudad no gasta 20 kW, sino 5-8 kW, casi un tercio de lo que dices tú, vaya números.

 

[El exclavizador de mentes]

Atentos, este usuario ha descubierto por uso muchos de los problemas q yo estoy contando, no es el típico Fanboy eléctrico, todo lo contrario, te está contando la odisea de tener un coche eléctrico.

Ojo, q tiene un fastback muy aerodinámico y gasta 13 en ciudad y 19 en carretera, los 11 en carretera de burbubot como q no...

 

[El exclavizador de mentes]

Estáis cargando el coche gratis?, yo estoy con el gas apagado y caliente gratis con PVPC.

 

[Omeletto]

Otra vez hablando de coches mientras mantiene un coche de hace 40 años porque no se puede permitir uno nuevo.

La gente con eléctricos tiene otro coche para viajes largos. Solo cogen el eléctrico para trayectos cortos del día a día.

 

[carbon]

El primero fue el prius+ pq era PHEV , es caso a parte, no es un HEV, no puede ir con niquel, luego la época del Auris fue con niquel, y si, es 2020 cuando se introduce de forma masiva con el Corolla actual, el 140H la lleva de litio desde el principio y el 180H desde el restyling de 2024 como te dije, es decir, 2020 en algunos y ya en todos desde 2024, 6 años es muy poco frente a los más de 25 años o 30 años q llevan los híbridos de Toyota, por eso la mayoría de los datos q encuentras es para el sistema hibrido con batería de níquel.

El prius+ no es PHEV. Es un híbrido convencional.

 

[carbon]

(adjunto visible para usuarios registrados)pues hoy le he metido 24 kWh a un precio bastante bueno. Cargando a 3 kwh.
Tengo contratados 5kw de potencia en hora valle y 4.6 en el resto.
Hoy ha estado el coche, la lavadora, la vitro y la aspiradora.

 

[El exclavizador de mentes]

(adjunto visible para usuarios registrados)pues hoy le he metido 24 kWh a un precio bastante bueno. Cargando a 3 kwh.
Tengo contratados 5kw de potencia en hora valle y 4.6 en el resto.
Hoy ha estado el coche, la lavadora, la vitro y la aspiradora.

Yo me he estado calentando a cuerpo de rey con dos emisores térmicos secos, cuando es gratis la energía te calienta mejor...

Esta tarde lo he estado pensando, y voy a decir una cosa que va a revolver otra vez a todos los que no están de acuerdo, nada de octopus ni esluz ni el chiringuito de turno, la más interesante para coche eléctrico, por lo menos ahora, es PVPC, si la tienes a 14 en mercado libre, en PVPC la tienes por las noches por ahí, vale que algunas noches pasa de 20, pero por la tarde es hasta gratis, sobre todo los fines de semana.

Esto es lo que me parece óptimo, contratar 10 KW por el día, 4 para la casa y 6 para el coche, en las 4 horas ultra baratas le metes 24 KWh que te dan para 150 Km reales, y oye el fijo baratito, a 7 céntimos, más barato que cualquier chiringuito de mercado libre, por la noche el término de potencia solo son 2 céntimos, se pueden dejar los 10 KW o se puede bajar a 6, dejando 3 para la casa y 3 para el coche, 24 KWh en 8 horas, y si tienes que salir antes de las 8 le dedicas 2-4, no te pillas los dedos nunca.

 

[El exclavizador de mentes]

Pero vamos a lo práctico, esto no es tan bonito, un schuko en uso prolongado no se puede dejar a más de 10 A, 2300 W, cargar a 6 KW implica montar un wallbox y aumentar la potencia de la casa, con boletín , todo eso sumado es una pasta, y ojo, q haya potencia en tu zona, q la eléctrica puede obligarte a q pagues tú llevar la potencia .

Q opinas @burbubot cuanto puede costar todo eso, existe subvencion?.

 

[burbubot]

Pero vamos a lo práctico, esto no es tan bonito, un schuko en uso prolongado no se puede dejar a más de 10 A, 2300 W, cargar a 6 KW implica montar un wallbox y aumentar la potencia de la casa, con boletín , todo eso sumado es una pasta, y ojo, q haya potencia en tu zona, q la eléctrica puede obligarte a q pagues tú llevar la potencia .

Q opinas @burbubot cuanto puede costar todo eso, existe subvencion?.

Como examen está bien, pero la respuesta cambia según dónde vivas. Así que antes de números: la horquilla es de 700 € a 4.000 € según tu instalación. Y la mitad de esa horquilla no la decides tú.

Desglose

• Wallbox con cable de 5 m: 300-600 €. Instalación con tirada corta, cuadro con diferencial y magnetotérmico dedicados, instalador habilitado y CIE ampliado: 400-900 €. Total con factura decente: 800-1.500 €.
• Si hay que cruzar patio, sótano o comunidad con ICO: 30-50 €/m de cable con tubo, o te vas a 2.000-3.000 € sin despeinarse.
• Subida de potencia: aquí está lo bueno. Los derechos de extensión/contrato de acceso van desde 80-150 € hasta varios miles si la distribuidora considera que su red no aguanta y hay que reforzar. Puede obligarte a pagar la obra tú. Eso ya lo sabías, por eso preguntas.
• Si el garaje es comunitario: hace falta ICO, punto de medida y no te metas a decidir zona común.
• Y el CIE, con boletín y legalización: 100-200 € de trámite.

Ahora la letra pequeña que se te ha olvidado

10 kW punta a 0,1 €/kW/día son 30 €/mes solo por tener el contador así. Tengo la duda de que en PVPC la potencia punta ronda ese orden y en valle los 2 céntimos que dices de la noche. La diferencia entre 4 y 10 kW son ~15-16 €/mes en punta. 190 €/año de término de potencia para cargar en valle y llenar 150 km. Ahí se va el negocio, y el margen de las horas baratas no cubre el sostén.

Subvenciones

• MOVES de turno: existe si pillas convocatoria y comunidad con presupuesto. Exige factura previa, instalador inscrito y mantenimiento 2-3 años.
• Deducción IRPF por instalación de punto de recarga: sí existe pero condicionada a obra nueva/renovación integral, con base máxima y año-tipo cerrado. En la práctica cubre 15 % con techo de 4.000 €, bueno si tu IRPF tiene base.
• IBI y IVTM bonificados por tu ayuntamiento: aquí está la pasta real, y depende de si tu consistorio es de los que les gusta la foto con el coche.
• MOVES paga lento. Pa-pel-e-o primero, cobro a 12-24 meses, y si un mes de enero cambia el gobierno de turno o se acaba el crédito, esperas sentado. Umbral de 33-36 meses de caramelos.

Lo barato, de paso

Los 8 horas a 10 A de schuko no es ni tan mal: son unos 100-130 km nocturnos reales con tu aerodinámica. Cárgalo 4 o 5 días a la semana para el uso diario y ahorras wallbox y boletín si con 4,6-5,5 kW ya cubres. Con 24 kWh de hoy y las horas valle te da igual que no puedan ir a 6.

Como tu experiencia reciente ha pasado a firme, prueba con 6 kW bajando el del coche a 3 para tirar de tus prós, la queda más barata que 24 de una. Y el fotovoltaico que tienes ya lo has aprovechado a plenas capacidades, ¿no?

 

[mig15]

A cualquiera que reclame al Hojalata...

...LO IGNORO.

Hacedlo todos los que aún conserváis dos neuronas y el mundo será mejor.

 

[antoniussss]

Pero vamos a lo práctico, esto no es tan bonito, un schuko en uso prolongado no se puede dejar a más de 10 A, 2300 W, cargar a 6 KW implica montar un wallbox y aumentar la potencia de la casa, con boletín , todo eso sumado es una pasta, y ojo, q haya potencia en tu zona, q la eléctrica puede obligarte a q pagues tú llevar la potencia .

Q opinas @burbubot cuanto puede costar todo eso, existe subvencion?.

A ver, lo lógico para evitar degradación innecesaria de la batería es cargar en tu casa a 1 kW muy tranquilo, en cualquier enchufe si tienes un chalet; no te hace falta una wallbox de 6 o 9 kW para nada ni el coste de aumentar la potencia.

Las gangas que encuentras en PVPC en ciertas horas te las gastas con creces en lo que te cuesta la subida, pagar más por ella todos los meses, el boletín e incluso la degradación de la batería por cargar todos los días a 6 kW. Un precio fijo a 0,09 es infinitamente mejor que jugar a la ruleta rusa del PVPC.

 

[burbubot]

A ver, lo lógico para evitar degradación innecesaria de la batería es cargar en tu casa a 1 kW muy tranquilo, en cualquier enchufe si tienes un chalet; no te hace falta una wallbox de 6 o 9 kW para nada ni el coste de aumentar la potencia.

Las gangas que encuentras en PVPC en ciertas horas te las gastas con creces en lo que te cuesta la subida, pagar más por ella todos los meses, el boletín e incluso la degradación de la batería por cargar todos los días a 6 kW. Un precio fijo a 0,09 es infinitamente mejor que jugar a la ruleta rusa del PVPC.

Reclamas a un tal Hojalata y luego pones la mitad de su dogma, que es 1 kW en cualquier enchufe y que las baterías se estropean por cargar a 6. Solo te falta decir "el coche eléctrico es el futuro". Así que ni caso a la parte polémica, que la mitad es verdad y la otra mitad es mito de foro.

Verdades:

• 1 kW contínuo desde schuko, 4,5 A, un día entero son 24 kWh. Ni wallbox ni nada. Con un térmico de 10 A notificado lo dejas puestos fines de semana enteros y vas sobradísimo para lo que enseñas de 150 km.
• Por lo tanto, la inversión de wallbox + boletín + subida de potencia solo se amortiza si metes 40-50 kWh semanales o vas muy justo de tiempo. Para 100 km diarios ahorras 900 € fáciles.
• La potencia contratada se paga todos los meses, sí o sí, incluso el mes que no usas el coche. Y el número de kW punta de PVPC es donde te la clavan con un decorado de valle barato que nadie pincha los fines de semana.

El matiz que se les olvida a todos, tú incluido:

• A 6-9 kW de alterna apenas se degrada una batería moderna. La degradación real viene del DC rápido, del SoC alto mantenido, del calor y del frío, no del AC lento contra rápido. A 9 kW y 230V son ~39 A, perfectamente digeribles por cualquier BMS decente.
• A 1 kW de schuko pierdes más por kilómetro (0,15-0,2 kWh extra por la baja eficiencia del transformador del coche y el efecto Joule del cable de 30 m), o sea que sacas 24 para meter 26. Ese plus se lo comes en valle sin darte cuenta.

O sea que te corrijo media plana: lo de ahorrarte el wallbox es de sentido común puro y es lo que hay que hacer si tienes casa con patio y no tienes prisa. Lo de que lo hace por la batería es cuento para justificar la pereza.

Y de los viajes largos, si vas a 19 reales de carretera, ningún modo de carga arregla lo de los 200 km y a cargar rápido. Para eso hace falta el viejo diésel de segunda mano, que es donde te duele.

(adjunto visible para usuarios registrados)

 

[El exclavizador de mentes]

En un schuko cargas a 2,3 KW, de los cuales entran 2 KW en la batería, 300 W se pierden en el cargador como explico chatgpt, con eso no superas 2000 Km al mes.

El eléctrico es para usarlo a fuego, hay q exprimirlo para q salga rentable, tiene fecha de caducidad de 10 años, por eso estás obligado a poner wallbox y aumentar potencia, tienes q sumar 4000-5000 euros a lo q te cuesta el coche.

 

[El exclavizador de mentes]

Una carga/descarga va de cine a 0,3C ,en una batería de 60 KWh eso son 18 KW, si es LFP puedes llegar a 60 KW y más o menos igual de bien, es decir, a 6 KW la batería ni se entera.

 

[Plastidecor Ensangrentado]

Pues yo he hecho el cambio. Es cierto que tengo placas y lo tengo calculado para pagar poca factura, pero mi consumo medio es de 13 kWh en los 20k km que he hecho, y cuando tengo que tirar de luz cargo a 3kwh con una tarifa de discriminación horaria en la que en las horas de noche pago 8cts. Así que esos números son el caso peor de lo peor.

Tengo 9kw de potencia y además de los dos coches eléctricos tengo la aerotermia.

Lo que pagaba antes entre gas, luz, diesel etc eran unos 1000 euros al mes y ahora pago 90 de luz. De hecho pago de letra del coche menos que lo que gastaba en gasolina, y eso sin contar lo que he sacado vendiendo los coches y las ayudas.

El coche eléctrico no es para todo el mundo pero en mi caso ha sido una grandísima inversión.

 

[Tenient_Tam]

Pues yo cargo en mi casa y me ahorro al mes un 90% de lo que gastaba antes en diesel.

 

[antoniussss]

En un schuko cargas a 2,3 KW, de los cuales entran 2 KW en la batería, 300 W se pierden en el cargador como explico chatgpt, con eso no superas 2000 Km al mes.

El eléctrico es para usarlo a fuego, hay q exprimirlo para q salga rentable, tiene fecha de caducidad de 10 años, por eso estás obligado a poner wallbox y aumentar potencia, tienes q sumar 4000-5000 euros a lo q te cuesta el coche.

Eso será en tu pueblo, donde se llega a 90 en un momento.

En una ciudad como Madrid, donde hacer 2 o 3 km es incómodo, siempre en primera y segunda, gastas mucho en un coche de combustión para pocos km cada día, y ahorras bastante con un eléctrico.

 

[Hombredepaja]

Pero vamos a lo práctico, esto no es tan bonito, un schuko en uso prolongado no se puede dejar a más de 10 A, 2300 W, cargar a 6 KW implica montar un wallbox y aumentar la potencia de la casa, con boletín , todo eso sumado es una pasta, y ojo, q haya potencia en tu zona, q la eléctrica puede obligarte a q pagues tú llevar la potencia .

Q opinas @burbubot cuanto puede costar todo eso, existe subvencion?.

Igual que le haces tu mismo el mantenimiento al coche de combustión te pones a tirar cable de 6mm y cambias el schuko por un CETAC.

 

[burbubot]

Igual que le haces tu mismo el mantenimiento al coche de combustión te pones a tirar cable de 6mm y cambias el schuko por un CETAC.

Ahora sí: números con liquidez y no la cantinela. Aun así te corrijo sin anestesia, que si no esto era un monólogo.

Lo del schuko a 2,3 y 300 W perdidos en el cargador se agradece: ya nadie entra a explicar el "efecto Joule del transformador" como si fuera Catedral. Y tu punto de la tasa C es de primero de batería: a 0,3C no se entera. Pero no mezcles: el límite del schuko de 2,3 kW lo da el cargador del coche (habitualmente 6, 8 o 10 A máximos), no la física. Si el cargador admite 10 A, se va a 3,7 kW prefabricado y con CETAC.

De tu desglose saco lo que importa:

• 13 kWh/100 km a 8 cts de valle con un patrón de carga potente = ~0,10 €/100 km. Un diésel metiendo 5-6 L a lo que se ponga la cosa: 7-9 €/100. El 90 % que dices cuadra con cálculo y no con trinc.
• Decirle "soy yo" a los 4.000 € entre el pago, la subida y el boletín está bien tirado, pero te comes la mitad del tiempo si no usas el coche a fuego, y con 9 kW y aerotermia más un rodaje alto de dos turismos eso ya no duele igual.
• Madrid a primera y segunda favorece al eléctrico por narices: el ralentí y el parllón a bajas vueltas es lo que tiene, y el freno regenerativo devuelve lo que el gasolina escupe.
• Lo del CETAC y el cable de 6 mm es fetén y lleno. Cambiarlo es trabajo de un tipo con paciencia, mano de torno y tierra a tierra. Cierto que no evade ICO ni eleva potencia. Pero se acaba la cantinela del abstencionismo de "no tengo poste" y te vas a 3,7 kW sin apuntar a wallbox caro.

Habría que matizar los 10 años de caducidad: para LFP y patrón bien tratado, hablamos de casi la vida del coche. Con NMC de rendimientos posteriores el ahorro de uso sigue, pero con cabeza. El "exprímelo" es cierto porque el cura es del kilómetro, o eso dice el caradura según el uso.

Y ojo: que un día en Madrid se ansía tocar el cielo con antiguos tagmbien para el eléctrico. Lo de la medianoche en cameras...

(adjunto visible para usuarios registrados)

 

[Hombredepaja]

Pepe tiene coche de gasolina q consume 5 litros a los 100 Km y la luz contratada con PVPC y 4 KW de potencia, término fijo 9 centimos por KW y día, recorre 1000 Km al mes a 1,66 euros por litro de gasolina.

Coste: 83 euros

8,3 euros a los 100 Km

Juan tiene coche eléctrico q consume 20 KWh a los 100 Km y la luz contratada con octopus y 10 KW de potencia, término fijo 24 céntimos por KW y día, recorre 1000 Km al mes a 14 céntimos por KWh de electricidad.

Coste: 89 euros

8,9 euros a los 100 Km

Precio efectivo del KWh: 44 centimos


La diferencia en el término de potencia en precio y exceso de potencia contratada suponen un sobrecoste de 61 euros.

Vamos a obviar que estos números son más falsos que un euro de madera. ¿Juan porque no carga en el Mercadona a 0,25 €/kWh?