El problema ha sido que NUNCA se debió permitir que media sociedad se aprovechará la otra por el tema de la vivienda

[Gutiérrez que le veo]

Tenemos que ya el 30% de la vivienda es de alquiler y un 10% ha ansioso de mercado por ser vivienda turística.
Los países que tienen esas tasas como Alemania tienen un parque de alquiler público de millones de pisos.
En Alemania nadie se aprovecha de nadie.
En España para romper toda la concordia nacional se ha dejado que unos españoles se aprovechen de otros. Y la realidad es que los rentistas no piden por proteger su casa , sino hacer leyes de esclavitud , porque el negocio está en exprimir a las personas . No hay más modelos de negocio que ese.

Por eso , los sectores beneficiados de leyes para exprimir personas no quieren vivienda pública o que ni siquiera se construya por lo privado.
Es más quieren que siga la oleada turística porque es pieza clave para inflar los precios de su negocio

si Zparo. Vete a Cuba a vivir. dicen las mismas tonterías que tú.

 

[Chimpu]

Es el sistema y la misma sociedad la picaresca española . El Estado, ayuntamientos y CCAA buscan su mordida de un bien como es la vivienda y los acaparadores como inversión o negocio y el pequeño propietario tiene ese pisito o dos pisitos extras para sacar otro sueldo más ya que con un salario o una pensión en este país se vive justo . Además no tenemos otro modelo de economía , no somos Alemania o UK pero ni si quieras somos ya Rumanía o Polonia los cueles su modelo económico es más sólido en el tecnologíco e I+D lo nuestro es turismo e inversión al ladrillo en bienes inmuebles por eso la gente ha apostado siempre por la vivienda porque es lo más fácil para producir dinero.





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[esforzado]

(mensaje citado en revisión)

primero, tu vida no me importa ni a mí ni a nadie... si tienes que currar para vivir, es así, y si tienes que vender tu trabajo en ventas, también, ¿acaso es culpa mía?... haber estudiao...
segundo, si yo te vendo el uso de un techo, patatas, asesoramiento, o cualquier otra cosa que necesites, tengo derecho a cobrar por ello, que para eso te estás beneficiando y yo quiero un beneficio equivalente a cambio... se llama intercambio justo... y si no te gusta, pues eso... ¿acaso tú no cobras cuando pones esfuerzo extra en la sauna de tu jefe?, ¿lo haces gratis?...
tercero, si yo llego al banco con medio kilo, la rentabilidad la saco del que necesita medio kilo, ni del banquero ni de su empleado ni del que le limpia los baños:
mi trabajo es aportarlo, arriesgarlo, y haberlo ahorrado antes... el de la otra parte es producir riqueza con ese medio kilo, y luego pagarme el interés... el del banquero es gestionar... y el de su empleado es apretar botones o limpiar urinarios...
yo me quedo mi interés, el productor se queda con la riqueza que generó (salvo mi interés), el banquero se queda su comisión, que para eso está currando... y el picaclásicos o el que limpia el baño cobra un sueldo por su trabajo que yo sepa...
el medio kilo es mío y no te lo doy, es así... el que produce la riqueza es suya, y no te la da, es así... la comisión es del banquero y no te la da, es así... y tú cobras tu sueldo, y te conformas... si no te gusta, pues eso...

 

[Pinchazo]

La república bananera es lo que quieres tu. A base de turismo barato para fomentar una España de servicios precarios. Pero ésta vez os ha explotado en las manos el invento. Los que tenían 20 ahora tienen 30 y parece ser que vienen con mal humor y poco o nada que perder. Lo demás que cuentas son tonterías para echar balones fuera, porque te acabo de destrozar tu argumento.

Lo único que has destrozado es la credibilidad.

 

[esforzado]

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[Durden]

Estoy de acuerdo.
Y por eso, este problema no tiene solucion. Al menos no solucion facil, factible en un plazo razonable de tiempo y sin que alguna parte tenga que sufrir gran menoscabo.

Vamos, un pastel de cuidado

 

[centurix]

Llevo leyendo varios hilos de baja calidad y he visto que si metéis a "Carlos" en el ignore todos los hilos suben de calidad

 

[Verita Serum]

Tenemos que ya el 30% de la vivienda es de alquiler y un 10% ha ansioso de mercado por ser vivienda turística.
Los países que tienen esas tasas como Alemania tienen un parque de alquiler público de millones de pisos.
En Alemania nadie se aprovecha de nadie.
En España para romper toda la concordia nacional se ha dejado que unos españoles se aprovechen de otros. Y la realidad es que los rentistas no piden por proteger su casa , sino hacer leyes de esclavitud , porque el negocio está en exprimir a las personas . No hay más modelos de negocio que ese.

Por eso , los sectores beneficiados de leyes para exprimir personas no quieren vivienda pública o que ni siquiera se construya por lo privado.
Es más quieren que siga la oleada turística porque es pieza clave para inflar los precios de su negocio

La banca no es la mitad de la sociedad. Los fondos extranjeros tampoco. Ni siquiera sumados.

 

[frangelico]

Desmiéntemelo.
Medio millón de personas al año para un pais con unas infraestructuras X, tanto en becas escolares, como en número de médicos, como en parque inmobiliario, transportes,etc
La gran mayoria de inmis sale a devolver, salvo honradas excepciones porque la que viene a España es, por lo general, de bajo poder adquisitivo
Por no hablar de la delincuencia: los extranjeros cometen la mitad de los delitos siendo el 15-20% de la población. De la mitad que cometen los españoles quita a los nacionalizados (que meten ahi en las estadísticas), después quita a los españoles de padres extranjeros y luego quita a los españoles d padres españoles pero de cierta etnia. Los españoles etnicos/nativos, siendo el 75% de la población, no cometerán ni el 10% de los delitos.

Y con la vivienda, que es el tema del post, se crean 300 y pico mil hogares nuevos cada año, mientras se construyen 90 mil viviendas.
Me puedes explicar por qué? Si no es por los recién llegados? Y con esto no digo que todos los forasteros sean mala gente, vengan a robar, etc. Pero el problema es ese. O construyes o cierras el aeropuerto. No hay más

Ningún pais ha tenido las entradas que tiene España de modo sostenido. Crecer demograficamente al 0,9/ 1% se suele llamar boom y en otros tiempos se manejaba porque lo que crecía era el número de niños, que no demandan un hogar en cuanto nacen; ahora llevamos 5 años creciendo más cerca del 1.3/1.4%, que son tasas totalmente anómalas en el primer mundo. En USA el record de entrada de extranjeros ha sido 1.5M en un año, equivalentes a 200k en España o a menos del 0.5% de la población total.

 

[frangelico]

A todo esto, en España debe vivir de alquiler el 20% tirando por lo alto, pero será el +70% de los extranjeros , y de nacionales, una parte muy pequeña. La vivenda turística es el 2% del total y la mayor parte ya existía hace decadas en otros formatos.

El modelo aleman es que la mitad larga de las casas pertenece al 0.1% superior y medio pais vive alquilado. Suiza o Austria sin por el estilo.

 

[esforzado]

(mensaje citado en revisión)

si tú a tu inquilino le dices que son 1200, cruzará la calle y se meterá en el piso de 600 de tu competencia...

si al cruzar la calle se encuentra que el de enfrente también ofrece techo a 1200, y el siguiente, y el siguiente, entonces es que el precio real son 1200, no 600 como al inquilino le gustaría...

se llama libremercado y competencia...

si ayer la inflación estaba al 3% y hoy al 6%, por supuesto que el rendimiento que pido por mi capital ha pasado de 600 a 1200...

en qué curras ?... pongamos que eres mecánico chapista... si cobras 600, pero te enteras que tus compañeros cobran 1200, y que el taller de enfrente busca chapistas y también paga 1200, ¿no te presentas en el despacho de tu jefe y le dices -oye, quiero 1200?...

no te estás aprovechando, estás exigiendo tu precio de mercado porque no eres ingenuo ni una hermanita de la caridad, ni el esclavo de nadie para andar regalándole lo tuyo...

si no te gusta el precio de mercado empieza a preguntarte por sus causas... pero no vengas a llorarle al que te da servicio y mucho menos a insultarle o intentar robarle...

 

[Raulelsimio]

Otra opinión del alopécico con cuentos alopécicos

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[Zparo reincidente]

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si tú a tu inquilino le dices que son 1200, cruzará la calle y se meterá en el piso de 600 de tu competencia...

si al cruzar la calle se encuentra que el de enfrente también ofrece techo a 1200, y el siguiente, y el siguiente, entonces es que el precio real son 1200, no 600 como al inquilino le gustaría...

se llama libremercado y competencia...

si ayer la inflación estaba al 3% y hoy al 6%, por supuesto que el rendimiento que pido por mi capital ha pasado de 600 a 1200...

en qué curras ?... pongamos que eres mecánico chapista... si cobras 600, pero te enteras que tus compañeros cobran 1200, y que el taller de enfrente busca chapistas y también paga 1200, ¿no te presentas en el despacho de tu jefe y le dices -oye, quiero 1200?...

no te estás aprovechando, estás exigiendo tu precio de mercado porque no eres ingenuo ni una hermanita de la caridad, ni el esclavo de nadie para andar regalándole lo tuyo...

si no te gusta el precio de mercado empieza a preguntarte por sus causas... pero no vengas a llorarle al que te da servicio y mucho menos a insultarle o intentar robarle...

Un libre mercado
nacional intervenido por sectores que no quieren que se construya para bajar precios y quieren que vengan millones de ilegales . Por tanto no es un mercado .ese es el problema .

 

[Zparo reincidente]

Evidentemente expropiar no es la solución .eso es una animalada.
Simplemente construir 3 millones de casas y cerrar 20 años la frontera. Pero ni uno ni lo otro lo quieren muchos sectores.
La solución aún siendo a medio largo esa y sencilla , pero.....claro , la banca no traga, las ONGs no tragan, los rentistas no tragan ,.....

 

[esforzado]

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Un libre mercado
nacional intervenido por sectores que no quieren que se construya para bajar precios y quieren que vengan millones de ilegales . Por tanto no es un mercado .ese es el problema .

sí... eso es lo que se está pidiendo en sol y en las reivindicaciones actuales: que se deje de intervenir y se permita al libremercado actuar...

si quieres protección de la competencia y precios libres, estoy contigo... si lo que quieres es que el estado siga monopolizando el mercado, cargándolo de impuestos y legislaciones restrictivas, topando precios, protegiendo a impagadores y okupas, y haciendo reparto socialista, entonces no digas que te preocupa que no hay un libremercado...

el monopolio urbanístico, el de transporte, y el energético, corresponde a la administración... si no hay libremercado empieza por ahí...

y por cierto, construido hay de sobra... lo que pasa es que no cabemos todos en el retiro...

 

[Pinchazo]

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Un libre mercado
nacional intervenido por sectores que no quieren que se construya para bajar precios y quieren que vengan millones de ilegales . Por tanto no es un mercado .ese es el problema .

La competencia para liberalizar suelo es de los ayuntamientos.
La mayor parte de promotoras de construcción son empresas pequeñas. Y en general, no hay un bloqueo por monopolio en ninguno de los materiales.

Aunque hay varios potenciales cuellos de botella, yo diría que ahora mismo el mayor problema es que los ayuntamientos no están ofreciendo suelo barato para construir, porque ese suelo es su principal vía de financiación.

 

[Marcus Halberstam]

Ahí está el asunto. Porqué tengo yo que dar cobijo a nadie con ánimo de lucro?. Porqué unos tienen que vivie a expensas de otros?. Que cada cual tenga su propia vivienda, o bien del estado que viene a ser lo mismo (en Marinaleda suponen 20€ mensuales de por vida).

Si alguien quiere que los demás le paguen una pensión, que se ponga a trabajar y así cotiza o ahorra.

Parece mentira que en el s.XXI todavía no se halla solucionado el que unos no tengan que vivir a expensas de los otros.

Partamos de un hecho: hay un porcentaje enorme de gente que necesita alquilar, no comprar.

¿Quieres decir que el negocio de alquilar vivienda debería ser un monopolio del estado, y monopolio "duro", absoluto, no como por ejemplo la sanidad, con mezcla de pública y privada?

Esto es, que el 100% de un negocio (en este caso el alquiler) esté en manos de políticos que actúan movidos por interés particular y de partido, y no obligados a cumplir ninguna promesa electoral, que delegan en manos de funcionarios que solo responden a otros funcionarios y cuyo sueldo no depende de si gestionan mal o bien esta mega-empresa pública.

Pues es curioso que a nadie se le haya ocurrido antes, ¿qué podría salir mal?

Pero yo iría más allá.

Tú te preguntas "¿por qué tengo yo que dar cobijo a nadie con ánimo de lucro?", pero el panadero se pregunta: "¿por qué tengo yo que dar pan a nadie con ánimo de lucro?".

Así que propongo una empresa pública de pan, ya. Venga, todos a sol (no olvidéis el bocadillo).

 

[parserito]

Ahí está el asunto. Porqué tengo yo que dar cobijo a nadie con ánimo de lucro?. Porqué unos tienen que vivie a expensas de otros?. Que cada cual tenga su propia vivienda, o bien del estado que viene a ser lo mismo (en Marinaleda suponen 20€ mensuales de por vida).

Si alguien quiere que los demás le paguen una pensión, que se ponga a trabajar y así cotiza o ahorra.

Parece mentira que en el s.XXI todavía no se halla solucionado el que unos no tengan que vivir a expensas de los otros.

En marinaleda GÑÉ. No tiene sentido. Construir una casa no vale 20€ mensuales de por vida. Eso son 15000 euros en total como mucho. Construir una casa vale bastante mas. Eso lo debe estar pagando otro, seguramente todos nosotros