La inquina a los langostas compraron pisos de 300.000-400.000 ptas. (36 mil € de ahora)

[Lord Vader]

Demasiado flojo le dio Ruiz-Mateos. Le tenía que haber arrancado la cabeza al usurero este.

 

[Matahari]

No hace falta irse tan lejos. En los 90 aun encontrabas chalets en urbanizaciones buenas por 9 millones de pesetas. Lo que vienen a ser 54k. Y lo se de buena tinta porque un familiar mio compro uno.

 

[sivigliano]

¿Me estás contando que si la gente renuncia a salir podría pagar un piso en 2-5 años? Jajajaja.

Hay algo cierto y es que hoy día nadie quiere un segundo o un tercero sin ascensor que los hay a precio más asequible. Yo viví hasta los 35 con mis padres en un edificio de bajo y tres plantas sin ascensor a las afueras de Sevilla y éramos felices. Mi padre ganaba poco porque era albañil y no tenía trabajo siempre, sobretodo a partir de los 52-55 años pero había vecinos que tenían mejores empleos y estaban contentos con ese tipo de vivienda. Algunos aún viven ya octogenarios.
Hoy ninguno de los que nos criamos de niños allí, queremos un piso así.
Ahora todos queremos un piso con dos baños, ascensor, garaje,etc..
Esas viviendas de nuestros padres a las afueras de Sevilla rondan los 120.000 sin ascensor y 150.000 con ascensor. Un piso de 90 metros con ascensor, dos baños, garaje y trastero se va a los 250.000 euros fácil y no en el casco histórico ni los barrios más acomodados de la ciudad.

 

[Gothaus]

Mejor 20. Añada ahí a los no fichados y a los políticos.

 

[blancoyenbotella]

Si no se le echa la culpa de nada es que la mayoría van de superdotados y prohombres cuando la mayoría no eran más que labriegos analfabetos u obreros semianalfabetos que les tocó la lotería que se da una vez en muchos siglos. Esa gente accedió a ser propietaria en masa con muy poco esfuerzo. Que no vendan algo que nunca ha sido: si las cosas hubieran sido normales, la mayoría nunca podría haber sido propietario de nada, más que estar en un chamizo bajo renta y con ganado, y defecando en el corral.

No es ninguna loteria, fue una politica diseñada a tal efecto. Lo de ahora no es normal, es una engaña.

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[Willowow]

Rojos, azules, sarracena, verdes e indecisos van aceptando que el problema son los sueldos.
Si todo esta caro. No es un problema puntual.
Pisos, electricidad, gas, gasoil, cochambres, agua, supermercado, coches, transporte...todo lo básico y no básico....entonces somos pobres. Y el problema son los sueldos.
3.000e en 2026 dan como 1000e en 2000.
En el 2000 se insultaba a los mileuristas como pobres. Ahora debería insultarse al que cobra 3000e.
Hasta las ayudas sociales para mendigos son mayores que los sueldos.
Y los pobres mirándose entre ellos diciendo quien gana algo más o menos.
La solución nunca ha sido votar ni sindicatos. Justamente al reves. Ellos son una medida de control social.
Huelga general indefinida. Hasta conseguir un SMI que cubra el alquiler +gastos en cada zona. Mínimo supone superar los 2k.
Después seguir negociando y luchando hasta conseguir que el sueldo tb de para formar familia y ocio como tenían nuestros abuelos. Pero vamos...que los que no llegais a 2k no defendais una huelga general indefinida...
Pero claro. Eso es de viejos....esos viejos justamente que tenían más derechos....luchados y conseguidos

Claro, porque todo el mundo sabe que las empresas nadan en la abundancia y pagan poco porque les da la gana y no porque en este país está todo gravado hasta el absurdo.

Más pedir que te bajen los impuestos y menos que te suban el salario que actualmente solo sirve para que hacienda te quite más dinero del bolsillo.

 

[sech]

Que envidia tenéis a la gente que se puede comprar cosas

Nunca os leo, sobre los impuestos revolucionarios del desgobierno, como sus actuaciones regalando dinero de nadie, según ellos.

 

[tic tac]

Claro, porque todo el mundo sabe que las empresas nadan en la abundancia y pagan poco porque les da la gana y no porque en este país está todo gravado hasta el absurdo.

Más pedir que te bajen los impuestos y menos que te suban el salario que actualmente solo sirve para que hacienda te quite más dinero del bolsillo.

Toda la razón.
Reducción drástica de gastos públicos. Unión de ayuntamientos y autonomías. Despidos masivos de consejeros y funcionarios amonestados por faltas continuadas.
Eliminación de casa real y gastos representativos de un país en ruinas.
Eliminación de ayudas a los que no hayan cotizado....
Y en consonancia Reducción de impuestos. No solo en la nomina.
Mayor poder adquisitivo popular y mejores trabajos. Los chiringuitos estatales y los explotadores laborales nunca son buenos. Pero en bancarrota son un lastre a eliminar inmediatamente

 

[troll random]

​

Se cobraba mucho menos de salario si son 280 mil anuales entre 14 pagas el salario medio en 1976 serían 20000 pesetas mensuales.

Había mucho dinero en B también, los salarios oficiales no reflejan exactamente la realidad,

Y había mas facilidad para un segundo trabajo, o ganar dinero de una manera mas o menos informal sin que hacienda te crujiera

 

[Gutiérrez que le veo]

Jojojo.

Han puesto a un tremendo ignorante al mando del hilo.
Pero ignorante premium. Nivel Dios.

Op.. de momento te llevas la medalla de oro del año al analfabetismo. Maquina.

Alguien dijo por aquí que para comparar el periodo langosto desde los 50-70 hay que retrotraerse a la Edad Media justo después de la epidemia de peste zaina que murió de golpe 1/3 de la población Europea, los que sobrevivieron parece que las primeras generaciones se repartieron un pastel muy rellenito, cuando en el Un dos, tres se elegía el ford fiesta al apartamento en Torrevieja.
En este foro hay un montón de gente que se la tiene jurada a esa generación. Lo que pasa ya digo que esa generación deliberadamente ha ocultado casi todo, hasta el valor que compraron los pisos de la falange. Sí un piso apañado a afinales de los 70, de 3 habitaciones valía 400.000 ptas (los había más baratos) teniendo en cuenta toda la inflación de 1976 a 2026 serían 36.000 € ahora lo venden por 300.000 €. Los políticos han regalado a labriegos analfabetos 264.000 € por el pisito de los 70.

 

[Malditos Ilegitimos]

Simplemente un dato para bajar a tierra a ese forero que citas:

1976

En aquel año de la Transición, el titular de la cartera (que formalmente se denominaba Ministro de la Gobernación y estuvo ocupada por Manuel Fraga y posteriormente por Rodolfo Martín Villa) percibía un sueldo base fijado por los Presupuestos Generales del Estado que rondaba las 300.000 pesetas anuales

A partir de ahí pues imagina lo que cobraba la gente. Con suerte llegaban a las 25.000 pesetas.

 

[Michael Faraday]

Hay algo cierto y es que hoy día nadie quiere un segundo o un tercero sin ascensor que los hay a precio más asequible. Yo viví hasta los 35 con mis padres en un edificio de bajo y tres plantas sin ascensor a las afueras de Sevilla y éramos felices. Mi padre ganaba poco porque era albañil y no tenía trabajo siempre, sobretodo a partir de los 52-55 años pero había vecinos que tenían mejores empleos y estaban contentos con ese tipo de vivienda. Algunos aún viven ya octogenarios.
Hoy ninguno de los que nos criamos de niños allí, queremos un piso así.
Ahora todos queremos un piso con dos baños, ascensor, garaje,etc..
Esas viviendas de nuestros padres a las afueras de Sevilla rondan los 120.000 sin ascensor y 150.000 con ascensor. Un piso de 90 metros con ascensor, dos baños, garaje y trastero se va a los 250.000 euros fácil y no en el casco histórico ni los barrios más acomodados de la ciudad.

OK, hemos subido el estándar, lógico. Pero estos pisos que comentas aquí iban hace tiempo por 200.000 euros sin hipotéca, súmale. ¿Te parece aceptable que sea el esfuerzo de diez años ÍNTEGRO del trabajador medio, más incluso para el trabajador medio de aquí? ¿Un piso de estos a los que nadie en su sano juicio quiere volver? Es una engaña monumental. Una burla.

 

[Michael Faraday]

Los pisos de finales de los 70 no eran tan baratos. 700.000 pesetas pagaron mis padres por un cuarto sin ascensor, para reformar, en una finca que ahora no te asomarías ni al portal. Para pagar las letras y poder comer, al 18%-20% de interés que hubo en esa época, mi padre tenía que trabajar a destajo el fin de semana. Entraban dos sueldos en casa.

Que eran 3 años de sueldo bruto, si. Que si pedías prestado pagabas un interés de dos cifras largas anual, también. Por eso la gente no se hipotecaba a 25 años, era imposible, y el precio de la vivienda no podía ser tan alto, simplemente no se podía pagar la deuda. Y las calidades eran penosas, que el AC y el climalit no se paga solo.

Cada cinco años y pico pagabas el capital entero en intereses. Tela.

Las calidades de esas casas, no han cambiado, incluso han empeorado a base de vecinos haciendo taladros como locos, y sin embargo, pide una hipoteca para 4-5 años como aquellos pobrecitos se veían obligados a aceptar, a ver de cuanto sale la cuota, y ya veremos cuantos sueldos de trabajador necesitamos. Para el mismo piso envejecido.

 

[Feyerabend]

No tiene sentido actualizar por inflación al nivel actual. 400.000 pesetas no son exactamente 36.000 euros, sino que serían más bien 60.000, pero varía en función de la tasa de inflación que uses, si metes energía, vivienda, etc cambia.
La mejor manera de comparar es mirar cuantos anios de salario se necesitaba para pagar la casa y aquí ya no hay tanta diferencia, ya que en los 70 era algo más de 6 anios y ahora anda entre 7 y 11.
De hecho la mejor época fueron los 80 donde llegó a estar en 4 anios de salario.

Ahora bien, no hay que olvidar que antes llegó a haber 15% de intereses por lo que al final se pagaba por el piso el doble del valor de compra. Ahora los intereses están más bajos. Esto no se refleja en las estadísticas generalmente.
Otro aspecto es que se mide en salarios brutos anuales y estos salarios han ido sufriendo una mayor carga impositiva, por tanto la capacidad de compra de los salarios netos ha ido cayendo.

Como resumen, sí antes seguramente era más fácil, sobre todo en los 80 donde el mercado se estabilizó y no había tanta demanda. Los 70 fueron más caros aunque parezca paradójico pero es lógico porque fue la época de la gran emigración del campo a la ciudad y faltaban viviendas.
Ahora es más caro que entonces pero también hay una gran demanda y no se construye al mismo ritmo del aumento de población.

No idelicéis el pasado porque todas las épocas tienen sus problemas. Eso no quita que la gestión de la vivienda sea actualmente penosa y la política no haga más que agravar el problema.

 

[workforfood]

No tiene sentido actualizar por inflación al nivel actual. 400.000 pesetas no son exactamente 36.000 euros, sino que serían más bien 60.000, pero varía en función de la tasa de inflación que uses, si metes energía, vivienda, etc cambia.
La mejor manera de comparar es mirar cuantos anios de salario se necesitaba para pagar la casa y aquí ya no hay tanta diferencia, ya que en los 70 era algo más de 6 anios y ahora anda entre 7 y 11.
De hecho la mejor época fueron los 80 donde llegó a estar en 4 anios de salario.

Ahora bien, no hay que olvidar que antes llegó a haber 15% de intereses por lo que al final se pagaba por el piso el doble del valor de compra. Ahora los intereses están más bajos. Esto no se refleja en las estadísticas generalmente.
Otro aspecto es que se mide en salarios brutos anuales y estos salarios han ido sufriendo una mayor carga impositiva, por tanto la capacidad de compra de los salarios netos ha ido cayendo.

Como resumen, sí antes seguramente era más fácil, sobre todo en los 80 donde el mercado se estabilizó y no había tanta demanda. Los 70 fueron más caros aunque parezca paradójico pero es lógico porque fue la época de la gran emigración del campo a la ciudad y faltaban viviendas.
Ahora es más caro que entonces pero también hay una gran demanda y no se construye al mismo ritmo del aumento de población.

No idelicéis el pasado porque todas las épocas tienen sus problemas. Eso no quita que la gestión de la vivienda sea actualmente penosa y la política no haga más que agravar el problema.

No he actualizado por el nivel de inflacion actual sino toda la inflación acumulada desde 1976. Y sobre lo que dices de los 80 la gente que compró en los 70 el precio de los 80 les pareció carísimo que ahora lo vemos como precios muy bajos pero en los 70 estaban mucho más baratos.

 

[workforfood]

En España se empezó a construir masivamente a partir de los 60 en esa época ya se construyeron barrios enteros en los 70 se edificó más en altura entre esas dos décadas se hizo media España. Decir que los 80 cuando relativamente en la España industrial se construyó menos ya se nota la idea que tiene la gente, en los 80 se construyó más apartamento vacacional porque ya empezó a haber una crisis industrial del copón.

 

[Lord Vader]

Precio de un piso en el centro de Alcobendas de 1970, serian unos 64.000€ ajustado a la inflacion​

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[Lord Vader]

Precio de un piso en el centro de Alcobendas de 1970, serian unos 64.000€ ajustado a la inflacion​

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Lo único que he encontrado en idealista, para hacerme una idea del precio actual en esa calle, es esta:
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[tolomeo666]

Si, pero la gente no era consumista, solo gastaba por bienes de primera necesidad, no se iba al extranjero de vacaiones, ni tenia movil y solo llamaba por telefonocuando era realmente necesario, no quedaba con los amigos a comer fuera o a una terraza, los pisos la mayoria no tenia ascensor, no electrodomesticos incorporados como ahora, las vacaciones a casa de los abuelos en el pueblo, pocos tenian coches, no tenian mascotas, la ropa y el calzado era el indispensable, la ropa "buena"para los demongos y festivos, los pisos tenian seguro de vivienda, los novios ahorraban todo lo que podian y cuando quedaban se iban a pasear hablando o bien se sentaban en un banco en el parque y había quien lo hacia comiendo pipas, los domingos hacian un dispendio y se iban al cine. La gente no iba a ver espectaculos en los que te dejas un dineral por ver al famosete de turno y etc etc.....

Ah, y hacienda no nos metia mano en la paga, la paga era integra, al menos hasta 1978 .

Y si no gastabas es porque tampoco habia mucho donde gastar y si disponias el sueldo practicamente integro, pues podias comprar un piso en aquellos años con mucha mayor facilidad que ahora. El afan de consumismo ahora es mucho mayor que antes, cuando solo gastabas como máximo aquello que tenias, no se había extendido el uso de la tarjeta de crédito, gasta hoy y pague mañana.

La gente corriente por regla general vive hoy día por encima de sus posibilidades. Y se cree clase media, cuando lo que son realmente clase baja.

Estando de acuerdo en criticar el consumismo desaforado, renunciar a todas esas cosas no haría que los jóvenes, y muchos no tan jóvene, pudieran adquirir una vivienda.
Por mucho lonchafinismo que practiques, ahorrando 300-400 euros al mes no vas a ningún lado.

 

[tolomeo666]

Los pisos de finales de los 70 no eran tan baratos. 700.000 pesetas pagaron mis padres por un cuarto sin ascensor, para reformar, en una finca que ahora no te asomarías ni al portal. Para pagar las letras y poder comer, al 18%-20% de interés que hubo en esa época, mi padre tenía que trabajar a destajo el fin de semana. Entraban dos sueldos en casa.

Que eran 3 años de sueldo bruto, si. Que si pedías prestado pagabas un interés de dos cifras largas anual, también. Por eso la gente no se hipotecaba a 25 años, era imposible, y el precio de la vivienda no podía ser tan alto, simplemente no se podía pagar la deuda. Y las calidades eran penosas, que el AC y el climalit no se paga solo.

Cada cinco años y pico pagabas el capital entero en intereses. Tela.

El hack era ahorrar buena parte del sueldo viviendo en casa paterna y poder pagar la mitad del piso en cash.

 

[TOTAL90]

Los salarios de esa época eran más de miseria que ahora, y eso para el que tuviera la suerte de tener salario.

Cada vez menos gente se cree esas patrañas de rojo.