Penalizar el esfuerzo está cambiando a la gente

[la_trotona]

A ver si consigo que lo entiendas:
Jet privado: lo pagan ellos con su dinero.
Falcon de tu héroe: lo pagamos todos los españoles, incluso los que le odiamos.

No es mi héroe ni mucho menos, y sigue teniendo mucha responsabilidad. El gobierna para todos, incluso los que le odian.

 

[la_trotona]

Pero qué zote eres: esos aviones privados NO LOS PAGAS TÚ.



Los profesores de universidad deberíais estar calladitos, que sois de los primeros a eliminar el día de la Purga.
Conste que mi hermano y mi cuñado son profesores universitarios, y ambos les vendría fenomenal un baño de realidad.
Al menos mi cuñado se viste de persona para ir a dar clase, pero mi hermano parece que viene de una casa okupa. Le quiero mucho, pero me pone mala.

¿Seguro que no los pago yo en muchas empresas en régimen de oligopolio o con generosas subvenciones?

 

[la_trotona]

Entre otras cosas porque no son tantos. Dejó de llamarse CAP en 2008, ahora es un máster habilitante que dura un año entre asignaturas, prácticas y TFM. Y te exigen inglés B1 para matricularte (en algunas universidades ya el B2). Y el matemático, ingeniero o electricista que tiene un B2 de inglés y menos de 50 años, no se queda en Españistán, se va a un país de auténtico primer mundo a triunfar.

Seguro que en España no hay con la poquísima emigración de españoles que tenemos.

 

[la_trotona]

los pacos de pueblo no piensan currar barato para los urbanitas, o os sacan toda la pasta o no se mueven por vosotros

La gente de oficios en general y hace bien.

 

[ATARAXIO]

LOS TRABAJOS QUE SE APRENDEN EN 5 MINUTOS :

Me sorprende la gente que se queja de la llegada de personas sin cualificación que competirán con ellos por su puesto de trabajo.

¿ de verdad hay gente que acepta pasar por la vida malgastando este tiempo tan fascinante haciendo tareas mecánicas y rutinarias ?

¿ de verdad hay gente que valora tan poco su tiempo de vida ?

En Sobre la brevedad de la vida (De brevitate vitae), el filósofo estoico Séneca plantea una idea fundamental: la vida no es corta, sino que la malgastamos. La mayoría de las personas no vive realmente, sino que simplemente transcurre el tiempo atrapada en ocupaciones triviales, postergando lo importante.
Aquí tienes un resumen de sus ideas centrales a través de sus frases más potentes:
1. El tiempo no es corto, es desperdiciado
"No tenemos un tiempo escaso, sino que perdemos mucho."
Séneca argumenta que la naturaleza nos da tiempo suficiente para realizar las mayores empresas si lo empleáramos bien. Sin embargo, nos comportamos como si tuviéramos una provisión infinita de días.
2. El valor de las horas
"Sois mezquinos en el reparto de vuestro dinero, pero cuando se trata de regalar el tiempo, sois prodigiosos en lo único en que la avaricia es honorable."
Nos defendemos encarnizadamente contra quien intenta quitarnos nuestras propiedades o dinero, pero regalamos nuestro bien más valioso —nuestro tiempo— a cualquiera que nos pida atención.
3. La trampa de postergar la vida
"Cuesta toda una vida aprender a vivir y, lo que quizás te sorprenda más, toda una vida aprender a morir."
Postergar el descanso, los sueños o el autoconocimiento para la vejez es una imprudencia. Esperar a los sesenta años para empezar a vivir de verdad supone arriesgarse a no llegar jamás.
4. Ocupados vs. Vivir de verdad
"Ninguna persona ocupada puede adquirir la sabiduría."
Estar constantemente "ocupado" (ya sea por ambición, trabajo obsesivo o placeres vacíos) nos impide reflexionar sobre nuestra existencia. Vivir requiere calma y presencia mental.
5. Habitar el presente
"El mayor estorbo del vivir es la expectativa, que depende del mañana y pierde el hoy."
Mientras proyectamos el futuro y recordamos con nostalgia el pasado, el presente se nos escapa entre las manos. Quien vive con sabiduría se adueña del día de hoy (carpe diem estoico).
Idea clave del libro: La duración de la vida no se mide por el número de años que pasas en la Tierra, sino por la profundidad y la conciencia con la que los vives.

"Amancio Ortega daría toda su fortuna por tener tu edad"

 

[APRENDIZ DE BRUJO.]

El objetivo de la vida es vivir el máximo estresándose el mínimo, España es un buen país si no pegas un palo al agua y luego cobras una pensión muy digna… ya me diréis… qué sentido tiene la productividad,hasta que no tienes 65 años, no tiene sentido en tu vida.

 

[CASUAL(MENTE)]

Doy fe, en mi empresa hay un ingeniero de teleco que es un máquina, y está haciendo un curro de consultor/jefe de ciberseguridad.

Gana el doble, se toca los webos el triple.

 

[ElSeñorx_90]

Esto mismo está pasando en Estados Unidos, pero da miedo reconocerlo por que implicaría que el sistema está agonizando y la gestión de recursos y su agotamiento y obtención está siendo un problema que lleva tiempo transpirando al sistema económico y cuyo efecto más visible es el envilecimiento de la moneda y la deuda.

Cuando la tendencia es la misma en EEUU y en España, con gobiernos muy diferentes, el problema es más profundo. Calma a la mente pensar que quitando al malvado Trump o a Sánchez la cosa mejorará. Noticia, no lo hará. Vienen curvas.

Y como piensas que va a reaccionar la gente cuando se de cuenta que no sirven ni rojos ni derechozos ?

 

[MiniFreak]

Hay más factores, como lo rápido que cambia todo ahora debido a la tecnología, y la ruptura de los contratos sociales.

Antes un tío entraba en una empresa y ahí se jubilaba, merecía le pena hacer esfuerzo y sacrificio presente para mejorar en un futuro casi asegurado. Me esfuerzo hoy y obtengo réditos por ellos el resto de mi vida.

Ahora muchas empresas se crean solo para ser vendidas, y los dueños a menudo despiden personal solo para contratar a otro más barato.

En este contexto no tiene el menor esforzarte en nada, además el trabajo justito y te piras, te mes a finco o te las buscas para no trabajar, opositas para algo que no te quiebre mucho la cabeza, etc….

Pero esto se lo han cargado el Estado y los empresarios, que nadie os venda películas que si este partido o el otro.

 

[meme-laif 3]

Recuerdo un debate que había muy absurdo hace años. Gente diciendo que todos deberíamos cobrar lo mismo y ante la pregunta de que quién sería médico o ingeniero entonces respondían: los que tengan vocación.

Bien, no ha hecho falta llegar a que se implante el socialismo para tener respuesta ante esa pregunta.

Mediante la distribución de riqueza cada vez merece la pena menos esforzarse y es fascinante los cambios que estamos viendo en las decisiones de la gente y los que vendrán, sobretodo si los comparamos con hace solo unos cuantos años:

-En Medicina muchos de los más brillantes eligen primero dermatología. Horario más tranquilo y posibilidad de ganar dinero fácil en la privada.

-Las pymes literalmente rechazan la posibilidad de ganar más dinero si con ello están obligadas a contratar. Prefieren rechazar trabajos por miedo a que el nuevo se coja una baja por depresión y les deje colgados.

-El ambiente corporativo está experimentando una fuga de gente que poco a poco será más visible. Es completamente absurdo porque un profesor gana por hora trabajada mucho más que un jefecito en multinacional.

-Ingenieros a paladas sacándose el máster de profesorado para meterse a profesor de FP.

-Todavía queda algún despistado (o que se sigue engañando a sí mismo) en la privada manteniendo a flote con su esfuerzo el país pero en cuanto sea consciente de que se la han colado y prefiera bajar unos peldaños en el organigrama para vivir mucho más tranquilo a cambio de un poco menos…¿Qué pasará?

Me parece fascinante ver hacia dónde irá evolucionando el país. Me imagino gente simulando desconocimiento y teniendo errores a propósito para que no les obliguen a ascender por ejemplo.

¿Qué opináis?

y ojo que el que aguanta en la privada cada vez más pasa de todo, aplica a rajatabla la "renuncia silenciosa": hacer lo justo, escaquearse de todo lo posible, trabajar desganado, cumplir como sea (y con un trabajo de calidad justa), no hacer horas extra, etc.

parece que al fin tanta tontería de empresaurio modernillo (ett, trato malo, temporalidad, usar y tirar, engañar al consumidor que daría para hablar también, etc) les pasa factura

 

[meme-laif 3]

Hay más factores, como lo rápido que cambia todo ahora debido a la tecnología, y la ruptura de los contratos sociales.

Antes un tío entraba en una empresa y ahí se jubilaba, merecía le pena hacer esfuerzo y sacrificio presente para mejorar en un futuro casi asegurado. Me esfuerzo hoy y obtengo réditos por ellos el resto de mi vida.

Ahora muchas empresas se crean solo para ser vendidas, y los dueños a menudo despiden personal solo para contratar a otro más barato.

En este contexto no tiene el menor esforzarte en nada, además el trabajo justito y te piras, te mes a finco o te las buscas para no trabajar, opositas para algo que no te quiebre mucho la cabeza, etc….

Pero esto se lo han cargado el Estado y los empresarios, que nadie os venda películas que si este partido o el otro.

descarado buena observacion el cortoplacismo

ahora es todo pegar el bowling en poco tiempo y atpc cuando el castillo se derrumba controladamente

mira esto me recuerda a una noticia que lei EA games (compañia cuestionable) hicieron no se que juego justo al acabar botaron a casi todo el equipo y acto seguido el CEO se embolso una burrada de millones

jajajaja ¿y por eso se va a cancelar la peña?

luego salen los bodorrios de juegos que salen mal optimizados/hechos

luego nos llevara a que el consumidor se canse y deje de consumir (aunque aun hay mucho borregazo proge), cansado de ser engañado

pero da igual el CEO se llevo los billetes y a otra cosa cuando tenga "que irse" seguramente recibiendo indemnizaciones millonarias

 

[meme-laif 3]

Eso es exactamente lo que pasa en EEUU, por eso todos son manitas y tienen el garaje lleno de herramientas.

en EEUU se estila mas un casoplon con tu garaje para montar eso

en España vivimos en pisos colmena donde no puedes ni meter una bicicleta

y ademas en España es todo caro (sobretodo como particular), eres un incivil por ir con tu coche y luego que no te pidan el carnet de autónomos para comprar cosas

 

[meme-laif 3]

Claro que sí guapi. ¿Qué autovías había con Franco? ¿Cuánta gente estudiaba en la universidad con Franco? ¿Cuánto costaba llamar por teléfono con Franco al ser un monopolio? Mira que no das una.

hablar de franco y temas tecnologicos es absurdo es una epoca muy atras y la tecnologia era la que era (por ej. el telefono) obviamente era costoso

como en los 90 era costoso tener 56k que hoy en dia ni daria para mandar un whatsapp como aquel que dice y en los 2000 era "caro" tener 256k de adsl

ahora la conectividad, una impensable en la epoca, te vale 2-3€ al mes (una cochinada) y encima la tienes disponible donde te de la gana (4-5g) en un dispositivo que cabe en la palma de tu mano y porque no les sale de los cigot que puedas tener "tu ordenador" conectando el movil con un cable a una pantalla y el teclado y raton inalambricamente...

 

[WerVoss]

En España es así, es lo que tiene el sistema actual, por suerte el mundo es muy grande, y una persona que se esfuerza tiene las oportunidades que aquí se niegan en otros lugares.

 

[MiniFreak]

descarado buena observacion el cortoplacismo

ahora es todo pegar el bowling en poco tiempo y atpc cuando el castillo se derrumba controladamente

mira esto me recuerda a una noticia que lei EA games (compañia cuestionable) hicieron no se que juego justo al acabar botaron a casi todo el equipo y acto seguido el CEO se embolso una burrada de millones

jajajaja ¿y por eso se va a cancelar la peña?

luego salen los bodorrios de juegos que salen mal optimizados/hechos

luego nos llevara a que el consumidor se canse y deje de consumir (aunque aun hay mucho borregazo proge), cansado de ser engañado

pero da igual el CEO se llevo los billetes y a otra cosa cuando tenga "que irse" seguramente recibiendo indemnizaciones millonarias

Eso es. Antes las empresas iban pasito a pasito, eso de pegar bowling ni existía, era un mentalidad completamente diferente. Había un compromiso de los empleados con los trabajadores y viceversa, de las empresas con el Estado y viceversa.

Este cortoplacismo y el “vivir la vida” que tanto se lleva ahora nos lleva directos al derrumbe del sistema, no hay otra opción. Preparaos porque esto es imposible que mejore, es necesario mucho dolor para que algo cambie, y yo creo que nosotros no lo vamos a ver porque aún queda mucho por perder.

 

[meme-laif 3]

Donde yo trabajo y donde se ha dejado entrar antes de mi incorporación a bastantes personas en puestos técnicos, directamente la productividad se ha ido al malos.
En los dos años que llevo en esta empresa no he visto a esas personas cumplir un plazo de entrega, no se salva ninguna.
De dos semanas de retrat en entregas que es lo normal en ellos, hasta ver un mes y medio en el retrat de entregas de proyectos, vergonzoso.
Por lo que no es que la productividad en estas empresas se vaya a ir al malos, es que ya se ha ido...

¿Pero por qué los mandos y jefes no despiden a los trabajadores que no rinden?

 

[Caballero de la Tenaza]

Jajajaja, lo has clavado, yo me saqué ingeniería (doble grado eléctrica+mecánica y máster de nuclear) y el curso anterior el máster de profe, justo el miércoles 19 de agosto dejaré mi curro de ingeniero (sector nuclear, en proyectos de ingeniería) para que me puedan llamar de las listas.

Aún así estoy todavía dudando si opositar para ser profe de secundaria/FP y tratar de irme a un pueblo (sueldo normalucho, pero puedo vivir en pueblo y tener mucho tiempo libre y vacaciones), u opositar para la FSE de Física (sueldo casi de médico, sin tener que tratar con posibles alumnos desagradables, pero obliga a trabajar en una ciudad de como mínimo ~100mil habitantes y las vacaciones son más cortas).

Si me viera mi yo de 15-23 años pensaría que soy un fracasado, pero habiendo visto la mentira que es el trabajo con tareas poco gratas y pogre decepcionante, la falsa promesa de "con el inglés vas a todas partes" y lo que me decepcionó ver a investigadores en la universidad, se me quitaron todas esas ideas de la cabeza. Eso sí, estudiar me gusto, aprendí, que nadie me quite lo bailado; aunque sabiendo ahora el panorama, habría preferido estudiar Física o alguna biociencia.

Tal cual. Conozco una que consiguió hacer el TFG en el CSIC, toda contenta ella hasta que vio lo que era aquello y se olvidó de doctorados y se tiró de cabeza al máster del profesorado. 23 años y funcionaria .

Mientras tanto doctores con postgrados viviendo como estudiantes pendientes de la subvención del proyecto.

 

[meme-laif 3]

Eso es. Antes las empresas iban pasito a pasito, eso de pegar bowling ni existía, era un mentalidad completamente diferente. Había un compromiso de los empleados con los trabajadores y viceversa, de las empresas con el Estado y viceversa.

Este cortoplacismo y el “vivir la vida” que tanto se lleva ahora nos lleva directos al derrumbe del sistema, no hay otra opción. Preparaos porque esto es imposible que mejore, es necesario mucho dolor para que algo cambie, y yo creo que nosotros no lo vamos a ver porque aún queda mucho por perder.

basicamente

como currito pues toca adaptarse (y ya se ve)

0 pena las empresas y sus empresarios

 

[Funci-vago]

Aunque ahora mismo el acceso a la funcion publica es libre, esto no durará por siempre. Está claro que el sistema expulsa los CI altos de la privada, dejando a una legion de personas que solo pueden aspirar al remo. En unas generaciones, la division sera tan palmaria que la capacidad del remero de opositar se perderá y desde entonces solo el descendiente de funcionario sucedera al funcionario.

Conforme pasen las generaciones y las crisis de deuda provocadas por ellos obliguen a socializar todo en un Estado Mundial(TM), los ultimos ejemplares del homo cayetanus seran absorbidos o caeran en la barbarie.

A partir de entonces la sociedad se estratificara entre funcis y no funcis. No por clasismo, sino por pura necesidad. De entre los remeros mas capaces estaran los que pongan cafeses y desayunos, el resto iran degradandose conforme la brutalidad del remo destruya sus mentes.

En unos cuantos miles de años, la diferencia pasara de ser intelectual, a fisica. El remero perderá el habla, perdera la capacidad de andar a dos patas, perdera todo aquello que le hacia humano.

Aqui podemos ver una representacion de los operarios de Construcciones Paquito S.L pagados segun convenio; y unos funcionarios de sanidac del año 802.701 que salen a guardar un minuto de silencio por el ultimo asesinato de violencia de genero cometido por un remero.

(imagen visible para usuarios registrados)

Si ucstedes observan ciertos genes del altiplano entre la representacion remera no es casual, es la raza que os suplantara.

 

[lo gaiter del besòs]

Los que defienden el argumento de "los impuestos van para sanidad, educación y carreteras" no podéis estar más equivocados. Es increíble que a estas alturas sigáis con esas ideas. Venga, ahora di que los de Ceuta vienen a pagarnos las pensiones.

El cátering y la barra libre de los ministros del dia del ecliCse 73.000 eypos, imagínate lo que sube de lo que no nos enteramos

 

[John Wayne]

Si comparamos los ejecutivos y CEOS de empresas de Japón y EEUU, el presupuesto de muchas de esas empresas serán mucho menores que de la ciudad de Tokyo o Nueva York. ¿Te parece buena idea esas sueldos para atraer buenso gestores? ¿Crees que el actual alcalde es un gran gestor?

Desde el momento en el que los gestores se eligen de forma democratica da igual el sueldo. La mayoría de profesionales honrados de alto nivel no aceptarían ciertas cosas porque no van a engañar. Lo público casi siempre hace selección inversa de buenos profesionales.

 

[max power]

Realmente no se penaliza el esfuerzo sino que se premia la vagancia.

El efecto es el mismo. No obstante en mi experiencia si se penaliza hacer lo que es complicado. Si luego hay problemas (nada difícil en procesos complejos) son tuyos. Si no dominas el proceso, no lo haces, no tienes esos problemas. Y cobras igual o casi que el anterior.

 

[meme-laif 3]

y ahora cierta cantidad de gente ha aprendido que es mejor evitar los pufos y ahorrar mas

cuando tienes ahorros te la pela mas el trabajo, tienes margen de maniobra y no te quedas a dos velas...

 

[meme-laif 3]

la gente empieza a intuir cosas y algunos ya no colaboran en dar velocidad al dinero para simular la felicidad estulta que mantiene el chiringuito proge

https://www.elconfidencial.com/merc...-citas-generacion-presion-financiera_4394032/

ale acabo de leerte ahora, viene al pelo pal comentario anterior

cada vez mas gente no cae en las trampas y engañas de la banca y el sistema

 

[desev]

Aunque ahora mismo el acceso a la funcion publica es libre, esto no durará por siempre. Está claro que el sistema expulsa los CI altos de la privada, dejando a una legion de personas que solo pueden aspirar al remo. En unas generaciones, la division sera tan palmaria que la capacidad del remero de opositar se perderá y desde entonces solo el descendiente de funcionario sucedera al funcionario.

Conforme pasen las generaciones y las crisis de deuda provocadas por ellos obliguen a socializar todo en un Estado Mundial(TM), los ultimos ejemplares del homo cayetanus seran absorbidos o caeran en la barbarie.

A partir de entonces la sociedad se estratificara entre funcis y no funcis. No por clasismo, sino por pura necesidad. De entre los remeros mas capaces estaran los que pongan cafeses y desayunos, el resto iran degradandose conforme la brutalidad del remo destruya sus mentes.

En unos cuantos miles de años, la diferencia pasara de ser intelectual, a fisica. El remero perderá el habla, perdera la capacidad de andar a dos patas, perdera todo aquello que le hacia humano.

Aqui podemos ver una representacion de los operarios de Construcciones Paquito S.L pagados segun convenio; y unos funcionarios de sanidac del año 802.701 que salen a guardar un minuto de silencio por el ultimo asesinato de violencia de genero cometido por un remero.

(imagen visible para usuarios registrados)

Si ucstedes observan ciertos genes del altiplano entre la representacion remera no es casual, es la raza que os suplantara.

Los morlocks se comían a los rubitos cuquis, literalmente

Así que, aunque me río con la historia, no me buscaría futuros enemigos presumiendo de plaza ahí afuera