Milei pone fin a la recesión de argentina y anuncia una rebaja de impuestos del 90%

[eljusticiero]

Si bajas los impuestos en gasolina, ese poder adquisitivo que recupera el consumidor medio lo acaba perdiendo por otras partes por el deterioro de la balanza de pagos (ya que se consumiría más). Es bueno tener en cuenta estas realidades antes de realizar una acción política/comercial, mientras no produzcamos petróleo no es una buena idea como puede serlo hacer eso mismo en Estados Unidos o Arabia Saudí (que también pueden optar por subir impuestos y conservar un recurso tan importante mientras diversifican su pool energético). Creo que un experto en esta materia en el floro es @Pinchazo así que le cito: ¿Cómo regularías fiscalmente que España empezara a usar otros combustibles alternativos -electricidad, hidrógeno verde, biofuel o incluso híbridos- y que importase cada vez menos petróleo - sin crear una burbuja en el camino?

 

[Pinchazo]

Na. Las regulaciones de España no son nada del otro mundo. Algunas de las peores últimamente están viniendo más de Europa que por iniciativa nacional.

En ciertas cosas, especialmente para el ciudadano y autónomo, está sobreburocratizado. Pero es sobrevivible.

Los impuestos han subido bastante, pero la mayoría no están mal distribuidos. El problema no es el modelo de impuestos per se, sino la tonelada de gasto debido a la enorme red clientelar y corrupción directa política, que hace descuadrar las cuentas, y por ende elevar esos impuestos más de lo que sería necesario si ese robo de dinero no existiera.

El país, incluso sin corrupción, sigue teniendo un gasto elevado debido a las pensiones, que por otro lado es inevitable. Pero es un gasto que tiene justificación y que probablemente sería peor sin su existencia. Tampoco son en general pensiones muy altas, sino que hay muchos pensionistas, pero eso es algo que no podemos cambiar mágicamente, sino con una planificación de décadas. Sin solución a corto plazo.

 

[Pinchazo]

Si bajas los impuestos en gasolina, ese poder adquisitivo que recupera el consumidor medio lo acaba perdiendo por otras partes por el deterioro de la balanza de pagos (ya que se consumiría más). Es bueno tener en cuenta estas realidades antes de realizar una acción política/comercial, mientras no produzcamos petróleo no es una buena idea como puede serlo hacer eso mismo en Estados Unidos o Arabia Saudí (que también pueden optar por subir impuestos y conservar un recurso tan importante mientras diversifican su pool energético). Creo que un experto en esta materia en el floro es @Pinchazo así que le cito: ¿Cómo regularías fiscalmente que España empezara a usar otros combustibles alternativos -electricidad, hidrógeno verde, biofuel o incluso híbridos- y que importase cada vez menos petróleo - sin crear una burbuja en el camino?

¿Experto? Ni de lejos.

Sin prejuicios comunes, más bien (generalmente la gente está influenciada por los medios que escucha, pero yo no voy con ninguno de ellos).

Creo que no deberían tener más impuestos que cualquier otra actividad económica. Que ya tienen bastante, ojo. Otra cosa es lo que aporten, porque si cambias de un modelo que gasta más a otro que gasta menos, el Estado ingresa menos, por lógica.

Respecto al desvío de los impuestos al carburante, creo que tiene más lógica que lo desviemos hacia una medición del uso de carreteras (vamos, cuantos kilómetros hace cada vehículo).

A fin de cuentas, SE SUPONE que la mayor parte de esos impuestos al final van a mantener las infraestructuras de transporte. Es desviar esa fiscalidad de un modelo a otro, no aumentarlo o reducirlo.

Esa es mi opinión, vamos.

 

[Polo_00]

(mensaje citado en revisión)

¿Eres judío?

Tienes la cruz de Santiago en tu avatar y te pones a apoyar judíos.

 

[Celenque]

¿Pero el déficit público era cero antes de Milei? ¿Argentina se ha endeudado más en 2024 que en 2023? Teniendo en cuenta ese tema de LELIQS, sin trampas vamos.

Sospecho que sin recortar el gasto, en vez de 30k millones hablaríamos de una cifra mucho mayor.

¿Cuánto y a que coste futuro habría que gastar en este país para tener listas de espera razonables (no solo en Muface, para todos) y mitigar el problema de la vivienda?

Aquí estamos gastando más de 700 mil millones anuales y la sanidad por decirlo suave, no es lo que era.

Sí, firmo.

Déficit para inversión, vale, para gasto corriente no. Igual invirtiendo un poco, la Dana no se hubiera llevado más de 200 vidas por delante y devastado todo el sur de Valencia.

En Argentina la inversión ha bajado. Los argentinos se están gastando sus ahorros, no es que estén invirtiendo. No hay ningún dato positivo.

 

[Celenque]

La deuda que aumenta va destinada a evitar el default. Es la deuda que se debe de los decenios de gobiernos anteriores fracasados. El Estado Argentino ahora mismo tiene superávit primario. ¿Sabes lo que significa? Que si excluyes los intereses de la deuda, ingresa más de lo que gasta. Concretamente, 1000 millones cada mes. Así que si recurre a la deuda es para renovar créditos antiguos y pagar intereses de la deuda existente y que el país no tenga que declararse en quiebra, arruinando su imagen internacional y espantando a los inversores. O sea, para solucionar el problema que los gobiernos anteriores le dejaron. Un milagro que nadie creía posible hace tan sólo 6 meses, cuando se hablaba del "inevitable default" de Argentina.

La deuda no es un problema cuando los mercados confían en que se la devolverás. Y los mercados confían que se la devolverás, cuando ven que gastas menos de lo que ingresas, que es exactamente lo que Milei está haciendo.

La deuda es de Macri, los Kitchsner la dejaron en el 40% y Macri en el 140% en 4 años. Aquí nadie hace milagros.

 

[Celenque]

Congelar las pensiones no tiene nada que ver con despedir a nadie. Hay que ser objetivos en los debates y no argumentar desde la ideología.

 

[Celenque]

Aquí todos los gobiernos han aumentado la deuda, y los socialistas en particular. Aquí está bien y allí no? Por lo menos hacen limpieza de trabajadores públicos de -se supone- dudosa utilidad. Aquí tenemos cada vez más y más

En Estados Unidos aumenta la deuda cada ay nadie se queja. Menos Eladio Moscoso que, en sus empresas, debe más de lo que tiene. En Argentina la deuda la cogieron los Kichsner en el 100% del PIB y la dejaron en el 40% y no por eso se puede decir que gobernasen bien.

 

[Nefersen]

Eso decían de Syriza en Grecia desde el minuto 1, y a ellos no se les dejó cuartel. Venían de aguantar al PP y PSOE griegos más de 30 años. Y se les echó la culpa de todo, y hasta los quitaron de en medio rápido.

No interesaba "al mercado" que sanearan las cuentas de verdad. A este se le da otro trato, hay que esperar unos años, porque claro, vienen del kirchnerismo, que si las reformas tardan en crear riqueza, etc etc...


Doble rasero, obviamente a algunos les interesa quien les interesa, y los pobres que no tienen donde caerse perecid piensan que eso les va a beneficiar en algo.

Vaya si se les dejó cuartel. Para empezar, una quita del 50% de la deuda, y el total respaldo del BCE para bajarles la prima. Te parecerá poco.

 

[Nefersen]

La deuda es de Macri, los Kitchsner la dejaron en el 40% y Macri en el 140% en 4 años. Aquí nadie hace milagros.

Macri para mí es PP, o sea, PSOE azul.

 

[Polo_00]

Vaya si se les dejó cuartel. Para empezar, una quita del 50% de la deuda, y el total respaldo del BCE para bajarles la prima. Te parecerá poco.

¿Que se les dio cuartel? Si intervinieron los representantes de la troika por orden de Alemania. Revisa la deuda pública que tienen ahora después de acatar todo lo que les dijeron.

 

[Galvani]

El desajuste brutal del país cuando lo cogió Milei lo llevaba directamente al default, en condiciones irrecuperables. Habrá quien piense que un país se puede sostener a base de imprimir papelitos sin respaldo y repartirlo entre la población para comprar votos, y contratar a cientos de miles de empleados públicos sin producir nada, yendo de default en default con la deuda. Pero no es así. Llega un momento en que todo colapsa, y se entra en un proceso hiperinflacionario que te lleva a la miseria total, tipo Cuba o Venezuela. Argentina ha sabido reaccionar a tiempo. Empieza el crecimiento sano, con la inflación en bajada, con la prima de riesgo en bajada, con la confianza de los mercados, con superávit en las cuentas públicas, con la brecha cambiaria solucionada, y con el índice de pobreza (que tanto mencionáis) en bajada, los salarios subiendo en términos reales. En un año todos los argumentos que empleáis para desacreditar a este fenómeno se os habrán caído. Empieza la recuperación, y todo apunta a que será mucho más espectacular de lo que nadie podía prever.

¿A tiempo? Si lleva décadas dando bandazos. Con las crisis inflacionarias que han tenido me resulta muy raro que un tipo por muchos ajustes que haga adelgazando el Estado consiga un reflote en tan poco tiempo. Eso no se arregla en un par de años. A lo mejor en 10. Y ya estuvo casi como Venezuela. Me parece a mí que todo va bien por ser amigo de los judíos. No es por criticarle pero seamos realistas. En el tiempo que lleva, milagros no hay.

 

[Galvani]

(mensaje citado en revisión)

Quien es ese chino o lo que sea?

 

[Nefersen]

¿Que se les dio cuartel? Si intervinieron los representantes de la troika por orden de Alemania. Revisa la deuda pública que tienen ahora después de acatar todo lo que les dijeron.

Grecia recibió un total de 289.000 millones de euros en tres rescates financieros entre 2010 y 2018...

¿Eso no es darles cuartel?

Si a pesar de los "terribles recortes" que aplicaron los representantes de la troika, la deuda sigue disparada... ¿no será que los recortes no fueron lo suficientemente duros?

Hay una evidente contradicción en tu argumento. Por un lado criticas que haya recortes, pero luego criticas que haya deuda. Aclárate.

¿Qué tendría que hacer Grecia, recortar hasta rebajar su deuda estratosférica del 180% del PIB a una cifra razonable de manejar, o seguir gastando sin control y hacer que esa deuda llegue al 360% y que todo su presupuesto se vaya en pagar intereses?

¿O quizá salirse del euro, imprimir dracmas sin respaldo, y acabar con una hiperinflación a la venezolana? Me parece que ese era el consejo de tus amigos de Podemos.

 

[Votante=Gilipilas]

Ojalá alguien hiciera algo parecido en España. Me voy volando a la Argentina en unos años. Al tiempo.

 

[lectordelaburbuja]

ojala tenga algo de exito, por lo que leo de alla, el ciudadano normal de a pie esta batallando mucho mas que hace poco para conseguir trabajo mas o menos suficiente para los gastos basicos, aunque ya en casi todos los paises leo que estan pasando por lo mismo en alguna medida, incluso USA y la propia China.

 

[Polo_00]

Grecia recibió un total de 289.000 millones de euros en tres rescates financieros entre 2010 y 2018...

¿Eso no es darles cuartel?

Si a pesar de los "terribles recortes" que aplicaron los representantes de la troika, la deuda sigue disparada... ¿no será que los recortes no fueron lo suficientemente duros?

Hay una evidente contradicción en tu argumento. Por un lado criticas que haya recortes, pero luego criticas que haya deuda. Aclárate.

¿Qué tendría que hacer Grecia, recortar hasta rebajar su deuda estratosférica del 180% del PIB a una cifra razonable de manejar, o seguir gastando sin control y hacer que esa deuda llegue al 360% y que todo su presupuesto se vaya en pagar intereses?

¿O quizá salirse del euro, imprimir dracmas sin respaldo, y acabar con una hiperinflación a la venezolana? Me parece que ese era el consejo de tus amigos de Podemos.

Pero si les obligaron a pedirlo para rescatar a sus bancos privados donde Alemania era uno de sus principales beneficiarios. Precisamente Grecia no tenía ni que haber entrado en la UE. Pero en qué mundo vives, el nivel es muy bajo.

 

[Nefersen]

Pero si les obligaron a pedirlo para rescatar a sus bancos privados donde Alemania era uno de sus principales beneficiarios. Precisamente Grecia no tenía ni que haber entrado en la UE. Pero en qué mundo vives, el nivel es muy bajo.

¿Lo obligaron a pedirlo? Claro, claro. ¿Cuál era la alternativa?

 

[Arturo Bloqueduro]

¿Lo obligaron a pedirlo? Claro, claro. ¿Cuál era la alternativa?

La misma "obligación" a la que sometió doña Christine Lagarde, en su época de presidenta del FMI, al pobre empresario Macri, que no tuvo más remedio que aceptar el préstamo más grande que le hizo esha. 😀

Cómo fue que la Argentina pidió el préstamo más alto en la historia del FMI

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[Burrocracia]

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