*Tema mítico* : Crisis energética europea

[antoniussss]

Por animar el cotarro en el no madmax energético.

La de millones de casas/empresas que se han instalado placas y vierten a la Red casi todo cuando no consumen..... Donde sale reflejado?

La aplicación esios de Red eléctrica cuenta en generación fotovoltaica, las solares industriales productoras o también están contando los excedentes, o incluso la propia producción individual que se consume?

 

[iases]

https://twitter.com/x/status/1614022215732981761

Y quien es este tal Lorenzo que se cree tan listo como para ir insultando a los demás que seguramente están mucho mejor asesorados que el ?????

Edit. Es un "periodista" muy conservador que se cree tener la verdad absoluta

 

[frangelico]

Por animar el cotarro en el no madmax energético.

La de millones de casas/empresas que se han instalado placas y vierten a la Red casi todo cuando no consumen..... Donde sale reflejado?

La aplicación esios de Red eléctrica cuenta en generación fotovoltaica, las solares industriales productoras o también están contando los excedentes, o incluso la propia producción individual que se consume?

La conectada a Red se suma, la que no está conectada no. De momento esta última es poca pero irá creciendo.

 

[alb.]

A que velocidad en metros por segundo echa a andar uno de esos gigantes en Lebrija, plena Campiña sevillana, para dar rentabilidad? Tenía entendido que esos bichos tienen una velocidad óptima de 20 metros por segundo para producir significativamente. Yo ya he dicho que para ir y venir del trabajo veo 4 parques eólicos y entre el jueves y hoy al medio día solo había uno trabajando parcialmente (1/3 de sus molinos) a bajísima velocidad, y los otros 3 completamente parados.

Yo vivo en la costa gaditana, así que sencillamente veo imposible que en Lebrija un parque eólico produzca cuando ni las brisas marinas dan para arrancar despacito los molinos. Mañana se da otra situación de 6 Km/h y el domingo, día de transición, 17.

Para instalar un parque eólico se analizan con detenimiento los mapas con las velocidades del viento, las desviaciones etc.
Se seleccionan los lugares más adecuados y se instalan torres que miden con precision en viento a varias alturas, después de varios años recopilando datos, se analizan la información obtenida, se determinan las ubicaciones exactas, se eligen y configura los aerogeneradores y se simula su generación.

Con todo esto se determina su viabilidad y rentabilidad.

Luego el cuñado, que pasa con su coche de vez en cuando sentencia. "Eso de los molinillos es una tomadura de pelo, siempre que pasó me los encuentro parados".

 

[Homero+10]

Y quien es este tal Lorenzo que se cree tan listo como para ir insultando a los demás que seguramente están mucho mejor asesorados que el ?????

Edit. Es un "periodista" muy conservador que se cree tener la verdad absoluta

Y la tiene

 

[iases]

Y la tiene

Los números de la loto ?????

 

[antoniussss]

La conectada a Red se suma, la que no está conectada no. De momento esta última es poca pero irá creciendo.

Osea que la que están vertiendo solar doméstica o en edificios suma en los datos de Red eléctrica?

Curioso, pensaba que sólo era de proveedores energéticos o parques solares.

 

[Alcazar]

Para instalar un parque eólico se analizan con detenimiento los mapas con las velocidades del viento, las desviaciones etc.
Se seleccionan los lugares más adecuados y se instalan torres que miden con precision en viento a varias alturas, después de varios años recopilando datos, se analizan la información obtenida, se determinan las ubicaciones exactas, se eligen y configura los aerogeneradores y se simula su generación.

Con todo esto se determina su viabilidad y rentabilidad.

Luego el cuñado, que pasa con su coche de vez en cuando sentencia. "Eso de los molinillos es una tomadura de pelo, siempre que pasó me los encuentro parados".

Jajajaa pues me has descrito porque precisamente hoy he ido a Tarifa, y desde el coche me ha impactado muchísimo ver los CIENTOS de molinos que hay entre las pedanías tarifeñas de Tahivilla y Facinas totalmente parados. La verdad es que nunca los había visto así e impresiona. Solo un parque que hay en lo alto de una montaña funcionaba. Los parques que hay antes a la altura de Vejer también parados. Eso a las 11 por ahí, a la vuelta sobre las 4 había algunas unidades dispersas rotando lentamente.

En fin, que llevamos unos días [malos] en lo que a eólica se refiere, al menos en la zona de Cádiz. El debate no es eólica mala, sino que un forero dijo que los mejores sitios para montar eólica ya están cogidos, y se están montando nuevos parques en zonas mediocres, yo puse el ejemplo del parque ese en Lebrija porque me parece un sitio muy raro para montar eólica el valle del Guadalquivir. De hecho cuando en Cádiz hay temporales de levante en primavera y verano que van a explotar los aerogeneradores, es cuando en Sevilla se ahogan de calor por el recalmón que se monta allí cuando nosotros tenemos ese viento.

 

[frangelico]

Jajajaa pues me has descrito porque precisamente hoy he ido a Tarifa, y desde el coche me ha impactado muchísimo ver los CIENTOS de molinos que hay entre las pedanías tarifeñas de Tahivilla y Facinas totalmente parados. La verdad es que nunca los había visto así e impresiona. Solo un parque que hay en lo alto de una montaña funcionaba. Los parques que hay antes a la altura de Vejer también parados. Eso a las 11 por ahí, a la vuelta sobre las 4 había algunas unidades dispersas rotando lentamente.

En fin, que llevamos unos días [malos] en lo que a eólica se refiere, al menos en la zona de Cádiz. El debate no es eólica mala, sino que un forero dijo que los mejores sitios para montar eólica ya están cogidos, y se están montando nuevos parques en zonas mediocres, yo puse el ejemplo del parque ese en Lebrija porque me parece un sitio muy raro para montar eólica el valle del Guadalquivir. De hecho cuando en Cádiz hay temporales de levante en primavera y verano que van a explotar los aerogeneradores, es cuando en Sevilla se ahogan de calor por el recalmón que se monta allí cuando nosotros tenemos ese viento.

Es el sitio con más viento de España, por algo hay tantos parques. Y la poca eólica marina que es viable en España va a estar por ahí.

 

[Homero+10]

https://twitter.com/x/status/1614535579739328512

 

[Cicciolino]

La energía es cara porque lo dice el BOE y escribís un macrohilo para imponer vuestras opiniones insufribles al respecto obviando los hechos más evidentes.

Lamentable.

 

[Homero+10]

https://twitter.com/x/status/1614387829844369408

 

[antoniussss]

(adjunto visible para usuarios registrados)


Otro día más similar al del último mes y medio:

Eólica: 45%
Solar: 21,5%
Térmica Renovable: 1,50%
Hidraulica: 0,5%


68,5%

Nuclear

25%


Total: 93,5% de la demanda producida, precio medio del día 0,05 € el kW. Falta decir que los franceses nos "quitan" comprándonos, un 5%.

Clarísimamente las renovables fueron las culpables que en 2022 nos hicieron tener precios de la luz disparados, no el coste de los combustibles fósiles, no, fueron por y solo por las renovables....

 

[iases]

https://twitter.com/x/status/1614387829844369408

Algún día el tal operador nuclear se dará cuenta de que si se sale de su papel de técnico y se pone a hacer propaganda mitinera tiene un recorrido muy corto

 

[amigos895]

https://twitter.com/x/status/1614535579739328512

Ya deberían estar en el apocalipsis.

 

[DonCrisis]

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Otro día más similar al del último mes y medio:

Eólica: 45%
Solar: 21,5%
Térmica Renovable: 1,50%
Hidraulica: 0,5%


68,5%

Nuclear

25%


Total: 93,5% de la demanda producida, precio medio del día 0,05 € el kW. Falta decir que los franceses nos "quitan" comprándonos, un 5%.

Clarísimamente las renovables fueron las culpables que en 2022 nos hicieron tener precios de la luz disparados, no el coste de los combustibles fósiles, no, fueron por y solo por las renovables....

Muy floja también la demanda... 27,5GW en torno a las 14 cuando lo normal un domingo similar de enero en la última década era de 32,5GW o superior...

 

[iases]

Muy floja también la demanda... 27,5GW en torno a las 14 cuando lo normal un domingo similar de enero en la última década era de 32,5GW o superior...

He mirado el domingo 16 de enero de 2022 y la demanda a las 14 h era de 28,7 GW . Si descontamos el autoconsumo instalado este año la demanda está prácticamente igual. Pueden faltar 1,5 GW

Demanda peninsular que es el gráfico que nos han puesto. Luego habría que mirar temperaturas.

 

[DonCrisis]

He mirado el domingo 16 de enero de 2022 y la demanda a las 14 h era de 28,7 GW . Si descontamos el autoconsumo instalado este año la demanda está prácticamente igual. Pueden faltar 1,5 GW

Demanda peninsular que es el gráfico que nos han puesto. Luego habría que mirar temperaturas.

Mira cuando los precios eran normales. En enero de 2022 los precios ya eran una auténtica locura, fijando un precio medio OMIE en el mes de 210€/MWh, lo cual era una barbaridad y anticipaba el año de auténtico pavor que hemos vivido en la industria.

Si quieres restar el autoconsumo solar, vete a las 21. Hoy una previsión de 31-32GW frente a una demanda en años anteriores de 36-37GW a la misma hora un domingo de enero similar.

La demanda está muy por debajo de años anteriores en las mismas fechas.

 

[iases]

Mira cuando los precios eran normales. En enero de 2022 los precios ya eran una auténtica locura, fijando un precio medio OMIE en el mes de 210€/MWh, lo cual era una barbaridad y anticipaba el año de auténtico pavor que hemos vivido en la industria.

Si quieres restar el autoconsumo solar, vete a las 21. Hoy una previsión de 31-32GW frente a una demanda en años anteriores de 36-37GW a la misma hora un domingo de enero similar.

La demanda está muy por debajo de años anteriores en las mismas fechas.

24 enero 2021 a las 21h . 33.300 mw.
Hoy a las 21 h . 32.000 mw

La diferencia no es tanta y habría que tener en cuenta temperaturas.

 

[Sr.Nogueroles]

Jajajaa pues me has descrito porque precisamente hoy he ido a Tarifa, y desde el coche me ha impactado muchísimo ver los CIENTOS de molinos que hay entre las pedanías tarifeñas de Tahivilla y Facinas totalmente parados. La verdad es que nunca los había visto así e impresiona. Solo un parque que hay en lo alto de una montaña funcionaba. Los parques que hay antes a la altura de Vejer también parados. Eso a las 11 por ahí, a la vuelta sobre las 4 había algunas unidades dispersas rotando lentamente.

En fin, que llevamos unos días [malos] en lo que a eólica se refiere, al menos en la zona de Cádiz. El debate no es eólica mala, sino que un forero dijo que los mejores sitios para montar eólica ya están cogidos, y se están montando nuevos parques en zonas mediocres, yo puse el ejemplo del parque ese en Lebrija porque me parece un sitio muy raro para montar eólica el valle del Guadalquivir. De hecho cuando en Cádiz hay temporales de levante en primavera y verano que van a explotar los aerogeneradores, es cuando en Sevilla se ahogan de calor por el recalmón que se monta allí cuando nosotros tenemos ese viento.

Es que es de cajón, donde es más rentable ya está instalado un parque eólico. O al menos así debiera ser, salvo que hayan escogido primero sitios menos rentables.

Esto lo digo confiando en que se hacen parques con algun sentido, no a lo orate.

Lógicamente habrá sitios donde haya más horas de viento, pero si es un espacio protegido pues no pueden hacerlo.

Pasa igual que con el petróleo. Los pozos más rentables ya han sido explotados.

Igualmente con la hidráulica, los embalses más rentables ya existen. Construir uno más supone un precio económico alto.

Por cierto. Cuando hablo de precio económico no hablo de dinero. Hay que incluir los Costes Sociales. Siempre se habla de la contaminación como ejemplo, pero el C.Social de un parque solar tambien existe, y de los molinos también.

 

[DonCrisis]

24 enero 2021 a las 21h . 33.300 mw.
Hoy a las 21 h . 32.000 mw

La diferencia no es tanta y habría que tener en cuenta temperaturas.

Y si vas al 17 de enero de 2021 ves que está en torno a 38GW. Y si haces una media de los 40 domingos de enero anteriores a 2022 verás que la demanda está en torno a 36GW

Yo no digo que no incidan las temperaturas. Claro que inciden, y eso nos está salvando mucho. Digo que la demanda es besugomente baja, y eso hay que tenerlo en cuenta.

 

[Sr.Nogueroles]

Y si vas al 17 de enero de 2021 ves que está en torno a 38GW. Y si haces una media de los 40 domingos de enero anteriores a 2022 verás que la demanda está en torno a 36GW

Yo no digo que no incidan las temperaturas. Claro que inciden, y eso nos está salvando mucho. Digo que la demanda es besugomente baja, y eso hay que tenerlo en cuenta.

Si hace menos frío, es normal que la demanda sea más baja.

¿Existen datos de consumo solo del mercado industrial?

 

[iases]

Y si vas al 17 de enero de 2021 ves que está en torno a 38GW. Y si haces una media de los 40 domingos de enero anteriores a 2022 verás que la demanda está en torno a 36GW

Yo no digo que no incidan las temperaturas. Claro que inciden, y eso nos está salvando mucho. Digo que la demanda es besugomente baja, y eso hay que tenerlo en cuenta.

Estoy de acuerdo contigo en el fondo.

Lo que quiero decir es que con las temperaturas que estamos teniendo el consumo no es nada poco apreciable y no veo una caída " apocalíptica " .
Más bien unos planes de ahorro que están funcionando moderadamente bien.

Claro que la demanda ha bajado pero eso no quita un ápice de validez al gráfico que nos ponía el forero.

 

[DonCrisis]

Si hace menos frío, es normal que la demanda sea más baja.

¿Existen datos de consumo solo del mercado industrial?

En el informe de noviembre de REE la demanda industrial había caído en torno a un 10%. Luego miro a ver si han sacado informe anual, pero lo dudo.

En intensivas en energía este año ha sido muy duro en químicas, siderúrgicas y papeleras. La verdad es que no había vivido nada igual. Se ha pasado realmente mal y ahora estamos viendo cierto abastecimiento del mercado por parte de producción de fuera de Europa. Por ejemplo, BASF, con quien trabajamos habitualmente ha cerrado buena parte de sus operaciones europeas en muchos químicos - su hiperplanta de Alemania de 10km2 y 40.000 empleados ha cerrado parte de operaciones lo que tensionó muchísimo el mercado, que está volviendo al abastecimiento porque ha derivado producción fuera de la UE. Volvemos al abastecimiento, pero los precios siguen tensionadísimos y seguirán llegando al consumidor en 2023

 

[DonCrisis]

Estoy de acuerdo contigo en el fondo.

Lo que quiero decir es que con las temperaturas que estamos teniendo el consumo no es nada poco apreciable y no veo una caída " apocalíptica " .
Más bien unos planes de ahorro que están funcionando moderadamente bien.

Claro que la demanda ha bajado pero eso no quita un ápice de validez al gráfico que nos ponía el forero.

Apocalíptico no. Pero la situación es sumamente mala aunque nuestros gobernantes se tiren flores. Estamos en una situación difícil que irá lentamente empeorando a medida que pasen los meses.

Como ya he dicho, 2008 tampoco fue un apocalipsis y se pasó mal. Y lo peor se vivió unos años más tarde.

Yo no digo que la gráfica no sea válida. Por favor, no tomes palabras que no he dicho. Digo que si analizas un día en concreto, hay que analizar también la demanda de ese día...