*Tema mítico* : Crisis energética europea

[Zappa]

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[ÁcrataMagallania]

(mensaje citado en revisión)

South Park ya inventó la solución hace años

Aquí el capítulo completo en español.

 

[midelburgo]

Esta todo inventado.
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[midelburgo]

Buenas películas se montan los cubanos con la agricultura.

Para empezar, Cuba, un paraíso climático para la agricultura, y con esas condiciones, solo produce el 15% de la comida que necesita, el resto viene de afuera.

Un país donde sobra terreno, encima no necesitan irrigación y tienen sol todo el año, de película, eso sí, de película de terror.

La razón es, que el socialismo controla tanto la libertad del individuo, que desincentiva toda actividad a largo plazo.

De todo lo que un agricultor produce, hay que regalarle la mitad al Estado.

Y del resto de la cosecha, hay control de precios, lo tienes que vender al precio que te digan las autoridades.

Si lo vendes en el mercado informal te arriesgas a penas de 10 años de cárcel.

Cuba se salvó por, primero, los que salieron del país, y dos, las remesas que enviaban esos que salían. A eso le sumamos donaciones de países aliados, ya llegamos a la respuesta completa, sin llenar 900 páginas.

Todo depende de cuanta libertad le des a la gente, en España, solo con Galicia y Asturias tendríamos carne leche cigot y queso para toda Europa, pero no es compatible con el modelo actual.

Que los cubanos tienen mucho cuento, fijo. De hecho montaban auténticos teatros para pasmar a australianos, holandeses y alemanes, y que soltaran pasta de colaboraciones y proyectos. Pero el moco de que con Asturias y Galicia basta no ya para España sino para Europa, te has pasado.
Ambas regiones, históricamente, no han podido ni dar de comer a sus propias poblaciones. De que narices iba a haber habido tanto indiano haciendo las Américas si no. Y viendo a Cuba como un paraíso. Por que será que el aguelo de Fidel no volvió.

 

[Rodolfo Langostino]

Me estoy leyendo un pedazo de tesis de 900 páginas sobre el periodo especial cubano y su éxito para sobrevivir a la carencia de hidrocarburos que les sobrevino con la desaparición de la URSS. Adoptando, de una forma improvisada, los principios de la agroecología y la permacultura.
La contra historia es el caso de Corea del Norte, que en un predicamento similar, tuvieron unos 2 millones de fallecidos por hambruna y una malnutrición crónica de 20 años. Las necesidades de Corea son de unos 5.5 millones de toneladas de cereales para 28 minolles de habitantes, y hubo años, como en 1997, donde sólo produjeron 3.5. Sin comercio exterior, la caridad mundial de la FAO les viene pasando unas 400000 toneladas anuales.

Mirando de cerca ambos casos me doy cuenta de que hay un factor que nadie ha tenido en cuenta y que posiblemente sea la clave del distinto destino entre ambos países. Ambos vieron la gran mayoría de sus tractores soviéticos inmovilizados y una tremenda carencia de fertilizantes.
Pero en un sistema heredado de los latifundios de la caña de azúcar, los cubanos tenían unos 200000 bueyes en 1990, que para 1997 eran 400000 y que ahora son unos 700000 usados en tracción animal. Son 11 minolles de habitantes.
Los coreanos no tenían nada como eso, y se tuvieron que poner ellos mismos a tirar de los arados. Ese creo que es el gran secreto de la resiliencia cubana, no los patios urbanos y los organoponicos.

Me he puesto a continuación a buscar cuantos bueyes de razas de tiro hay en España, y se piensa que hay unos 800, usados en su mayor parte para carne y unos pocos en competiciones tradicionales de arrastre de piedras en País Vasco y Castilla.

Vamos que en principio vamos mal...

En España no hacen falta bueyes. Tenemos burros a paladas de 2 y 4 patas.

 

[FranMen]

Pinzas, noticia desde Australia respecto a Francia (no leo nada por ahí al respecto)

Edit: Aquí está el PDF, por si alguien quiere comprobarlo:

EDF Francia dice que otros cuatro reactores están averiados y no funcionarán durante el invierno, lo que eleva los precios de la energía y aumenta los temores de apagones

https://twitter.com/x/status/1589914354266542080

Cachitos de la noticia, muy interesante.

"Las implicaciones son enormes", señaló Reid. "Por cada caída de 1 grado en la temperatura, Francia necesita una central nuclear adicional para proporcionar la energía necesaria para suministrar calor en todo el país.

"Lo que esto significa es que en un frío día de enero Francia necesita alrededor de 45 GW de energía nuclear. Ayer solo había 25 GW en línea".

"La única pregunta que tengo es si habrá apagones o algunos cierres ordenados de la industria, ya que no creo que EDFponga en funcionamiento los 20 GW de plantas de energía necesarios a finales de este año", escribe Reid.

"La alternativa, el enfoque de la cabeza en la arena, es sentarse y esperar que el otoño inusualmente cálido que estamos teniendo actualmente en toda Europa continúe en invierno".

Oil Price escribe que las noticias de los problemas nucleares enviaron contratos de energía franceses a un máximo, por encima de los 1.000 €/MWh en una etapa para la entrega de enero. También tuvo un impacto en los futuros del gas holandés, el punto de referencia de Europa, aunque estos precios retrocedió con la esperanza de un período cálido continuo en toda Europa

Buena técnica, cuantas más centrales cierro más gano con las que me quedan y con menos esfuerzo.

 

[FranMen]

Me estoy leyendo un pedazo de tesis de 900 páginas sobre el periodo especial cubano y su éxito para sobrevivir a la carencia de hidrocarburos que les sobrevino con la desaparición de la URSS. Adoptando, de una forma improvisada, los principios de la agroecología y la permacultura.
La contra historia es el caso de Corea del Norte, que en un predicamento similar, tuvieron unos 2 millones de fallecidos por hambruna y una malnutrición crónica de 20 años. Las necesidades de Corea son de unos 5.5 millones de toneladas de cereales para 28 minolles de habitantes, y hubo años, como en 1997, donde sólo produjeron 3.5. Sin comercio exterior, la caridad mundial de la FAO les viene pasando unas 400000 toneladas anuales.

Mirando de cerca ambos casos me doy cuenta de que hay un factor que nadie ha tenido en cuenta y que posiblemente sea la clave del distinto destino entre ambos países. Ambos vieron la gran mayoría de sus tractores soviéticos inmovilizados y una tremenda carencia de fertilizantes.
Pero en un sistema heredado de los latifundios de la caña de azúcar, los cubanos tenían unos 200000 bueyes en 1990, que para 1997 eran 400000 y que ahora son unos 700000 usados en tracción animal. Son 11 minolles de habitantes.
Los coreanos no tenían nada como eso, y se tuvieron que poner ellos mismos a tirar de los arados. Ese creo que es el gran secreto de la resiliencia cubana, no los patios urbanos y los organoponicos.

Me he puesto a continuación a buscar cuantos bueyes de razas de tiro hay en España, y se piensa que hay unos 800, usados en su mayor parte para carne y unos pocos en competiciones tradicionales de arrastre de piedras en País Vasco y Castilla.

Vamos que en principio vamos mal...

Sin tener ni idea pero el clima de Cuba y la fertilidad de la tierra no se puede comparar con el de Korea

 

[midelburgo]

Sin tener ni idea pero el clima de Cuba y la fertilidad de la tierra no se puede comparar con el de Korea

Ciertamente. Escandinavia, Escocia, Canadá eran zonas poco pobladas antes del siglo XX y eventualmente podrían volver a esa situación, pese a las variaciones climáticas.
Un tal Stone ingeniero agrónomo se paseó por Korea y dejó reflejadas sus impresiones en 1907. Han debido de volver a recolectar excremento humano para echar en los campos.

 

[junio]

Inquietante el comentario de Turiel ¿ pensáis que vamos a llegar a eso?

https://twitter.com/x/status/1590383039904813056

 

[FranMen]

Pero eso no se limita al diésel, también los cigot, la carne…

 

[midelburgo]

Yo creo que harán un gasóleo C para transporte, igual que esta el agrícola. El libre valdrá el doble o más.
Tambien están reduciendo demanda de forma forzada, por ejemplo la reciente resolución de las redes de arrastre, para reducir la de los pesqueros.
USA debe de estar acaparando el petróleo venezolano, porque no se oye nada.

Hablando del político de Caracas... Ahora con menos bolivarianismo...

 

[DonCrisis]

La crisis actual del diesel viene claramente de la guerra de Ucrania. Europa importaba más del 60% de su diesel de RUSIA. Ha intentado reducir ese consumo acudiendo a otros mercados, tensionando éstos igual que ha hecho con el gas.

E igual que con el gas, las sanciones de Europa a Rusia lo que hacen es subir el precio para TODOS LOS PAÍSES del mundo, que ahora tienen que competir en los mismos mercados con Europa para conseguir diesel o gas.

Aquí una gráfica. La dependencia de Europa de Rusia es brutal y hoy por hoy NO HAY ALTERNATIVA VIABLE para sustituir los productos energéticos que importa de Rusia:

(imagen visible para usuarios registrados)

 

[amigos895]

Bueno, doy mi opinión.

Primero, las élites han decidido que falta gasoil. Si eso es verdad, o es mentira, es irrelevante. Faltará gasoil. Aquí ya se ha demostrado que se hace lo que las élites dicen, y si se dice que hay que aplaudir a las 20:00, nos rompemos las manos.

Segundo, en ese contexto de escasez, se pueden hacer dos cosas:

La primera sería la capitalista, que es, tenemos un bien limitado, y dejamos que el mercado vaya dictando su precio, si mañana el gasoil está a 300 euros el litro, pues es la oferta y demanda.

La segunda, sería la estatista, que es controlar quien puede usar gasoil y en qué cantidades.

En mi opinión, se va a intentar hacer la vía estatista, controlar quién puede y en qué cantidades puede comprar gasoil, hasta que un día, se acabe.

Para eso se ha dado la matraca con la transición ecológica, la huella de carbono y los activistas de greenpeace en museos.

Normalmente los beneficiados de esta escasez suele coincidir con los miembros del partido, y en caso de haber democracia, así funciona.

Lo más fácil sería que dijeran que todo el exceso de mortalidad se produce porque el petróleo que se extrae ahora está a más profundidad y es más tóxico (da igual que tenga o no sentido o que se puede quitar esa toxicidad) y que hay que prohibir el uso del combustible ''fósil'' para la gente común, sería solo para uso esencial (farmacía, alimentación, transporte...) al igual que en el confinamiento ilegal en el que se podía salir con los perros en este caso se podría pedir pizzas o chorradas a domicilio. Los […] estarían de acuerdo porque lo dice la versión oficial y los anticapitalistas, ecologistas radicales y los misántropos estarían participando día y noche para que así sea, tendrían un gran apoyo.

 

[Alcazar]

Me estoy leyendo un pedazo de tesis de 900 páginas sobre el periodo especial cubano y su éxito para sobrevivir a la carencia de hidrocarburos que les sobrevino con la desaparición de la URSS. Adoptando, de una forma improvisada, los principios de la agroecología y la permacultura.
La contra historia es el caso de Corea del Norte, que en un predicamento similar, tuvieron unos 2 millones de fallecidos por hambruna y una malnutrición crónica de 20 años. Las necesidades de Corea son de unos 5.5 millones de toneladas de cereales para 28 minolles de habitantes, y hubo años, como en 1997, donde sólo produjeron 3.5. Sin comercio exterior, la caridad mundial de la FAO les viene pasando unas 400000 toneladas anuales.

Mirando de cerca ambos casos me doy cuenta de que hay un factor que nadie ha tenido en cuenta y que posiblemente sea la clave del distinto destino entre ambos países. Ambos vieron la gran mayoría de sus tractores soviéticos inmovilizados y una tremenda carencia de fertilizantes.
Pero en un sistema heredado de los latifundios de la caña de azúcar, los cubanos tenían unos 200000 bueyes en 1990, que para 1997 eran 400000 y que ahora son unos 700000 usados en tracción animal. Son 11 minolles de habitantes.
Los coreanos no tenían nada como eso, y se tuvieron que poner ellos mismos a tirar de los arados. Ese creo que es el gran secreto de la resiliencia cubana, no los patios urbanos y los organoponicos.

Me he puesto a continuación a buscar cuantos bueyes de razas de tiro hay en España, y se piensa que hay unos 800, usados en su mayor parte para carne y unos pocos en competiciones tradicionales de arrastre de piedras en País Vasco y Castilla.

Vamos que en principio vamos mal...

En Andalucía hay bueyes para tirar de las carretas de los simpecados del Rocio y una ganadería caballar muy importante por el tema ferias y romerías, al final eso es lo que nos va a salvar.

 

[Homero+10]

https://twitter.com/x/status/1590668581557018625

 

[Poseidón]

Inquietante el comentario de Turiel ¿ pensáis que vamos a llegar a eso?

https://twitter.com/x/status/1590383039904813056

Que se juegue un cigot si lo ve tan tan claro.

Eh valiente!

 

[iases]

(enlace visible para usuarios registrados)

 

[junio]

https://twitter.com/x/status/1591028306911977472

 

[DonCrisis]

https://twitter.com/x/status/1591028306911977472

Europa con sus maravillosas sanciones no sólo está perjudicando a los europeos sino al mundo entero. Todo el gas que no traen de Rusia por un tubo lo tienen que buscar en los mercados mundiales, compitiendo por ese gas con Sri Lanka o Pakistán, y subiendo el precio.

Pero eso no te lo contará Borrel o Von der Leyen. Nunca te dirán el desastre que están causando en el mundo entero con sus sanciones.

 

[crucificado_telecos]

No sé si te han contestado ya... Pero el precio del MWh fotovoltáico son 30 euros/MWh, y la eólica 35 euros/MWh en buenos emplazamientos... El precio del gas en ciclo combinado tienes que multiplicar el precio del MWh bruto x2, por la eficiencia que no pasa del 55% en el mejor de los casos... Carbón 33%, nuclear 33%...

El coche eléctrico, simplemente no hay litio para hacer 30 millones de coches al año, pero oye, el que lo tenga, ya tiene coche para 15 años, y el que no, pues ya tal...

Enviado desde mi MRX-W09 mediante Tapatalk

Me gustaria saber de donde salen ciertos bulos...se repiten sin fuentes hasta la saciedad, pero es imposible saber donde se originan.

En este planeta hay litio accesible para aburrir; es mas abundante que el plomo. Un coche normal de combustion lleva mas plomo en su bateria de arranque, que el litio que lleva un coche electrico en su bateria HV (ronda los 8 KG).

 

[frangelico]

Europa con sus maravillosas sanciones no sólo está perjudicando a los europeos sino al mundo entero. Todo el gas que no traen de Rusia por un tubo lo tienen que buscar en los mercados mundiales, compitiendo por ese gas con Sri Lanka o Pakistán, y subiendo el precio.

Pero eso no te lo contará Borrel o Von der Leyen. Nunca te dirán el desastre que están causando en el mundo entero con sus sanciones.

Elemental. Esta gente lo que hace es desplazar a golpe de talonario a demandantes más pobres. Es lo que ocurriría si se prohibiese el trigo castellano, pues se importaría francés y los países […] que dependen del trigo francés verían a muchos ciudadanos morir de hambre. La energía y los alimentos no se demandan por capricho, son para sobrevivir o para mantener el nivel de vida; si introduces una escasez por decreto, alguien se va a quedar sin ellos. Luego en la tele dirán que es culpa suya por no ser lo bastante liberales, socialistas, o la tontería que se les ocurra. Mucha gente no entiende la correlación casi 1 entre economía y energía, te lo venden como un juego inane ("vete apestando a sudor y ponte muchas mantitas y Pilingui sufrirá") pero es un macabro juego de vida o gloria para los más pobres de tu país y del mundo entero.