*Tema mítico* : Crisis energética europea

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DonCrisis dijo:
Sí, está todo conectado. Una industria que para abastece a otras decenas que tienen que parar y así en cadena. Sólo cuando esa cadena llegue al consumidor, entonces mucha gente verá que el problema es rellenito.

Hace más de un año en la industria veíamos fuertes subidas de precios y decían que exagerábamos... Hasta que llegaron las subidas al consumidor. Ahora la situación en la industria es mucho peor y aún hay gente que tiene la desfachatez de decir que pregonamos un apocalipisis diario.
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En Enero de 2022 el Índice de Precios Industriales estaba al 35%, hoy al 40%.

El IPC en enero estaba al 6'1%, hoy al 10'5%
 
iases dijo:
En España en 2021 el 17'6 % de la electricidad se

Vale , pon los datos de la industria en toda Europa y si ha cerrado el 100% como afirmas te doy la razón , sino seguiré pensando que tus afirmaciones son incorrectas.

Yo no he dicho que no pase nada , lo que digo es que no se parece a tu APOCALIPSIS DIARIO
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No he dicho que la industria europea esté cerrada. HE DICHO QUE ESTÁ OBLIGANDO A CERRAR A LA INDUSTRIA INTENSIVA EN GAS.

Como bien dicen por aquí no eres más que un troll que viene a fastidiar el hilo. Menuda vida debes tener para entrar a los hilos a decir tonterías solo para intentar provocar.

Pero bueno, lo mejor que hay que hacer con vosotros, los adolescentes trolls, es ignoraros, no hay más.

Pero de verdad, mírate eso de ser un troll. Plantéate tu vida.
 
iases dijo:
En España en 2021 el 17'6 % de la electricidad se

Vale , pon los datos de la industria en toda Europa y si ha cerrado el 100% como afirmas te doy la razón , sino seguiré pensando que tus afirmaciones son incorrectas.

Yo no he dicho que no pase nada , lo que digo es que no se parece a tu APOCALIPSIS DIARIO
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Es bastante más porque la cogeneración es en buena medida con gas. Y si una industria no demanda calor porque cierra o reduce actividad, tampoco va a cogenerar y no hay de donde sacar ese casi 10% que sale de ahí. El problema español es de falta de flexibilidad del sistema, en Alemania teniendo más GN podrían arrancar más olabtas de gas que tienen parados, y si no tirar de carbones, donde tienen también capacidad ociosa fácil de levantar.
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El año además va tomando tonalidad gasístico porque estamos con la interconexión a tope exportando sin parar. A cierre de Julio casi 1/3 de la generación era gas o cogeneración.

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DonCrisis dijo:
No he dicho que la industria europea esté cerrada. HE DICHO QUE ESTÁ OBLIGANDO A CERRAR A LA INDUSTRIA INTENSIVA EN GAS.

Como bien dicen por aquí no eres más que un troll que viene a fastidiar el hilo. Menuda vida debes tener para entrar a los hilos a decir tonterías solo para intentar provocar.

Pero bueno, lo mejor que hay que hacer con vosotros, los adolescentes trolls, es ignoraros, no hay más.

Pero de verdad, mírate eso de ser un troll. Plantéate tu vida.
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O sea que no muestras los datos que justifiquen tus afirmaciones, vamos al que eres poco riguroso y además te crees muy listo.

Si fastidiar el hilo es poner un poco de sensatez .......
 
frangelico dijo:
Es bastante más porque la cogeneración es en buena medida con gas. Y si una industria no demanda calor porque cierra o reduce actividad, tampoco va a cogenerar y no hay de donde sacar ese casi 10% que sale de ahí. El problema español es de falta de flexibilidad del sistema, en Alemania teniendo más GN podrían arrancar más olabtas de gas que tienen parados, y si no tirar de carbones, donde tienen también capacidad ociosa fácil de levantar.
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El año además va tomando tonalidad gasístico porque estamos con la interconexión a tope exportando sin parar. A cierre de Julio casi 1/3 de la generación era gas o cogeneración.

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No había terminado de escribir el mensaje y se me ha enviado sin querer.

Soy consciente de la cogeneración con gas, pero lo que iba a poner eran los datos del año pasado para que cada uno pueda decidir si es mucho o poco.

Mi hipótesis era que en invierno la eólica sube mucho y el gas baja en % . Por lo que estaríamos más expuestos a la situación de Francia y de Jovenlandia que a nuestro propio consumo.

Pd. Los franceses aseguran que resolverán sus problemillas nucleares para el invierno
 
iases dijo:
Se ha cerrado toda la industria intensiva en gas ??????? Se ha hundido europa ????? Hemos perecid todos ????.

No te equivoques una cosa es que sea necesario ahorrar y otra muy diferente vuestra apocalipsis diaria
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Bueno si te digo yo que han cerrado toda la industria pesada europeda, de entrada ya no es rentable sin gas ruso.

Y si es el apocalipsis pero sin prisa, como siempre.
 
iases dijo:
Claro que tenemos un par de años y no se va a hundir europa por ello. Ni vamos a morir de frío.
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Dios mío lo que hay que leer, un negacionista térmico, le juro que al principio era una broma por favor no lo convierta en una realidad.
 
iases dijo:
"Enagás elabora su propio Índice Grandes Industriales de Gas (IGIG), que cayó un 31,8% en julio y se encuentra en el nivel más bajo desde, al menos, enero de 2018. Por debajo, incluso, de abril de 2020, en pleno elbichito, cuando se recortó un 21,7%. Entonces el consumo de gas de las principales industrias consumidoras para los 10 sectores más intensivos –lo que mide el IGIG– fue de 209,2 teravatios hora; en julio de este año ha sido sólo de 194,6. Las industrias químicas son las que más han recortado su consumo de gas, casi un 35%, sólo detrás de las empresas de refino –un 58%– y del textil –un 44,2%–. Las papeleras lo han reducido un 26,4% y las metalúrgicas, un 16,2%. En total, la demanda convencional ha caído un 31% respecto a julio de 2021"


El descenso es de un 31% y tú hablas de un cierre total. Luego dices que los demás no tienen ni idea.
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Que listos, poniendo porcentages, NO QUEDAN CASI REFINERÍAS EUROPEAS (en España si por que las mantiene el estado aunque no trabajen)

Precisamente lo que si había en Europa eran instalaciones químicas y han parado todas por no ser rentables.
 
iases dijo:
No había terminado de escribir el mensaje y se me ha enviado sin querer.

Soy consciente de la cogeneración con gas, pero lo que iba a poner eran los datos del año pasado para que cada uno pueda decidir si es mucho o poco.

Mi hipótesis era que en invierno la eólica sube mucho y el gas baja en % . Por lo que estaríamos más expuestos a la situación de Francia y de Jovenlandia que a nuestro propio consumo.

Pd. Los franceses aseguran que resolverán sus problemillas nucleares para el invierno
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¿QUEEEEEE?¿ Pero tu sabes lo que es estabilidad de red eléctrica? si claro, el hierro esponja se sintetiza con eólicas.
 
iases dijo:
No había terminado de escribir el mensaje y se me ha enviado sin querer.

Soy consciente de la cogeneración con gas, pero lo que iba a poner eran los datos del año pasado para que cada uno pueda decidir si es mucho o poco.

Mi hipótesis era que en invierno la eólica sube mucho y el gas baja en % . Por lo que estaríamos más expuestos a la situación de Francia y de Jovenlandia que a nuestro propio consumo.

Pd. Los franceses aseguran que resolverán sus problemillas nucleares para el invierno
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Los franceses no saben lo que va a pasar. Arrancarán las nucleares que puedan en plan chapuza pero ellos mismos tienen previstas paradas en primavera que delatan que van a arrancar sin seguridad. De todos modos el peso del gas en España es enorme y Francia con un invierno frío tiene necesidades inmensas. Habitualmente Francia le vende a Italia una electricidad que este año no podrá despachar. Y aún así tiene días con demanda pico de 90GW y este invierno en mejor caso tendrá 50 GW de nuclear arrancados y veremos si cumplen. En España no tenemos El pico invernal de Francia , el nuestro es más suave pero tambien es invernal con lo que tendremos la FV baja z la eólica a saber , la hidráulica baja (harían falta un par de años "monzónicos" para recuperar el nivel tras los tres nefastos años hidráulicos que llevamos), solo nos quedaría el gas y la interconexion con Francia tampoco es gran cosa.
 
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iases dijo:
No había terminado de escribir el mensaje y se me ha enviado sin querer.

Soy consciente de la cogeneración con gas, pero lo que iba a poner eran los datos del año pasado para que cada uno pueda decidir si es mucho o poco.

Mi hipótesis era que en invierno la eólica sube mucho y el gas baja en % . Por lo que estaríamos más expuestos a la situación de Francia y de Jovenlandia que a nuestro propio consumo.

Pd. Los franceses aseguran que resolverán sus problemillas nucleares para el invierno
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La eólica (y de paso, la hidráulica) solo funcionan bien en invierno si no es anticiclónico y las borrascas entran a placer. Para todo lo demás, a quemar gas.
 
iases dijo:
Claro que tenemos un par de años y no se va a hundir europa por ello. Ni vamos a morir de frío.
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Tú no, y así lo espero, que no pases frío. Pero en centroeuropa y, los países nórdicos y los del este se puede morir de frío.

Vivo en centroeuropa desde hace muchos años y en enero las temperaturas nocturnas están, en años no fríos de -6 a -10 grados. En Alemania y otros países más al norte las temperaturas son más bajas.

Eso, sin calefacción, puede causar gloria. Antes las casas tenían chimeneas y estufas, pero ahora no, no hay nada para calentarse (salvo que tengas una casa con chimenea). Las personas mayores que viven solas lo van a pasar muy mal.

Hoy he ido al centro y he pasado por una zona donde hay mendigos e forasteros sin techo. No hace mucho frío, unos 8 grados a las 9 de la mañana, pero ya estaban tiritando en la calle. Se metían en el parking subterráneo para calentarse.

Cuando venga el frío de verdad y no se puedan calentar los edificios veremos.
 
Aquí unas gráficas que se comentan solas. Son del uktimo informe del sistema eléctrico francés. Miedo por el mal año hidráulico, la necesidad de importar habiendo sido exportador (esto es grave porque desestabiliza mercados como el italiano) la fuerte presión que introducen los días muy fríos en la demanda toral, algo que en España es desconocido porque nos calentamos con gas, la baja disponibilidad del parque nuclear que ya veremos si es transitoria...


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