Diabetes Tipo 2 -> Curable? como? -> solucion

nief

Madmaxista
Desde
1 May 2007
Mensajes
8.794
Reputación
10.052
Lugar
galicia
la cereza tiene el indide glucemico muy bajo, joroba y el platano es mi unico vicio, me encantan.
Mi glucemia ahora mismo esta en niveles perfectos, podria pasarme de vez en cuando si quisiera pero no tengo interes en hacer el simple

Lo del platano yo lo entiendo, a mi me encantan tambien pero te lo decimos al menos hasta tener controlado el tema y no salir de cetosis = insulina casi a 0

El platano si puedes que no sea maduro pues ahi es cuando mas azucar tiene :(
 

Karlos Smith

Madmaxista A+++
Desde
13 May 2015
Mensajes
15.729
Reputación
25.415
Lugar
Sexador de pollos
Aceite en la ensalada y la poca grasa presente en el pollo y algun queso
Estoy esperando a tener un ordenador delante y un poco de tiempo porque para explicaos el camino me saldra un ladrillo, pero para empezar los diabeticos, y en realidad cualquier persona que empiece a tener sobrepeso, tiene que aumentar la ingesta de grasa dramaticamente y eliminar de la dieta los refinados (todos).

Os recuerdo que los panificados y el azucar tienen IG 70 o mas. La grasa tiene IG CERO PELOTERO.

Solo con ese cambio las glucemias os mejoraran.

Teneis que mejorar el metabolismo de las grasas y acostumbraos poco a poco a estar en cetosis.
 

Karlos Smith

Madmaxista A+++
Desde
13 May 2015
Mensajes
15.729
Reputación
25.415
Lugar
Sexador de pollos
Resumiéndolo mucho:

- Muy poco pan, y el que se coma que sea 100% integral. Lo mismo con la pasta y el arroz.
- Evitad procesados prescindibles.
- Nada de azúcar. Podéis usar stevia en su lugar.
- Las fuentes principales de hidratos que sean verduras de hoja verde, legumbres y algún lácteo ocasional.
- 2 o 3 litros de agua diarios.
- Incluid en la rutina diaria alimentos depurativos y/o que bajen el nivel el nivel de glucosa en sangre (frutos secos, canela, vinagre de manzana, salvado de avena, ajo crudo, zumo de limón exprimido... etc, googlead)
- Ejercicio. Salir a caminar unos kilómetros ya sirve.

Si te pones así en modo auto un tiempo... no te das ni cuenta y ya has mandado la insulina y la metformina a tomar x trastero.
Si quitas el pan de la ecuacion casi te lo compro.

Para empezar no vas a encontrar pan integral como no te muelas tu el trigo y aun asi es veneno para un diabetico.
 

Karlos Smith

Madmaxista A+++
Desde
13 May 2015
Mensajes
15.729
Reputación
25.415
Lugar
Sexador de pollos
Me limitaba a resumir mi experiencia.

Me diagnosticaron una tipo 2 en enero de este año en una visita al hospital. Le dije al endocrino que no iba a hacerle ni puñetero caso al plan de comidas que me daban y me monte el tema a mi rollo como he puesto mas arriba.

Funcionó, día a día viendo mis analíticas de glucosa fueron bajándome la insulina hasta quitarla del todo en menos de un mes. Me quitaron también la pastilla del mediodía, Januvia creo que se llamaba. Y me quedé con la metformina, que con el tiempo la fui reduciendo a la mitad hasta quitarla del todo el mes pasado.

Acostumbrando al cuerpo a un patrón de alimentos concretos está visto que no son necesarios los fármacos, solo hay que ser un poco persistente.
En tu caso te ha podido funcionar porque no la tenias muy avanzada en general hay que ser mas radical para revertirla.
 

skeptik

Madmaxista
Desde
3 May 2007
Mensajes
3.399
Reputación
4.479
no puedo catar los frutos secos, son dronja de la peor para mi.
Para mí también. Me cuesta comer sólo unos pocos. Son probablemente lo más adictivo que conozco.

Como todo sin sal!
¿Por qué? Deberías de mantener los electrolitos. Lo bueno que tiene la sal es que el cuerpo humano es muy eficiente regulándola, es prácticamente imposible comer demasiada sal porque no la soportarías. En cambio en cantidades que necesitas es muy sabrosa. Si es por la hipertensión, olvídalo: Nadie tiene la tensión alta por consumo excesivo de sal.
 

skeptik

Madmaxista
Desde
3 May 2007
Mensajes
3.399
Reputación
4.479
la cereza tiene el indide glucemico muy bajo, joroba y el platano es mi unico vicio, me encantan.
Mi glucemia ahora mismo esta en niveles perfectos, podria pasarme de vez en cuando si quisiera pero no tengo interes en hacer el simple
No sé cómo andas de peso. Si eres tipo 2, es posible que tengas hígado graso. La fructosa es muy fruta porque en vez de disparar las alarmas elevando la glucosa en sangre, lo que hace es ir silenciosamente al hígado que no le queda otra que ponerse a hacer triglicéridos con ella en un escenario de insulina alta. Esto arruina tus esfuerzos por bajar la HbA1c aunque tengas la glucosa en vereda, y a la larga es peor. Por eso yo me tomaría bastante en serio lo de suprimir la fruta, especialmente los plátanos, sobre todo si estás tomando medicación. Pero esto no te lo va a decir ningún médico. porque todas las guías oficiales recomiendan un consumo abundante de fruta a todo el mundo, incluso a diabéticos.

Cortesía de DietDoctor:

 

nief

Madmaxista
Desde
1 May 2007
Mensajes
8.794
Reputación
10.052
Lugar
galicia
No sé cómo andas de peso. Si eres tipo 2, es posible que tengas hígado graso. La fructosa es muy fruta porque en vez de disparar las alarmas elevando la glucosa en sangre, lo que hace es ir silenciosamente al hígado que no le queda otra que ponerse a hacer triglicéridos con ella en un escenario de insulina alta. Esto arruina tus esfuerzos por bajar la HbA1c aunque tengas la glucosa en vereda, y a la larga es peor. Por eso yo me tomaría bastante en serio lo de suprimir la fruta, especialmente los plátanos, sobre todo si estás tomando medicación. Pero esto no te lo va a decir ningún médico. porque todas las guías oficiales recomiendan un consumo abundante de fruta a todo el mundo, incluso a diabéticos.

Cortesía de DietDoctor:


Heregia!!!!


La fruta es buenisima por las vitaminas y fibra y bla bla bla



Me parto el trastero


Llevo 2 anhos sin tomar apenas fruta.

Es como comentas. A un diabetico comer fruta..... es contraproducente
 

skeptik

Madmaxista
Desde
3 May 2007
Mensajes
3.399
Reputación
4.479
Heregia!!!!


La fruta es buenisima por las vitaminas y fibra y bla bla bla



Me parto el trastero


Llevo 2 anhos sin tomar apenas fruta.

Es como comentas. A un diabetico comer fruta..... es contraproducente
Exactamente igual por aquí. Apenas unos arándanos o frambuesas, pocos y de vez en cuando.

Es evidente que te has tomado tu tiempo en investigar sobre todo esto y tienes un sólido criterio que no se limita a cuatro vídeos de Youtube. Me complace ver que llegamos a las mismas conclusiones por caminos de aprendizaje independientes.
 

nief

Madmaxista
Desde
1 May 2007
Mensajes
8.794
Reputación
10.052
Lugar
galicia
Exactamente igual por aquí. Apenas unos arándanos o frambuesas, pocos y de vez en cuando.

Es evidente que te has tomado tu tiempo en investigar sobre todo esto y tienes un sólido criterio que no se limita a cuatro vídeos de Youtube. Me complace ver que llegamos a las mismas conclusiones por caminos de aprendizaje independientes.

Llevo 2 años investigando el tema.

De siempre me ha gustado el tema de la inmortalidad y tal. Sabia que para meterme al tema tendria que aprender bastante de biologia (que me gusta ya desde la facultad) pero nunca sabia ni por donde empezar ni tenia la motivacion.

A raiz de los problemas medicos que tuve/tengo pues acabe investigando. Mas por el hecho de que me decia que el hipotiroidisimo de hashimoto no tenia remedio (como la diabetes tipo 2). Y coincidio que el trigo me empezo a molestar digestivamente y yo no me encontraba del todo bien.

Tuve que eliminar trigo y ahi mejoro todo mucho. Habia hecho algun ayuno y tal en los ultimos meses y ya me encontraba muchisimo mejor.

Un amigo me comento lo de la dieta cetogenica, un amigo de la facultad de quien me fiaba. Asi que dije bueno voy a estudiar este tema desde el punto de vista cientifico pues estamos hablando de la salud de uno no es algo que haya que tomarse a coña.

Asi que asi lo hice 3 meses me tire investigando el tema y dije pues adelante.

Ya que tenia que hacer el seguimiento con endocrino y analisis pues fui haciendo el seguimiento.

Aun recuerdo mis primeros analisis cuando el colesterol total paso de 220 a 270 (hdl 73 y triglicierdos desplomados) la medico del curro asustada, la enfermera ya dandome instrucciones "standard"

Ahi ni puñetero caso hice y me fui directo al endocrino que me dijo que todo bien, salvo vitamina D muy baja. Un alivio tremendo (para que os hagais una idea mi tension ya habia bajado de 125-130 a 110 pero las 2 semanas esperando la revision del endocrino no bajaba de 150-140!!
El dia que llegue a casa de la visita al endocrino bajo sola a 110-105. En fin

Baje varios kilos, empece a tener muchisima energia, me sentia como si hubiese rejuvenecido.

Pero lo de la tiroides sin cambios. Anticuerpos igual y de vez en cuando no me encontraba del teodo bien.

Hasta que en diciembre de este año vi que la vitamina D seguia baja e investigando el tema otra vez de forma mas seria y cientifica añadi a keto lo siguiente:

vitamina d + k2
Zinc + selenio
Domir mas
ejercicio moderado
reduccion stres

Nada mas.

Y a los 3 meses los anticuerpos bajaron y ni un solo dia me he encontrado mal en 3 meses (7 meses ahora y un dia malo el de la segunda dosis de banderilla)

En breve tocan otros analisis y veremos resultados.


Peeero en todo este trayecto he aprendido mucho mas.

Sindrome metabolico y todas sus enfermedades asociadas
Diabetes tipo 2
artitis
Sindrome de ovario poliquistico Pcos:
hipertension
arteriosclerosis
higado graso

Vamos todo el elenco.

Y tambien justo viendo todo este tema aprendi mucho de biologia y empece a ver que en los ultimos años el tema de la cetosis es como la clave para evitar el envejecimiento prematuro.
La ciencia lleva unos años que mas o menos sabe cuales son las rutas metabolicas donde hay que actuar y llevan unos años probando medicamentos:

Metformina
RApamicina
Nmn
y otros.

Pero resulta que estar en cetosis -> aumenta los niveles de boh butirato que justo hace todas esas funciones de forma natural.

Asi que mi motivacion es doble o triple sin tomar medicamentos y de forma natural.

Cetosis:

evitas enfermedades occidentales
estas mucho mas sano
evitas envejecimiento



Podria aportar mucho mas conocimiento que he ido acumulando estos dos años.

Dire que desde hace unos meses las cosas empiezan a encajar como un puzle de forma alucinante. Podria deciros que al final se cumple que la info que uno necesita esta toda ahi ya. Hay millones de estudios ya hechos pero la informacion aunque esta ahi es dificil de ver o interpretar.
No es mainstream

Tambien dire que en los ultimos 11 años los avances en medicina y biologia han sido brutales. Y en los ultimos 6 ya han dado muchos resultados.

Lo que tambien creo que ocurre es que mcuhos de ellos hace falta base para entenderlos.

El articulo ya mas flipante es este:


He tenido que explicarselo a algunos compis de facultad porque leyendolo y sin base es dificil de entender implicaciones.

Solamente entender que es la epigenetica y por que es tan tan tan importante las cetonas en ese aspecto (son deacetiladores naturales) me llevo unos meses.


Estaria encantado en explicar a quien quiera.


En este viaje tambien descubri que la fibra es otro de los grandes timos.

La fibra en ppio sirve para que en el intestino grueso fermente y produca cetonas para que las celulas del intesitno grueso las consuman y de ahi al resto del cuerpo.
Os dais cuenta de la tontería? olvidate de la fruta fibra y come keto sin fibra y tendras cetonas para todo el cuerpo facil sin tener que hincharte a comer fibra (con sus riesgos)

En fin

vaya tocho

Saludos.
 

Testazz

Er Polaco
Desde
22 Mar 2013
Mensajes
535
Reputación
932
Si quitas el pan de la ecuacion casi te lo compro.
Por eso he dicho "Muy poco" alguna rebanada ocasional, y no todos los días. Mas que nada usarlo como "comodín" pq cuando te tratas con fármacos y vas mejorando las comidas, la glucosa baja. Para estabilizar esos días usaba algo de pan integral, algún yogur griego o algo similar que me diera un pequeño empujón para dejar la glucosa sobre 100-130 mas o menos.

En tu caso te ha podido funcionar porque no la tenias muy avanzada en general hay que ser mas radical para revertirla.
Es posible, aunque en el hospital ya me daban como permanente el tema de los pinchazos y al mes tenia al endocrino y al medico de cabecera llamándome por teléfono para felicitarme por la recuperación en tiempo record.

La cosa es que lo he resumido mucho obviando los pequeños detalles del día a día, pero es la suma de muchos pequeños detalles alargándose en el tiempo lo que va haciendo que se mejore la cosa poco a poco.

Mi rutina diaria era mas o menos así:

- Deseché todos los carbohidratos simples (pan, arroz, pasta, azúcar) sustituyéndolos por complejos (legumbres y verduras) Aun así la cantidad de hidratos la bajé considerablemente.
- 5 comidas diarias, aunque la de media mañana y la merienda eran un simple puñado de frutos secos (normalmente alternaba almendras y/o nueces)
- Algunas cosas que consumía de forma ocasional ahora son casi permanentes: aceite de oliva virgen extra, cacao puro, crema de cacahuete, salvado de avena, especias variadas (cúrcuma, jengibre, tomillo, romero, cayena...)
- Cuidado con la fruta y sus índices glucémicos. Las mejores opciones son: manzana, pera, albaricoque y fresas.
- Elementos que bajan el nivel de glucosa en sangre están presentes cada día en alguna o varias de mis comidas, ya sea como ingrediente aderezo o acompañamiento (limón, ajo, canela, vinagre de manzana...)
- Como me cuesta beber mucha agua, me inicié en el tema de las infusiones, que también son útiles y ayudan a completar la ingesta de agua recomendada.
- Aprovechaba el tiempo libre para salir a caminar, siempre con el puñado de frutos secos en el bolsillo y un sobre de azúcar, por si acaso (aunque nunca he tenido que usarlo)
- También he llevado al dedillo el glucómetro. Me acostumbré a usar los hidratos para jugar con los niveles de glucosa a conveniencia, ya fuera para subir o bajar. Le acabas pillando el tranquillo y ya sabes que comer o no para quedarte en unos niveles estables.

Y bueno, podría dar detalles mas concretos de comidas y tal, pero mas o menos esta ha sido mi experiencia.

En resumen veo que esto es una enfermedad que viene por malos hábitos, y mejora si hacemos por revertirlos.
 

Karlos Smith

Madmaxista A+++
Desde
13 May 2015
Mensajes
15.729
Reputación
25.415
Lugar
Sexador de pollos
Llevo 2 años investigando el tema.

De siempre me ha gustado el tema de la inmortalidad y tal. Sabia que para meterme al tema tendria que aprender bastante de biologia (que me gusta ya desde la facultad) pero nunca sabia ni por donde empezar ni tenia la motivacion.

A raiz de los problemas medicos que tuve/tengo pues acabe investigando. Mas por el hecho de que me decia que el hipotiroidisimo de hashimoto no tenia remedio (como la diabetes tipo 2). Y coincidio que el trigo me empezo a molestar digestivamente y yo no me encontraba del todo bien.

Tuve que eliminar trigo y ahi mejoro todo mucho. Habia hecho algun ayuno y tal en los ultimos meses y ya me encontraba muchisimo mejor.

Un amigo me comento lo de la dieta cetogenica, un amigo de la facultad de quien me fiaba. Asi que dije bueno voy a estudiar este tema desde el punto de vista cientifico pues estamos hablando de la salud de uno no es algo que haya que tomarse a coña.

Asi que asi lo hice 3 meses me tire investigando el tema y dije pues adelante.

Ya que tenia que hacer el seguimiento con endocrino y analisis pues fui haciendo el seguimiento.

Aun recuerdo mis primeros analisis cuando el colesterol total paso de 220 a 270 (hdl 73 y triglicierdos desplomados) la medico del curro asustada, la enfermera ya dandome instrucciones "standard"

Ahi ni puñetero caso hice y me fui directo al endocrino que me dijo que todo bien, salvo vitamina D muy baja. Un alivio tremendo (para que os hagais una idea mi tension ya habia bajado de 125-130 a 110 pero las 2 semanas esperando la revision del endocrino no bajaba de 150-140!!
El dia que llegue a casa de la visita al endocrino bajo sola a 110-105. En fin

Baje varios kilos, empece a tener muchisima energia, me sentia como si hubiese rejuvenecido.

Pero lo de la tiroides sin cambios. Anticuerpos igual y de vez en cuando no me encontraba del teodo bien.

Hasta que en diciembre de este año vi que la vitamina D seguia baja e investigando el tema otra vez de forma mas seria y cientifica añadi a keto lo siguiente:

vitamina d + k2
Zinc + selenio
Domir mas
ejercicio moderado
reduccion stres

Nada mas.

Y a los 3 meses los anticuerpos bajaron y ni un solo dia me he encontrado mal en 3 meses (7 meses ahora y un dia malo el de la segunda dosis de banderilla)

En breve tocan otros analisis y veremos resultados.


Peeero en todo este trayecto he aprendido mucho mas.

Sindrome metabolico y todas sus enfermedades asociadas
Diabetes tipo 2
artitis
Sindrome de ovario poliquistico Pcos:
hipertension
arteriosclerosis
higado graso

Vamos todo el elenco.

Y tambien justo viendo todo este tema aprendi mucho de biologia y empece a ver que en los ultimos años el tema de la cetosis es como la clave para evitar el envejecimiento prematuro.
La ciencia lleva unos años que mas o menos sabe cuales son las rutas metabolicas donde hay que actuar y llevan unos años probando medicamentos:

Metformina
RApamicina
Nmn
y otros.

Pero resulta que estar en cetosis -> aumenta los niveles de boh butirato que justo hace todas esas funciones de forma natural.

Asi que mi motivacion es doble o triple sin tomar medicamentos y de forma natural.

Cetosis:

evitas enfermedades occidentales
estas mucho mas sano
evitas envejecimiento



Podria aportar mucho mas conocimiento que he ido acumulando estos dos años.

Dire que desde hace unos meses las cosas empiezan a encajar como un puzle de forma alucinante. Podria deciros que al final se cumple que la info que uno necesita esta toda ahi ya. Hay millones de estudios ya hechos pero la informacion aunque esta ahi es dificil de ver o interpretar.
No es mainstream

Tambien dire que en los ultimos 11 años los avances en medicina y biologia han sido brutales. Y en los ultimos 6 ya han dado muchos resultados.

Lo que tambien creo que ocurre es que mcuhos de ellos hace falta base para entenderlos.

El articulo ya mas flipante es este:


He tenido que explicarselo a algunos compis de facultad porque leyendolo y sin base es dificil de entender implicaciones.

Solamente entender que es la epigenetica y por que es tan tan tan importante las cetonas en ese aspecto (son deacetiladores naturales) me llevo unos meses.


Estaria encantado en explicar a quien quiera.


En este viaje tambien descubri que la fibra es otro de los grandes timos.

La fibra en ppio sirve para que en el intestino grueso fermente y produca cetonas para que las celulas del intesitno grueso las consuman y de ahi al resto del cuerpo.
Os dais cuenta de la tontería? olvidate de la fruta fibra y come keto sin fibra y tendras cetonas para todo el cuerpo facil sin tener que hincharte a comer fibra (con sus riesgos)

En fin

vaya tocho

Saludos.
Como complemento tambien es interesante lo que evitas al estar en cetosis y con bajos niveles de azucar en sangre.

THIS

 

Karlos Smith

Madmaxista A+++
Desde
13 May 2015
Mensajes
15.729
Reputación
25.415
Lugar
Sexador de pollos
Por eso he dicho "Muy poco" alguna rebanada ocasional, y no todos los días. Mas que nada usarlo como "comodín" pq cuando te tratas con fármacos y vas mejorando las comidas, la glucosa baja. Para estabilizar esos días usaba algo de pan integral, algún yogur griego o algo similar que me diera un pequeño empujón para dejar la glucosa sobre 100-130 mas o menos.


Es posible, aunque en el hospital ya me daban como permanente el tema de los pinchazos y al mes tenia al endocrino y al medico de cabecera llamándome por teléfono para felicitarme por la recuperación en tiempo record.

La cosa es que lo he resumido mucho obviando los pequeños detalles del día a día, pero es la suma de muchos pequeños detalles alargándose en el tiempo lo que va haciendo que se mejore la cosa poco a poco.

Mi rutina diaria era mas o menos así:

- Deseché todos los carbohidratos simples (pan, arroz, pasta, azúcar) sustituyéndolos por complejos (legumbres y verduras) Aun así la cantidad de hidratos la bajé considerablemente.
- 5 comidas diarias, aunque la de media mañana y la merienda eran un simple puñado de frutos secos (normalmente alternaba almendras y/o nueces)
- Algunas cosas que consumía de forma ocasional ahora son casi permanentes: aceite de oliva virgen extra, cacao puro, crema de cacahuete, salvado de avena, especias variadas (cúrcuma, jengibre, tomillo, romero, cayena...)
- Cuidado con la fruta y sus índices glucémicos. Las mejores opciones son: manzana, pera, albaricoque y fresas.
- Elementos que bajan el nivel de glucosa en sangre están presentes cada día en alguna o varias de mis comidas, ya sea como ingrediente aderezo o acompañamiento (limón, ajo, canela, vinagre de manzana...)
- Como me cuesta beber mucha agua, me inicié en el tema de las infusiones, que también son útiles y ayudan a completar la ingesta de agua recomendada.
- Aprovechaba el tiempo libre para salir a caminar, siempre con el puñado de frutos secos en el bolsillo y un sobre de azúcar, por si acaso (aunque nunca he tenido que usarlo)
- También he llevado al dedillo el glucómetro. Me acostumbré a usar los hidratos para jugar con los niveles de glucosa a conveniencia, ya fuera para subir o bajar. Le acabas pillando el tranquillo y ya sabes que comer o no para quedarte en unos niveles estables.

Y bueno, podría dar detalles mas concretos de comidas y tal, pero mas o menos esta ha sido mi experiencia.

En resumen veo que esto es una enfermedad que viene por malos hábitos, y mejora si hacemos por revertirlos.
Lo tienes bastante claro solo te faltan los dos ingredientes magicos.

Uno ya lo he comentado, meted grasa a saco en la dieta. Aove a saco, cacao puro, manteca de cacao, mantequillas, torreznos, tocino iberico, casqueria, aguacates, etc.

Pasados un par de meses tu cuerpo se acostumbra a quemar grasas como energia y puedes lanzarte a semiayunos que viene a ser comer dos veces al dia.

Con un poco mas de tiempo pasa a comer solo una vez algun dia. No te costara ningun esfuerzo.
 

Testazz

Er Polaco
Desde
22 Mar 2013
Mensajes
535
Reputación
932
Tanto hablar de esta hez he ido a echar mano del glucómetro, que lo tengo abandonado :p