El fraude del sida

[stiff upper lip]

Hala, ya habeis cabreao al ruso y se ha abierto otro hilo... dos tazas

 

[Fetuccini]

jejeje, juegas con la verdad ¿eh?, no eres tú listo ni ná!

Vale, afino: a morir de SIDA, es decir de sufrimiento, no de viejecito.

Yo tampoco me medico ni con la gripe, con lo del cáncer me pensaría muy mucho lo del la quimio porque te hacen hez, lo mismo haces más por ti si te cuidas, dejas las dietas ácidas y usas la meditación para evitar la química generadora de estrés y malos cambios hormonales, metabólicos, etc, tiene que ser muy duro saber que te vas a morir y hace falta nervios de acero...

Sobre lo otro, la gripe no causa la muerte, el SIDA según los teóricos sí. Y ahora se mueren menos por hacer más suaves los cócteles (manda narices)

Así que, afinando mi asertación (morir exactamente de SIDA), sí amijo, te contradices.

Es lo que digo. Si pillo el SIDA igual me resigno a morirme de SIDA, cuidándome eso sí, si la alternativa es morirme igualmente de SIDA pero sufriendo terribles efectos secundarios. Hoy día, como recalcó pilinguin, apenas hay nada que funcione contra los retrovirus. Ni siquiera muchas banderillas (gripe sin ir más lejos) son efectivas durante mucho tiempo. Entonces creo que no hay contradicción en negarse a someterse a una medicación que crees que no hace nada o casi nada.

Por ejemplo, yo tengo herpes labial. Cuando era más joven me jodía, porque iba por ahí con la boca llagada y me daba vergüenza. Así que me compraba el aciclovir y se lo echaba religiosamente. Era completamente ignorante del mundo de los bichito. Me duraba la erupción entre 6 y 9 días. Ahora ya me importa menos la pinta, así que una vez no me compré aciclovir y dejé que se curase solo. Mi sorpresa: se curó en 8 días, sin aciclovir. Desde entonces nunca le pongo aciclovir y cuando me sale se cura igualmente entre 6 y 9 días.

Por tanto, yo creo firmemente que tengo un bichito del herpes labial, y que cuando mi sistema inmune está bajo es el responsable de que me salgan llagas en los labios (crédulo de mi). Por otro lado también creo que el aciclovir es prácticamente inútil, y no me lo pongo.

Yo no veo contradicción entre "creer" que el VIH causa una enfermedad, y al mismo tiempo "creer" que los medicamentos son incapaces de curarlo pero que podrían reducir mi calidad de vida. Me medicaría contra las enfermedades oportunistas si las tuviese y tuviesen tratamiento contrastable.

 

[JyQ]

Es lo que digo. Si pillo el SIDA igual me resigno a morirme de SIDA, cuidándome eso sí, si la alternativa es morirme igualmente de SIDA pero sufriendo terribles efectos secundarios. Hoy día, como recalcó pilinguin, apenas hay nada que funcione contra los retrovirus. Ni siquiera muchas banderillas (gripe sin ir más lejos) son efectivas durante mucho tiempo. Entonces creo que no hay contradicción en negarse a someterse a una medicación que crees que no hace nada o casi nada.

Por ejemplo, yo tengo herpes labial. Cuando era más joven me jodía, porque iba por ahí con la boca llagada y me daba vergüenza. Así que me compraba el aciclovir y se lo echaba religiosamente. Era completamente ignorante del mundo de los bichito. Me duraba la erupción entre 6 y 9 días. Ahora ya me importa menos la pinta, así que una vez no me compré aciclovir y dejé que se curase solo. Mi sorpresa: se curó en 8 días, sin aciclovir. Desde entonces nunca le pongo aciclovir y cuando me sale se cura igualmente entre 6 y 9 días.

Por tanto, yo creo firmemente que tengo un bichito del herpes labial, y que cuando mi sistema inmune está bajo es el responsable de que me salgan llagas en los labios (crédulo de mi). Por otro lado también creo que el aciclovir es prácticamente inútil, y no me lo pongo.

Yo no veo contradicción entre "creer" que el VIH causa una enfermedad, y al mismo tiempo "creer" que los medicamentos son incapaces de curarlo pero que podrían reducir mi calidad de vida. Me medicaría contra las enfermedades oportunistas si las tuviese y tuviesen tratamiento contrastable.

Bueno, al menos me alegra saber que estás medio medicado contra el sida, porque aún asi te lo pensarías antes de echar un polvo por ahí con según quién, el requisito es que tenga pinta de no tener tuberculosis y similares jajaja.

Con lo del aciclovir: ¡Amén hermano!, igual que tú, de pequeño más aún, a veces los dos labios repletos de llagas y no fue hasta hace dos años que usé aciclovir por primera vez y eso es una estafa también. Al contrario, mantenía la herida fresquita más tiempo y era una jodienda.

Me dirás que soy un bestia, pero desde pequeño y exceptuando mi experiencia con el aciclovir me echo agua con bastante sal, escuece pero desinfecta, cierra las heridas antes y te reduce unos dias la comezón y lo mejor es que no me deja marcas. Tanta tecnología y tenemos desinfectantes por todos lados.

Lo comprobé también con un par de veces que no me eché nada de nada y aquello duraba tanto como con el aciclovir. Ahora me salen con mucha menos frecuencia y espero que siga bajando.

 

[JyQ]

Hala, ya habeis cabreao al ruso y se ha abierto otro hilo... dos tazas

jajajajaja

Nosotros no, que conste, si no la indignada jenny.

Ahora tendrá cuerda para otras 50 páginas, habéis liberado al monstruo, estaréis contentas ¿no???

:: :: :: ::

 

[stiff upper lip]

jajajajaja

Nosotros no, que conste, si no la indignada jenny.

Ahora tendrá cuerda para otras 50 páginas, habéis liberado al monstruo, estaréis contentas ¿no???

:: :: :: ::

Este hilo estaba bastante quieto por abandono... de vez en cuando llega alguien vociferando y lo reabre, se lleva dos mamporros y huye

 

[y que hago???]

que hago, es cierto, no me has insultado, pero deberías hacerte mirar con quién te juntas. Aquí vemos la forma que tienen de razonar los que tenéis el cerebro lavado. No se aporta ninguna prueba y se insulta.

Si no tenéis alguna idea como Fetuccini -que intuyo que hasta él se huele algo raro dentro de la teoría seguro-, ¿a qué narices os metéis aquí? ¿a acusar que es lo único que sabéis hacer?

Y no me meto con que seáis mujeres aunque mentira no es, las mujeres sois más dogmáticas, impresionables y fundamentalistas con lo primero que os cuentan por ser más emocionales y este tema es muy serio.

Se que tenéis la misma capacidad que nosotros para llegar a un razonamiento fundamentado pero no lo hacéis porque no os sale del cachopo. Va, no cuesta tanto.

oiga, oiga, que yo no me junto con nadie. Simplemtente coincidimos en algunas ideas. A mi no me asocie con nada ni nadie.

Por cierto, no os creais todo lo que diga pilinguin. Que luego meteis la pata.
Igual que se inventa algoritmos, se inventa el genero de los foreros...

Y no pasa nada con que haya gente en desacuerdo con tus ideas.

 

[y que hago???]

Lo tuyo con él es personal, sabemos que pilinguin es en ocasiones agrio, autoritario y pierde los nervios con facilidad. Pero no puedes rebatir sus argumentos ni las pruebas documentales que hay a lo largo del hilo.

Tanto tú como el otro/a estais troleando el hilo descaradamente. Venid con argumentos y convenced. Si os creeis que echandoos las manos a la cabeza y profiriendo argumentos de autoridad me vais a hacer dudar de las tropecientas páginas de información y debate que tiene el hilo, las llevais claras. Me siento insultado.

pilinguin ha sembrado una duda más que razonable, venid y rebatidlo si teneis bemoles, y dejad de trolear.

vale, lo reconozco. Me divierte picar a pilinguin.
Pero eso no quita para que no tenga ni idea de lo que habla. Ya hace tiempo le recomende varios informes y libros. Busca si te interesa.

pilinguin no ha sembrado nada mas que discordia y mal rollo, no me joas!!

 

[PutinReReloaded]

Yo no veo contradicción entre "creer" que el VIH causa una enfermedad, y al mismo tiempo "creer" que los medicamentos son incapaces de curarlo pero que podrían reducir mi calidad de vida. Me medicaría contra las enfermedades oportunistas si las tuviese y tuviesen tratamiento contrastable.

Sabes perfectamente que los antivirales no surgen de la nada. Son desarrollos deducidos lógicamente de todos datos recopilados sobre las estructura molecular de los bichito que buscan desactivar. El hecho de que la consecuencia lógica de toda la teoría del VIH/SIDA se demuestre inútil en sus resultadios es OTRO indicio para sospechar de que:

1. todo el edificio molecular (genoma viral, proteinas, etc...) se ha construido sobre una base de ruido de medición. No son, por tanto, moléculas de origen viral. El cúmulo de errores se debe al uso de sofisticados medios indirectos con altos factores de amplificación, tanto bioquímicos como informáticos, manejados por biólogos con ideas preconcebidas de lo que tienen que encontrar y carentes conocimientos de estadística para evitar malas interpretaciones.

2. toda la relación causal "HIV => 30 enfermedades inconexas" se construye sobre lógica circular. Al sustutuir el primer postulado de Koch por una definición de síndrome que ya incluye de antemano al supuesto agente causante, la definición de SIDA es autoreferencial: Enfermedad X + test positivo al VIH = SIDA. Koch no puede dejar de cumplirse por pura definición, pues si el test es negativo la Enfermedad X se llama Enfermedad X en vez de SIDA, y es exactamente la misma enfermedad con exactamente los mismos síntomas. Esta definición es imposible de falsar. En estas circunstancias, aunque el VIH fuese real y los antivirales le desactivasen, si el bichito no es el causante de la enfermedad el uso de estos medicamentos tampoco sería efectivo.

La viromancia del VIH hace aguas por los cuatro costados.

 

[JyQ]

oiga, oiga, que yo no me junto con nadie. Simplemtente coincidimos en algunas ideas. A mi no me asocie con nada ni nadie.

Por cierto, no os creais todo lo que diga pilinguin. Que luego meteis la pata.
Igual que se inventa algoritmos, se inventa el genero de los foreros...

Y no pasa nada con que haya gente en desacuerdo con tus ideas.

No me creo esto porque lo diga pilinguin entre otras cosas porque pilinguin no se lo ha inventado. Los negacionistas del SIDA existen desde que el SIDA es SIDA y siempre se les ha tachado de locos, y son científicos, enfermos que vieron la luz tras dejar de medicarse y varios premios Nobel.

Hay amplia bibliografía en tesis investigadoras, se han publicado muchos libros desde entonces pero nadie se atreve a venderlos en las librerías.

Te aseguro que esto no es invención suya. Él solo es una especie de evangelizador con sus plantillas de texto para desmontar esta teoría estulta siempre bien fundamentadas y preparadas que te pondrá 1000 veces si hace falta, no es necesario variarlas para desmontar esto, además el tiene aguante para defender lo que dice y tiene tiempo para esto.

Yo la verdad, ni tiempo ni tantas ganas a pesar de haber leído la bibliografía para poder hablar técnicamente sobre ello.

Puedes empezar con el documental: "SIDA, la duda", no habla muy técnicamente, pero servirá para introducirte.

 

[Pasapisero_borrado]

No me creo esto porque lo diga pilinguin entre otras cosas porque pilinguin no se lo ha inventado. Los negacionistas del SIDA existen desde que el SIDA es SIDA y siempre se les ha tachado de locos, y son científicos, enfermos que vieron la luz tras dejar de medicarse y varios premios Nobel

Tampoco se ha inventado la conspiración del viaje a la luna y cuando lees sus argumentos al respecto ves que son sandeces. O sea, que prefiero tenerlo en cuarentena porque simplemente no tengo ni idea del tema.

Repito lo que he dicho antes: no se puede engañar a todo el mundo durante todo el tiempo. Y no se si son casi 30 años de SIDA lo que llevamos ya. Con tantos investigadores sedientos de gloria por todo el mundo, nadie con una voz autorizada? Simplemente no me lo creo.

Por cierto, para que no se diga que la industria farmacéutica es intocable: Glaxo paga 541 millones en EE UU para evitar un juicio por productos defectuosos. La empleada que se chivó se lleva 70 de esos millones.

 

[macvales]

Madre mía.... lamentable.

Así pasa, 4 iluso diciendo que no existe el VIH, y mientras tanto aumentando de nuevo los casos de infección por payasos que se lo creen y dejan de usar medidas preventivas.

¿Cómo sabes que están aumentando? ¿Por intuición femenina?

"Hasta el momento España no contaba con un registro oficial de infectados por el VIH, por lo que a partir del 2011 contará con su primer fichero de nuevas infecciones

MADRID, España, ago. 18, 2010.- Entre 120 mil y 150 mil personas se calcula que hay en España infectados por el VIH. Uno de cada cuatro de estos casos -el 24%- se registra en la capital española.

Se trata tan sólo de una estimación ya que hasta ahora el país ibérico no contaba con un registro oficial, por lo que no se puede calcular la cifra con precisión"

Registrarán casos de VIH en España :: Noticieros Televisa

 

[JyQ]

Tampoco se ha inventado la conspiración del viaje a la luna y cuando lees sus argumentos al respecto ves que son sandeces. O sea, que prefiero tenerlo en cuarentena porque simplemente no tengo ni idea del tema.

Repito lo que he dicho antes: no se puede engañar a todo el mundo durante todo el tiempo. Y no se si son casi 30 años de SIDA lo que llevamos ya. Con tantos investigadores sedientos de gloria por todo el mundo, nadie con una voz autorizada? Simplemente no me lo creo.

Por cierto, para que no se diga que la industria farmacéutica es intocable: Glaxo paga 541 millones en EE UU para evitar un juicio por productos defectuosos. La empleada que se chivó se lleva 70 de esos millones.

Sobre lo de la Luna no tengo aún suficientes datos como para poder desmontar la teoría y aún no me he decantado, sin embargo todas las pruebas que presentan pueden ser falseadas de alguna manera, he ahí el problema.

Lo del SIDA no podrá ser desmontado después de la que hay liada. 541 millones es una mierdecilla comparado con las indemnizaciones que habría que dar a todas las personas afectadas ahora y durante 30 años por el sida (a las cuales habría que convencer de que esto es un cuento que ya es bastante duro), echa cuentas... no podrían pagar tanto ni 100 glaxos juntas.

De todas formas, los prospectos de los tests del sida no pueden agarrarse como el caso que dices ya que el propio prospecto te dice de entrada que no sirven ni para tomar por trastero, así evitan lógicas denuncias por los falsos positivos, todos.

 

[PutinReReloaded]

los prospectos de los tests del sida no pueden agarrarse como el caso que dices ya que el propio prospecto te dice de entrada que no sirven ni para tomar por trastero, así evitan lógicas denuncias por los falsos positivos, todos.

Es sangrante que los propios "científicos" que diseñan esas pruebas del VIH no se atrevan a responsabilizarse de sus consecuencias.

Veamos lo que ponen en los prospectos:

* Test ELISA: "ELISA testing cannot be used to diagnose AIDS, even if the recommended investigation of reactive specimens suggests that antibodies to HIV are present" and "Specimens found to be repeatably reactive by Abbott HIV AB HIV-1/HIV-2(rDNA) EIA must be investigated by additional more specific supplementary tests."

* Test de Western Blot: "Do not use this kit as the sole basis of diagnosing HIV-1 infection."

* Test de PCR: "The Amplicor HIV-1 Monitor test is not intended to be used as a screening test for HIV or as a diagnostic test to confirm the presence of HIV infection."​

Esto ya lo dice todo. Es como si un arquitecto entregase los planos del edificio con la cláusula escapatoria "el autor no se responsabiliza de que la casa se la caiga encima" ... este privilegio solo lo tiene el lobby farmacéutico, es para alucinar.

Y lo peor es que cada una de las pruebas anteriores se usa para "confirmar" otra cualquiera de las pruebas anteriores. Solo un magufo puede pretender que dos pruebas incapaces de diagnosticar VIH por si solas se pueden confirmar mutuamente. Esta flagrante prespitación de la ciencia y este rechazo de responsabilidades son el pan de cada dia en casa de los mercaderes de SIDA.

 

[Fetuccini]

Sabes perfectamente que los antivirales no surgen de la nada. Son desarrollos deducidos lógicamente de todos datos recopilados sobre las estructura molecular de los bichito que buscan desactivar. El hecho de que la consecuencia lógica de toda la teoría del VIH/SIDA se demuestre inútil en sus resultadios es OTRO indicio para sospechar de que:

1. todo el edificio molecular (genoma viral, proteinas, etc...) se ha construido sobre una base de ruido de medición. No son, por tanto, moléculas de origen viral. El cúmulo de errores se debe al uso de sofisticados medios indirectos con altos factores de amplificación, tanto bioquímicos como informáticos, manejados por biólogos con ideas preconcebidas de lo que tienen que encontrar y carentes conocimientos de estadística para evitar malas interpretaciones.

Para poner en duda la teoría del HIV no es necesario faltar al respeto a millones de investigadores. Conozco virólogos que saben mil veces más estadística que tú (a menos que seas matemático especializado en estadística).

Por otra parte, los bichito son muy dolidos. Al igual que las bacterias, los bichito son extremadamente "plásticos", y si ya las bacterias tienen capacidad para volverse resistentes a antibióticos (y seleccionarse muy rápidamente), los bichito tienen esa capacidad elevada en varios factores. Por dos simples motivos: sólo tienen entre uno y cinco genes, y las proteínas que codifican son pronas a error. Si hoy encontrásemos un medicamento 100% eficaz contra la gripe, para el año podemos estar casi seguros de que ese medicamento ya no funcionará debido a las mutaciones y selección natural.

Por tanto, desde una visión científica no puedes deducir "antivirales no funcionan => no existen bichito". Así como tampoco puedes tomar una cepa resistente a penicilina y deducir "penicilina no funciona => no existen las bacterias". Ni tampoco deducir que TODO conocimiento sobre bichito es erróneo o que todo conocimiento sobre bacterias es erróneo. Lo mismo que se conocen los mecanismos de resistencia de las bacterias, se conocen los de bichito.

 

[stiff upper lip]

vale, lo reconozco. Me divierte picar a pilinguin.
Pero eso no quita para que no tenga ni idea de lo que habla. Ya hace tiempo le recomende varios informes y libros. Busca si te interesa.

pilinguin no ha sembrado nada mas que discordia y mal rollo, no me joas!!

Eres incapaz de aceptar nada que venga de él, aunque sean investigaciones y palabras de otros científicos.

Los que estamos aquí no nos tragamos el timo inmobiliario gracias a dudas razonables y pruebas empíricas. No nos tragamos en su momento el timo de la gripe A por lo mismo. El rollo del SIDA tiene la misma pinta. Demasiadas incongruencias. pilinguin solo es el vocero. Expone bien el tema y lo hace con documentación y testimonios que no provienen precisamente de vendedores de cataplasmas.

Si no quieres verlo allá tú.