*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

QueVuelve

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Alguna vez se me ha sugerido participar en el subforo de las criptos pero ya que estoy inmerso en este hilo continúo y gracias por su paciencia:

¿Qué es lo que hace a un patrón monetario ser cojonudo?.

La neutralidad. ¿¿??

- El vigente patrón monetario dista mucho de alcanzar dicho requisito.

- Debe ser referenciado y valorado por algo que se encuentre libre del control estatal/bancario.

- Debe presentar un límite y en caso de expandir su cuantía sería deseable mantener el principio de neutralidad. ¿El proceso inflacionario/deflacionario es una lucha contra la propia tendencia a la "subdivisión/concentración del valor aplicado al pensamiento matemático/abstracto" de cada unidad (corríjanme si me equivoco, trato de comprender expresándome en mis propias palabras).

Puestos a valorar patrones trabajo, deuda o múltiples modelos de criptomonedas (y en aumento...) lo cual supone un caos. Atravesada dicha barrera y habiendo otorgado al contubernio bancario el estatus de autoridad en la materia es más que probable que el desarrollo lógico en base a los preceptos adoptados acabe en un solo banco central mundial emitiendo una sola moneda. Ignoro si China está maquinando en dicha dirección y no es mi deseo perderme ahora en un debate acerca de la imposibilidad de adoptar una auonomia/autarquia.

Puestos a aceptar dicho patrón monetario. Incluso aceptaría una criptomoneda tipo la libra de facebook, (block chain sin necesidad de minado, corríjanme si me equivoco) pero... emitida por el gobierno (maldito remedio, aceptable mientras mantenga unos mínimos de neutralidad conceptual), ¿dicha emisión debería adoptarse siguiendo la lógica de una unidad una persona?. ¿Estilo RBU?. ¿Es señalable este pensamiento como comunista e incluso representaría la esencia del mismo?.

Es más, ¿dicho patrón supondría una fusión entre liberalismo y comunismo a través del patrón monetario?. ¿Es tan siquiera eso posible o llegado a este nivel pensar en ideologías resulta superfluo?.

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Estoy dando rienda suelta a mi mente, comprendan el ejercicio. Reflexionar sobre ciertas capas de esta sociedad resulta delirante, me va dar algo, algún día.

Lo que resulta evidente es que si dejamos de valorar y pensar por nosotros mismos, pasa lo que pasa. Todo parece girar en torno a las relaciones de poder, el acto de delegar y la inquietud por minimizar dicho proceso.
Una crypto sin una emisión fijada desde el inicio y una minería para asegurar que nadie modifica esa característica (y otras) nos lleva al mismo sitio.
 

Kiral

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En el infierno
¿Suelo de mercado o “tiempos muy difíciles por delante”? Este es el gráfico que nos puede dar una buena pista
Los inversores dicen que no hay un gráfico que indique cuándo el mercado de acciones tocará fondo. Pero el analista técnico Chris Kimble argumenta que un índice de materias primas que está probando un nivel de soporte que se ha mantenido durante los últimos 40 años podría darnos una información importante. En una publicación del blog del viernes, el fundador de Kimble Charting Solutions señaló el gráfico adjunto del Índice de Productos Equitativamente Ponderados de Thomson Reuters, que dijo que "nos dirá si nos dirigimos hacia tiempos muy difíciles o si los descensos recientes están realmente formando un proceso de suelo". El gráfico rastrea el índice mensualmente hasta 1954.


El índice rastrea una cesta de 17 productos, incluyendo cacao, café, cobre, maíz, soya, algodón, petróleo crudo, oro, aceite de calefacción, cerdos magros, ganado vivo, gas natural, platino, plata, aceite de soja, azúcar y trigo.

El índice ha caído durante los últimos nueve años, lo que refleja la debilidad general de los productos básicos, señaló Kimble. En 2009, se mantuvo un nivel de soporte de entonces 29 años, indicando que el mercado descontó lo peor de la crisis financiera. Ahora está probando nuevamente ese nivel.

"Si el índice mantiene el soporte de 2009, sugeriría que los mínimos han sido probados con éxito y lo peor ya ha sido descontado en los mercados", dijo. "¡Si el índice rompe esta línea de soporte/resistencia de 40 años, sugeriría que se avecinan algunos tiempos realmente difíciles!"

Pocos inversores han descartado una nueva prueba de los mínimos del 23 de marzo en el mercado de acciones, pero los alcistas sostienen que a pesar de lo que promete ser una marea de noticias negativas sobre la salud pública y la economía en las próximas semanas, los inversores están preparados para un rápido repunte económico una vez que el brote esté contenido, lo que limita los descensos. Los bajistas sostienen que la gran incertidumbre en torno a la esa época en el 2020 de la que yo le hablo hace que sea poco probable que se pueda evitar una nueva oleada de ventas.

Las acciones bajaron el viernes después de que los datos mostraron que la economía de los EE.UU. perdiera 701.000 empleos en marzo, una cifra impactante que los economistas dijeron que todavía subestima la escala de pérdidas de empleos como resultado de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo el bichito-19.

Los principales índices de Estados Unidos cayeron desde máximos históricos en febrero a un mercado bajista a una velocidad vertiginosa a medida que el alcance del impacto económico y los esfuerzos por contener la esa época en el 2020 de la que yo le hablo se hicieron evidentes.


Fuente: La carta de la bolsa.
No es cierto lo que cuenta el artículo. En 2009-2010 los fondos de inversión invirtieron su dinero en las commodities, sobre todo en las de alimentación. Los precios de los cereales (trigo 42, este año a 28; cebada 37, este año a 27; maíz a 41, este año a 29), algodón (a 90, este año a 59),... así lo demuestran.

Se convirtieron en valores refugio de grandes fortunas, y los trapicheos que descontaron costaron cabezas importantes (fondos de inversión suizos presionando a Rusia por información clasificada).

De hecho, haciendo memoria recuerdo grandes desgracias climáticas en aquellas fechas, que cuesta creer que fueran casuales (incendios en Texas, Rusia o zona del mar neցro), inundaciones en cinturón maicero americano y Brasil,... en fin, que entonces no hubo suelo alguno. Al revés.

Y el comportamiento del trigo en el mercado de Chicago en el último mes así lo atestigua, pues es la única commoditie (junto con el café quizás) que ha subido de precio.



@Kiral
El Gobierno planea aprobar este martes un decreto para incorporar a parados e pagapensiones en el campo. El Gobierno aprobará previsiblemente este martes en el Consejo de Ministros un real decreto por el que se incorporará a parados e pagapensiones para paliar la falta de mano de obra en el campo en un contexto marcado por la crisis generada por la esa época en el 2020 de la que yo le hablo del cobi19. El ministro de Agricultura, Luis Planas, ya avanzó la semana pasada que en España se necesitan entre 100.000 y 150.000 trabajadores para hacer frente a la recogida de las cosechas de las próximas semanas.(EP)
Lo he visto, @hornblower. Es a todas luces insuficiente. Y me atrevería a decir incluso que no vale para nada.

El decreto, según han comunicado, va a prorrogar el permiso de residencia de inmis hasta el 30 junio (lo cual es buena idea). Pero por contra, la única medida añadida ha sido liberar a los parados, autónomos y demás para poder currar en el campo, a cambio de que sean vecinos del núcleo de población próximo a la explotación.

Eso es una tontería. Si los vecinos de ahí son los que no quieren ir a currar al campo. Si es que ahí no se encuentra gente suficiente, por eso hay que traer de fuera. Para que sirve eso?

Es totalmente inútil e insuficiente, y es que si antes se las arreglaban con los 426 de las pagas, ahora que se va a hundir el poder adquisitivo, con más razón para no ir a currar. Si es que encima se gastaban todo el dinero en el bar, y ahora están cerrados. Están ahorrando narices.

Así no vamos a ningún lado. Yo no sé qué hay de cierto en esa necesidad de mano de obra tan enorme (100k !!!) ahora, pero si es cierto, que se vayan olvidando de recoger aguacates (que ya he oído que se pueden perder un 25%) porque la caballería no va a llegar. Eso sí, puede uno descubrir dos cosas: Que es capaz de currar más de 6 horas y cuarto al día, y que la fruta dura en los árboles mucho más de lo que se cree.

Si esto me pasara a mí, lo arreglaría igual que lo hice el año pasado: Pagando más de lo que marca el convenio, que son 45 euros/día. Pero es que encima los leperos son unos explotadores que pretenden pagar 40 euros el día entero, de sol a sol (y no las 6,15 horas marcadas).

Gracias por el enlace.
 
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ESC

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Una crypto sin una emisión fijada desde el inicio y una minería para asegurar que nadie modifica esa característica (y otras) nos lleva al mismo sitio.
Comprendo.

¿Emitir en base al propio valor de la unidad con su proceso inflacionario/deflacionario no solventa nada ya que no se puede revertir el proceso?. Tampoco pretendía evitar las "contracciones" propias del desarrollo económico.

Lo que me preocupa del propio valor de cualquier criptomoneda es que pueden surgir algoritmos de minado por un tubo, ¿Cuál establecer como referencia y en base a qué?, es un caos. Dejando a parte que seguimos valorando bits, ceros y unos. Puro valor entelequia y los metales preciosos por lo menos existen.

En cierto sentido ya le estoy otorgando cierto valor a la propia oficialización de la cualquier moneda, de ahí que haya pormenorizado que su emisión, de efectuarse, deba corresponder a un individuo-una unidad, todo ello blindado por ley.

Son ideas. Brainstorming como dirían los anglos y los zascas son por tanto muy bien recibidos.
 

ESC

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¿Hay gente que no se merece ni una sola unidad?. ¿Quien determina quien es merecedor de la emisión?.

A sí, ya lo recuerdo.
 

Abu-Yunis

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Sepharad
Inflacionista es toda teoría que aboga por la creación de dinero para la solución de problemas económicos. El inflacionismo considera de una forma tremendamente simplista que el problema con la pobreza de la gente tiene que ver con que hay poco dinero, y que aumentadolo en consecuencia se podría mejorar.

Son inflacionistas los antiguos mercantilistas, los socialistas (ahora muy apegados a la Teoría Monetaria Moderna, que ni es una teoría monetaria ni es moderna), los keynesianos y, desde hace una década y media, los monetaristas.

Por supuesto, el inflacionismo no sirve para lo que pretende. La razón más simple de verlo es que el creador de dinero accede antes a él y al usarlo en la compra de bienes, va a aumentar su precio, por lo que todos aquellos que no disponen de ese dinero antes, el resto, va a perder en el "intercambio". Comprarán bienes y servicios a precios mayores de los que habría habido sin el nuevo dinero.


De hecho, los perdedores de la anterior ronda de creación de dinero ilimitado fueron los que crearon y dieron vida a este foro, que por algo se llama BURBUJA INMOBILIARIA.
Parece que con el inflacionismo solo ganan los castuzos y pierden todos los demás, cuando con el lamemosle "deflacionismo" también pierden casi todos y solo gana quien tenga cash a buen recaudo, que suele ser un minoría. No acudo esta vez a la teoría marxista, sino a la experiencia de un antepasado mío que ha marcado la vida de mi familia desde entonces. Mi abuelo emigró a Cuba en su juventud, a principios del siglo XX, prácticamente con lo puesto porque tuvo que pedir prestado a otros viajeros para poder pagar el pasaje del barco, e hizo cierta fortuna cultivando tabaco. Cuando estalló la crisis del 29 y quiso repatriar sus ahorros se encontró con que el banco americano donde los tenía había quebrado (como todos o la mayoría) y perdía su dinero, teniendo que regresar practicamente igual de pobre que cuando se fue. En esa época regía el patrón oro y las autoridades monetarias de USA se mantuvieron fieles a la ortodoxia. Si hubiera habido rescate del sector financiero y se hubiera impreso dólares, se habría mantenido inflada más tiempo la burbuja de la bolsa, pero los ahorradores como mi abuelo se hubieran salvado de la ruina.
 
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PROM

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Una reflexión, en el remoto caso de que hubiese Pactos de la Moncloa, que lo dudo mientras no quitemos al coletas y a Sánchez.

¿Quien haría De Fuentes Quintana..? Hay alguien con el carisma suficiente para hacer lo que necesita en este País.
 

mazuste

Será en Octubre
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Un análisis de Marshall Auerback.

La esa época en el 2020 de la que yo le hablo de cobi19 ha abierto las cortinas del próximo modelo económico mundial

El mundo girará alrededor de estos ejes:


La computación
Fabricación automatizada
Energía solar y eólica
Transferencia de alta velocidad
Nanotecnología
China, Japón, Corea del Sur, Taiwán estarían bien posicionados para lo que viene.
Europa tiene opciones de colocarse en la ruta correcta.
Estados Unidos bajo el control total de las elites, y el control total de las finanzas
toda decisión beneficiará sólo al 1 %.
Así que, éstos, no construirán una nueva economía.
Mad Max, nena.
 

QueVuelve

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Comprendo.

¿Emitir en base al propio valor de la unidad con su proceso inflacionario/deflacionario no solventa nada ya que no se puede revertir el proceso?. Tampoco pretendía evitar las "contracciones" propias del desarrollo económico.

Lo que me preocupa del propio valor de cualquier criptomoneda es que pueden surgir algoritmos de minado por un tubo, ¿Cuál establecer como referencia y en base a qué?, es un caos. Dejando a parte que seguimos valorando bits, ceros y unos. Puro valor entelequia y los metales preciosos por lo menos existen.

En cierto sentido ya le estoy otorgando cierto valor a la propia oficialización de la cualquier moneda, de ahí que haya pormenorizado que su emisión, de efectuarse, deba corresponder a un individuo-una unidad, todo ello blindado por ley.

Son ideas. Brainstorming como dirían los anglos y los zascas son por tanto muy bien recibidos.
Aquí tienes un artículo hablando que hace diferente al Bitcoin

Valorando Bitcoin en función de su escasez.
 

ESC

Madmaxista
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12 Jun 2017
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Aquí tienes un artículo hablando que hace diferente al Bitcoin

Valorando Bitcoin en función de su escasez.
Pues si me permite la observación tampoco es que este texto haya despejado mis dudas y sigo teniendo la impresión de que una característica que se está valorando en el caso de bitcoin tiene que ver con el hecho de ser pionero.

De toda esta historia es la cadena de bloques lo que me resulta más interesante.

Parece que con el inflacionismo solo ganan los castizos y pierden todos los demás, cuando con el lamemosle "deflacionismo" también pierden casi todos y solo gana quien tenga cash a buen recaudo, que suele ser un minoría. No acudo esta vez a la teoría marxista, sino a la experiencia de un antepasado mío que ha marcado la vida de mi familia desde entonces. Mi abuelo emigró a Cuba en su juventud, a principios del siglo XX, prácticamente con lo puesto porque tuvo que pedir prestado a otros viajeros para poder pagar el pasaje del barco, e hizo cierta fortuna cultivando tabaco. Cuando estalló la crisis del 29 y quiso repatriar sus ahorros se encontró con que el banco americano donde los tenía había quebrado (como todos o la mayoría) y perdía su dinero, teniendo que regresar practicamente igual de pobre que cuando se fue. En esa época regía el patrón oro y las autoridades monetarias de USA se mantuvieron fieles a la ortodoxia. Si hubiera habido rescate del sector financiero y se hubiera impreso dólares, se habría mantenido inflada más tiempo la burbuja de la bolsa, pero los ahorradores como mi abuelo se hubieran salvado de la ruina.
Podría exponer la conclusión que extrae de estos hechos, gracias.

Por cierto, ayer edité el último mensaje que compartí con usted al considerar que pudiera malinterpretarse.
 
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Pedre

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En el desguace
Pues si me permite la observación tampoco es que este texto haya despejado mis dudas y sigo teniendo la impresión de que una característica que se está valorando en el caso de bitcoin tiene que ver con el hecho de ser pionero.

De toda esta historia es la cadena de bloques lo que me resulta más interesante.
Y de qué sirve una cadena de bloques sin seguridad? BTC aporta la seguridad,.... cualquiera podría falsificar la cadena de bloques, BTC impide eso... entre otras cosas
 

ESC

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Y de qué sirve una cadena de bloques sin seguridad? BTC aporta la seguridad,.... cualquiera podría falsificar la cadena de bloques, BTC impide eso... entre otras cosas
Desde luego, no tengo la intención por defender un modelo u otro, más bien tanteo posibilidades y bueno, si hablamos de seguridad hay quienes se sienten seguros al emplear una moneda avalada por el estado.

Como ya he comentado en alguna que otra ocasión, ojalá tuviese convicción por algún modelo en concreto.
 

Rubish21

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Esta tarde los ministros de Finanzas de la zona euro, el Eurogrupo, celebrarán una reunión por videoconferencia en la que deberían encontrar una línea común para dar respuesta a la crisis económica generada por el cobi19.

Ayuda sí, eurobonos no

:rolleyes:
Según leo en estos momentos están discutiendo sobre aspectos técnicos a la hora de redactar una carta en la que se incluyan los términos adecuados para sus mandatarios.
La reconstrucción quita el sueño al Eurogrupo
 

silverdaemon

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Las pensiones bajaran un, 40% MÍNIMO, en los siguientes 4 años. Mira a, Grecia. Allí ya lo hicieron aquí será peor.

OS ENGAÑAN COMO QUIEREN
yo abogo por bajar la pensión mucho mas a los abuelos langostas que tengan varias propiedades inmobiliarias.

porque si se hace verdad lo que leo de que el ICO va a avalar a los deudores inmobiliarios al final me da que vamos a pagar entre todos de nuestros impuestos los alquileres de 1000 euros/mes en Madrid a los abuelos con la pensión máxima. Lo que faltaba.

creo INADMISIBLE que el estado avale pagos de alquileres a precios de mercado. si los langostas quieren la renta asegurada, que la misma sea tasada a un precio social. y que les bajen la pensión a los abuelos de los cinco pisos alquilados
 
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Como siempre, dejad de atender gaiadas de la impresora y centrarnos en vosotros mismos, remeros, vuestra actitud hacia los especuladores es la clave. No le deis un duro a esta casta mujer que no me cae bien, ni alquiler, compra ni platanos. Vida contemplativa siendo conscientes de vuestra finitud aprovechando la tecnología para deflactsr brutalmente, viajes a la naturaleza, campings, aliexpress para el mono consumista y wallapop para lo necesario. :p

Quenestos castuzos hagan lo que les salgan del nabo con su impresora, pero que no se lleven 1 duro vuestro.