Que es el Progresismo? simplemente Marxismo Cultural

poliorcetes

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Perdón por la digresión, pero tengo una duda. En este contexto, ¿cómo se interpreta lo de los chemtrails? Yo solo conozco el significado general, lo de los aviones y la supuesta conspiración. Pero no veo bien cómo se podría aplicar metafóricamente aquí. Thenkiu...
Me refería a que los foros de internet son el hábitat privilegiado de los conspiranoicos, donde encuentran gente como ellos y se dejan de sentir solos. Más aún, se realimentan en orgías de links e interpretaciones elaboradísimas a partir de evidencias insuficientes. Como dice este largo pero fino análisis, el conspiranoico parte del convencimiento previo de una verdad dogmática.

Si hasta en este hilo ha tenido que salir una conspiración de los sionistas con el actual presidente de argentina, con eso lo digo todo, me parece.

En otras palabras, en los foros puedes filtrar lo casual de lo productivo y hablar con otros y llegar a conclusiones impensables en tu entorno físico. Pero el filtro ha de ser poderosísimo, porque a la que menos te lo esperas aparecen los chemtrails, mineralismos, soylent greens, et al.
 

poliorcetes

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De acuerdo, esa matización me convence. Sin embargo, los chemtrails y demás hacen que sea muy difícil realizar esa filtración que mencionas, aunque suele merecer la pena el esfuerzo.

Ten en cuenta que yo no he dicho que la realidad sea solo la calle, sino que algunos salimos allí porque no creemos que se pueda transformar únicamente a través de internet, porque hay que sentir realidades palpables para no perderse entre datos y verborrea. Tampoco estoy diciendo que en la calle se resuelva todo, ni mucho menos.
Soy pesimista a corto plazo rtespecto a una transformación controlada: no hay forma conocida de movilizar a las masas residentes en españa hacia un objetivo común. Nos vacunaron bien, me parece.

Sin embargo, filtros mediante, se pueden propagar ideas como ésta misma de la burbuja. Eso sí, por motivos que no alcanzo a entender los mineralistas tienen una energía maníaca y están imbuidos de una idea, digamos, de cruzada mágica, de convertir a los paganos seculares en participantes de sus conspiranoias.

Desgraciadamente, quizás esto compense a lo anterior. Quizás por cada par de ojos abiertos más allá de los mass media hay cuatro pares pasto para los buitres newageros y conspiranoicos.

Tampoco soy optimista en esto.
 

saquetas de Goldman

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Soy pesimista a corto plazo rtespecto a una transformación controlada: no hay forma conocida de movilizar a las masas residentes en españa hacia un objetivo común. Nos vacunaron bien, me parece.

Sin embargo, filtros mediante, se pueden propagar ideas como ésta misma de la burbuja. Eso sí, por motivos que no alcanzo a entender los mineralistas tienen una energía maníaca y están imbuidos de una idea, digamos, de cruzada mágica, de convertir a los paganos seculares en participantes de sus conspiranoias.

Desgraciadamente, quizás esto compense a lo anterior. Quizás por cada par de ojos abiertos más allá de los mass media hay cuatro pares pasto para los buitres newageros y conspiranoicos.

Tampoco soy optimista en esto.
Desde mi punto de vista, el pseudoescéptico es uno de los conspiranóicos más curiosos. Todo lo que no cuadra en su sistema de creencias es una conspiranoia. Para él la versión oficial es la verdad. Sus métodos y recursos argumentativos básicamente son: la descalificación personal, la generalización, el victimismo, la evasión y la utilización de categorías indefinidas y vagas. Generalmente, para él no hace falta refutar datos ya que cree que con atacar al mensajero es suficiente. Paradójicamente, se siente la víctima de una "cruzada mágica". El pseudoescéptico es víctima/victimario de su propia contradicción porque él "cree" y está dispuesto a luchar incansablemente para defender sus suposiciones.

El conspiranóico-pseudoescéptico es ingenuo y justamente es la ingenuidad, en mayor o menor grado, la que lo diferencia del mentiroso. Pero ese es otro tema...;)

Por cierto, no ibas a reconocer que la cita de Herzl no era falsa cómo tu "creías"? Si mal no recuerdo habías hecho una promesa al respecto. Las promesas incumplidas tampoco favorecen a la "credibilidad".

estoy más bien falto de tiempo y sigo profundizando en el tema. Si al final resulta que no tengo razón sobre la cita de herzl, lo admitiré en público.
 
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dunkeleith

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Voy a meter cuchara, viendo que el tema está bien y lleno de aportaciones interesantes.

El izquierdoso hace un siglo era un progresista, se oponía al antiguo régimen y lo atacaba en nombre del progreso hacia un nuevo sistema de valores.

Su fuerza residía en el propio progreso y en su intuición a la hora de detectarlo.

Una vez el progreso se lleva a cabo el izquierdoso es tan solo un parásito del sistema, pues viene a defender lo que el progreso ha llevado a cabo.

Es parásito en tanto que usa las energías del sistema para alimentar sus ideas, no como era antes cuando usaba las energías de sus ideas para cambiar el sistema.

El izquierdoso debe de morir, no digo físicamente sino como tal izquierdoso, en la guillotina, por supuesto, o por un método aún peor, eso es irrelevante para la historia.

Esta realidad (el que el izquierdoso debe de morir) es externa a la jovenlandesal humana, es algo histórico, por lo tanto será. Si en algún momento tienen dudas de cual será el sujeto social que traiga la revolución lo sabrán en cuanto vean a un sujeto social matando izquierdosos.

Uno de los factores para detectar a los individuos defensores del antiguo régimen está en observar su incapacidad para aceptar el que el sistema pueda hundirse. Este método es infalible. Sobra decir que el 99% de las masas sumisas defienden el antiguo régimen.

Dentro de estas personas están los que afirman que "cuando el sistema se hunda dará lugar a una sociedad utópica, como por ejemplo traerá la caída del capitalismo", cosa que deberá de recordarnos aquella frase de "si no tienen pan, pues que coman pasteles". Si tuviese esta manera de pensar temería por mi cuello, porque estos son los mas fanáticos, llevan su fanatismo hasta el punto de creer que la caída del sistema llevará al refuerzo de los valores del propio sistema.

Ahora se preguntarán el porqué escribo estas barbaridades que a todo el mundo le escuecen.

Pues la verdad porque me importa una cosa, cada vez soy mas apocalíptico y mas pesimista, sería una locura por mi parte ponerme del lado de los que están condenados.

----

Existe una máxima que define toda la problemática del socialismo y de la izquierda, es "Socialismo o barbarie", yo por mi parte me decido claramente por la barbarie, aunque hace unos años y por temor a la policía me decidiría por el socialismo, como no.

Podría decir que por comodidad tal vez eligiría el socialismo en vez de la barbarie, pero de vez en cuando te pueden entrar intervalos de desfachatez, así que el factor determinante sería la policía.

Sin policía no hay izquierda que se sostenga, ni sin electricidad.

Es divertido ver chorradas escritas por izquierdosos sobre la explotación de la mujer y paridas semejantes que proceden de elementos que ni siquiera saben roscar una bombilla.

No tienen ni idea de como funciona un generador, es mas ese tipo de cosas hasta le resultan molestas, todo su tiempo se reduce a hablar de sesso, encerrado en parrafadas descomunales, pero nada mas que una inefable pérdida de tiempo, cuando la realidad está en las masas de trabajadores que mantienen el chiringuito funcionando.

Y cuando digo están en, me refiero a están en, no en las interpretaciones de los intelectuales.



El conocimiento debe de ser usado por lo tanto primero contra los intelectuales de izquierda fundamentalmente, ellos se encargan exclusivamente de sostener el entramado ideológico que nos mantiene idiotizados, y cuando digo "nos" me refiero a mi, como individuo, su mensaje va dirigido a la gente como yo.

De la misma manera que la Iglesia en el pasado introducía en la sociedad los paradigmas necesarios para sostener el antiguo régimen ahora los intelectuales izquierdosos hacen lo mismo.

Pero oigan, esto no quiere decir que lo nuevo surja de la renovación de la izquierda, ni mucho menos, sino que surgirá de la revolución.
 

poliorcetes

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Desde mi punto de vista, el pseudoescéptico es uno de los conspiranóicos más curiosos. Todo lo que no cuadra en su sistema de creencias es una conspiranoia. Para él la versión oficial es la verdad. Sus métodos y recursos argumentativos básicamente son: la descalificación personal, la generalización, el victimismo, la evasión y la utilización de categorías indefinidas y vagas. Generalmente, para él no hace falta refutar datos ya que cree que con atacar al mensajero es suficiente. Paradójicamente, se siente la víctima de una "cruzada mágica". El pseudoescéptico es víctima/victimario de su propia contradicción porque él "cree" y está dispuesto a luchar incansablemente para defender sus suposiciones.

El conspiranóico-pseudoescéptico es ingenuo y justamente es la ingenuidad, en mayor o menor grado, la que lo diferencia del mentiroso. Pero ese es otro tema...;)

Por cierto, no ibas a reconocer que la cita de Herzl no era falsa cómo tPor cierto, no ibas a reconocer que la
cita de Herzl no era falsa cómo tu
"creías"
? Si mal no recuerdo habías
hecho una promesa al respecto. Las
promesas incumplidas tampoco favorecen
a la "credibilidad".
a) sea como fuere, esto no explica en absoluto por que has citado para una discusion sobre postmodernismo un panfleto acerca de la relacion entre el presidente de argentina. como es un non sequitur clamoroso, no estar´ia de mas una explicaci´on.

b) mantengo lo dicho palabra por palabra, reconocimiento incluido llegado el caso. tengo ya algo acumulado, interesante sin duda, pero insuficiente. como quiera que no te das prisa en explicar la diferencia entre cierta aguila con firma nancy que nos mostraste y el aguila mexicana, confio en que sea comprensible q corresponda igual.

c) lo demas lo despacho a medias entre la falacia ad hominem (por la cita a temas antriores sin relacion con este) y un simple pero evidente "le dijo la sarten al cazo". que tu, q te tragas los sapos alternativos mas increibles, hables de creencias ajenas... tiene narices. cree el conspiranoico que todos creen, como el, y q la diferencia solo esta en lo que se cree.

al final esto si q tiene relacion con el hilo. muy postmoderno- todo son creencias, todo es relativo. solo q el posmo, al menos, duda, mientras que tu ralea no
 

poliorcetes

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El izquierdoso debe de morir, no digo físicamente sino como tal izquierdoso, en la guillotina, por supuesto, o por un método aún peor, eso es irrelevante para la historia.

Esta realidad (el que el izquierdoso debe de morir) es externa a la jovenlandesal humana, es algo histórico, por lo tanto será. Si en algún momento tienen dudas de cual será el sujeto social que traiga la revolución lo sabrán en cuanto vean a un sujeto social matando izquierdosos.


No entiendo en absoluto el párrafo que cito. ¿El izquierdoso tiene que morir, pero no físicamente? ¿Por medio de una guillotina dialéctica?

El segundo párrafo necesita de más aclaración aún. Dejando aparte el reiterado "deber de", y dejando como levemente asombrosa esa innovación del "sujeto social" (el actor social es algo innecesario pero asumido, la frase de
es externa a la jovenlandesal humana, es algo histórico, por lo tanto será.
Me anonadó. Quiero decir, es cierto que la realización de un evento es independiente de su cualidad jovenlandesal. Sin embargo, ¿Cómo algo histórico puede ser en el futuro? Lo pronosticado tiene lugar en el futuro, mientras que lo histórico es la descripción e interpretación de eventos pasados. ¿Hablas de una inevitabilidad histórica? Si es así, hum, deberías preguntarte quiénes utilizaban ese esquema y por qué.

Por último, cuando vea a un ser humano matando "izquierdosos" (por su aspecto, sus pantalones de pana, o porque sean gayses y/o de otra raza y, por lo tanto, izquierdosos... ¿Sabré que tengo delante a ese mencionado sujeto social?

¿Ese sujeto social tiene nombre y apellidos, o estética y banderas, o es una alegoría?
 

lucasgrijander

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El izquierdoso hace un siglo era un progresista, se oponía al antiguo régimen y lo atacaba en nombre del progreso hacia un nuevo sistema de valores.

Su fuerza residía en el propio progreso y en su intuición a la hora de detectarlo.

Una vez el progreso se lleva a cabo el izquierdoso es tan solo un parásito del sistema, pues viene a defender lo que el progreso ha llevado a cabo.

Es parásito en tanto que usa las energías del sistema para alimentar sus ideas, no como era antes cuando usaba las energías de sus ideas para cambiar el sistema.

El izquierdoso debe de morir, no digo físicamente sino como tal izquierdoso, en la guillotina, por supuesto, o por un método aún peor, eso es irrelevante para la historia.

Esta realidad (el que el izquierdoso debe de morir) es externa a la jovenlandesal humana, es algo histórico, por lo tanto será. Si en algún momento tienen dudas de cual será el sujeto social que traiga la revolución lo sabrán en cuanto vean a un sujeto social matando izquierdosos.

Uno de los factores para detectar a los individuos defensores del antiguo régimen está en observar su incapacidad para aceptar el que el sistema pueda hundirse. Este método es infalible. Sobra decir que el 99% de las masas sumisas defienden el antiguo régimen.

Dentro de estas personas están los que afirman que "cuando el sistema se hunda dará lugar a una sociedad utópica, como por ejemplo traerá la caída del capitalismo", cosa que deberá de recordarnos aquella frase de "si no tienen pan, pues que coman pasteles". Si tuviese esta manera de pensar temería por mi cuello, porque estos son los mas fanáticos, llevan su fanatismo hasta el punto de creer que la caída del sistema llevará al refuerzo de los valores del propio sistema.

Ahora se preguntarán el porqué escribo estas barbaridades que a todo el mundo le escuecen.

Pues la verdad porque me importa una cosa, cada vez soy mas apocalíptico y mas pesimista, sería una locura por mi parte ponerme del lado de los que están condenados.

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Existe una máxima que define toda la problemática del socialismo y de la izquierda, es "Socialismo o barbarie", yo por mi parte me decido claramente por la barbarie, aunque hace unos años y por temor a la policía me decidiría por el socialismo, como no.

Podría decir que por comodidad tal vez eligiría el socialismo en vez de la barbarie, pero de vez en cuando te pueden entrar intervalos de desfachatez, así que el factor determinante sería la policía.

Sin policía no hay izquierda que se sostenga, ni sin electricidad.

Es divertido ver chorradas escritas por izquierdosos sobre la explotación de la mujer y paridas semejantes que proceden de elementos que ni siquiera saben roscar una bombilla.

No tienen ni idea de como funciona un generador, es mas ese tipo de cosas hasta le resultan molestas, todo su tiempo se reduce a hablar de sesso, encerrado en parrafadas descomunales, pero nada mas que una inefable pérdida de tiempo, cuando la realidad está en las masas de trabajadores que mantienen el chiringuito funcionando.

Y cuando digo están en, me refiero a están en, no en las interpretaciones de los intelectuales.



El conocimiento debe de ser usado por lo tanto primero contra los intelectuales de izquierda fundamentalmente, ellos se encargan exclusivamente de sostener el entramado ideológico que nos mantiene idiotizados, y cuando digo "nos" me refiero a mi, como individuo, su mensaje va dirigido a la gente como yo.

De la misma manera que la Iglesia en el pasado introducía en la sociedad los paradigmas necesarios para sostener el antiguo régimen ahora los intelectuales izquierdosos hacen lo mismo.

Pero oigan, esto no quiere decir que lo nuevo surja de la renovación de la izquierda, ni mucho menos, sino que surgirá de la revolución.


Excelente post, muy nietzscheano (normal que muchos no lo entiendan).

Sin embargo no estoy de acuerdo con que la oposición al Antiguo Régimen fuera entonces "la izquierda". La izquierda y la derecha surgen una vez que el Antiguo Régimen es derrocado, en él no existen.

Y la izquierda, en el XIX, ya apuntaba todas las maneras liberticidas, totalitarias y aniquiladoras del individuo que después mostró con profusión durante el siglo XX.

Ahora la izquierda, que un día pudo ser progresista, es la principal fuerza reaccionaria de Occidente. Esto se puede explicar de forma teórica, pero la mejor demostración posible se da en la práctica:

-sindicalistas franceses vigilan los parkings de algunas empresas para asegurarse de que nadie se queda a trabajar más de las horas establecidas (35 ahora).

-las feministas no soportan que se vea una berza en la tele, todo es "machismo". Son peores que las puritanas del siglo XVII.

-la educación progresista ha convertido en analfabetos a toda una generación de españoles, lo que perjudica sobre todo a las clases pobres, que pierden la única posibilidad que tienen de elevar su nivel.

-los impuestos elevados limitan la creación de riqueza, desalientan la innovación, recortan las posibilidades de cambio.


La izquierda es hoy la principal fuerza que frena el progreso en Occidente.
 

Señor Morales

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La izquierda es hoy la principal fuerza que frena el progreso en Occidente.
Exacto. A eso añadiria que por culpa de la izquierda, el progreso obtenido por la humanidad ira para atras...como? la izquierda permitio la entrada a los paises occidentales de tercermundistas que una vez que contituyan una masa critica de la poblacion nos impondran sus costumbres retrogradas.

A ustedes izquierdistas, progres y rojetes les digo: sin raza blanca no hay progreso. Una vez que ustedes consigan que la raza blanca desaparezca, nos volvemos al neolitico de cabeza.

Denme un ejemplo de un pais avanzado socialmente cuyo componente mayoritario no sean blancos? no hay ninguno. Japon y Singapur son muy avanzados tecnologicamente, pero no son paises avanzados socialmente. Los pocos avances sociales que tienen son para no herir sensibilidades en sus socios comerciales occidentales.

Si ustedes progres tienen alguna logica, deberian votar a Le Pen y similares.
 

luarca

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Vamos a ver, yo voy a escribir desde mi vulgaridad intelectual, y el pleno conocimiento señores que ni de lejos, puedo rayar a su altura intelectual, ni puedo escribir tres lineas seguidas aderezandolas con citas, filosofos, y acontecimientos históricos para dar peso a mis argumentaciones.
Veo mucha alharaca, mucha pomposidad, y mucho papanatismo, al referirse a la izquierda, y meter en el mismo saco a todas las ideologias, por lo que se ve los horrores de la derecha no existen, y al final va a resultar que los friedman, los Fukuyama, los liberales a ultranza, son todos unos bolcheviques petados con gas hilarante.
Un forero cita por enesima vez a las feministas, como muestra de esa guano izquierdosa, parece mentira que tanta cultura obnubile la memoria, a saber, los derechos de los colectivos no suelen ser gentilmente donados precisamente, y recuerdo que hasta no hace tanto en este santo país, una mujer necesitaba el consentimiento del conyuge para abrir una cuenta corriente, evidentemente esto es una minúscula muestra de como era y considerada la mujer, reconozco que algo tan prosaico y cotidiano, esta infinitamente por debajo de Niestche y compañia, donde va a parar, al fin y al cabo yo hablo de actos vitales y ustedes lo adornan de hermosas teorias.
Hablamos de las 35 horas semanales, pero si vivimos en un sistema insostenible, diganme un solo sistema que se mantenga en el eterno crecimiento sin agotarse, solo el capitalismo que se reinventa cada vez más freneticamente, para esconder la simpleza de su inviabilidad.
Bueno sigan ustedes con sus divagaciones, y asi los demás aprendemos los intringulis del lenguaje utilizado para usurpar la realidad, nada que ver por favor con lo politicamente correcto.:(
 

Yo.

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, y recuerdo que hasta no hace tanto en este santo país, una mujer necesitaba el consentimiento del conyuge para abrir una cuenta corriente, evidentemente esto es una minúscula muestra de como era y considerada la mujer, (
Falso. Amiga mía, hay una serie de cosas en las que deberías investigar, preguntando a personas mayores (en este caso mujeres) de forma indirecta (señora X, ¿en tiempos de Paquito usted siendo mayor de edad para abrir una cuenta precisaba de la firma de sus padres u otra persona? ¿No, está segura de que de nadie?). Te lo dice un historiador hastiado al que ya le dan igual los "hombres" que las "mujeres", los "Muy de derechas" que los "progres" pero sí le gusta saber "qué pasó", cosa que no vas a saber fácilmente por vías oficiales.
 

luarca

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Yo, tienes razón, y asumo la critica, he pecado de asumir un hecho sin contrastarlo en la medida de lo posible, pero de todas formas estoy harta de la equiparación que se hace aquí, del feminismo, como la negación de lo femenino, y su equiparación a una especie de totalitarismo matriarcal, manda carajo¡¡¡
 

poliorcetes

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Falso. Amiga mía, hay una serie de cosas en las que deberías investigar, preguntando a personas mayores (en este caso mujeres) de forma indirecta (señora X, ¿en tiempos de Paquito usted siendo mayor de edad para abrir una cuenta precisaba de la firma de sus padres u otra persona? ¿No, está segura de que de nadie?). Te lo dice un historiador hastiado al que ya le dan igual los "hombres" que las "mujeres", los "Muy de derechas" que los "progres" pero sí le gusta saber "qué pasó", cosa que no vas a saber fácilmente por vías oficiales.
Estimado lovecraft: el cambio de marco legal derivado de la democracia provocó, entre otras cosas, que la mujer alcanzara un pleno estado de mayoría de edad inexistente anteriormente. Aunque sí podía tener CC, no podía disponer de la totalidad de sus bienes como le viniera en gana sin el consentimiento del tutor legal, ya sea padre, marido... o incluso hijo. Muy al contrario, llegado el caso, dicho tutor podía disponer de los bienes de la mujer a su conveniencia.

Por último, hay que distinguir a las pseudoacadémicas parásitas que viven de los estudios de género, y a las parásitas que viven del instituto de la mujer, de aquellas que, en todo occidente, lucharon por los derechos de la mujer hasta que el desarrollo de las sociedades les dió la razón: hacen falta dos sueldos de profesionales para mantener una casa:(
 

Yo.

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Estimado lovecraft: el cambio de marco legal derivado de la democracia provocó, entre otras cosas, que la mujer alcanzara un pleno estado de mayoría de edad inexistente anteriormente. Aunque sí podía tener CC, no podía disponer de la totalidad de sus bienes como le viniera en gana sin el consentimiento del tutor legal, ya sea padre, marido... o incluso hijo. Muy al contrario, llegado el caso, dicho tutor podía disponer de los bienes de la mujer a su conveniencia.
(
Querido Poliorcetes. Mi señora madre, nacida en 1937 heredó varias veces bienes de mi abuela y otros parientes durante el franquismo sin que legalmente mi abuelo o mi padre pintaran nada en todo ello, ni administrando bienes ni nada. Asimismo vendió, compró y enajenó algunos de estos bienes en tiempos del tío Paco, sin que mi padre pintase absolutamente nada en todo ello, ni contractual ni notarialmente. De hecho acabo de preguntarle sobre la venta de un olivar suyo en 1967 para la compra de un piso y acaba de contestarme que mi padre no fue siquiera consultado.

Saludos.
 

saquetas de Goldman

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a) sea como fuere, esto no explica en absoluto por que has citado para una discusion sobre postmodernismo un panfleto acerca de la relacion entre el presidente de argentina. como es un non sequitur clamoroso, no estar´ia de mas una explicaci´on.
Este hilo se titula "Que es el Progresismo? simplemente Marxismo Cultural" y lo abrió el Señor jovenlandesales. O sea, no se titula "hablemos de postmodernismo, narices ya!" ni tampoco fue abierto por Poliorcetes.
Cuando leas el "panfleto" sobre el ex-montonero Kirchner, entenderás porqué está en este hilo.

b) mantengo lo dicho palabra por palabra, reconocimiento incluido llegado el caso. tengo ya algo acumulado, interesante sin duda, pero insuficiente. como quiera que no te das prisa en explicar la diferencia entre cierta aguila con firma nancy que nos mostraste y el aguila mexicana, confio en que sea comprensible q corresponda igual.
Me alegro de que continúes investigando. No hay ninguna prisa.
Por otro lado, no puedo creer que salgas con lo del águila otra vez. Creo que ya te lo dije: no todas las respuestas se ajustarán a tus demandas. En todo caso, un día de estos podemos abrir un hilo sobre Ernst Zundel para poder extendernos un poco más en estos territorios que tanto parecen interesarte. Tal vez podamos ver un debate interesante y enriquecedor sobre el tema del revisionismo.

c) lo demas lo despacho a medias entre la falacia ad hominem (por la cita a temas antriores sin relacion con este) y un simple pero evidente "le dijo la sarten al cazo". que tu, q te tragas los sapos alternativos mas increibles, hables de creencias ajenas... tiene narices. cree el conspiranoico que todos creen, como el, y q la diferencia solo esta en lo que se cree.
Como de costumbre, supones..., esta vez que yo me trago "sapos alternativos". Por lo pronto, quien intenta defender al gran Bufo sionisticus eres tú. Lo que me llama la atención es que cuando se te pregunta acerca de un posible conflicto bélico nuclear en Irán y la reconstrucción del Templo dices que esperas que "las aguas vuelvan a su cauce". ¿Qué clase de sionista eres? Ya no es necesario que te escondas. Juegas en la liga de los grandes: neocons, laboristas, banqueros internacionales, ADL, Fox news, etc, etc. Si el conflicto nuclear se desata algunos tal vez podremos acordarnos de Poliorcetes, el "progre" del avatar de la calaverita con la hoz.

http://www.debatecultural.net/Observatorio/ManuelMarina.htm
Bush, Sionismo y Guerra Global
 
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