vlad dijo:
Te tengo que dar la razón en que los ingenieros industriales lo tenemos un poco mejor que los que han estudiado otras carreras. Pero también te digo que hay ing. industriales mileuristas.
pepito_en_potencia dijo:
Los ingenieros industriales "no saben hacer nada" (entiendanme), como mucho, en rama electrónica... pero mecanica, medio ambiente, organización solo os quieren de gerentes o de "comerciales" para vender 4 aires acondicionados o de capataz en una nave.
El arquitecto si sabe levantar ladrillos, el informatico desarrollar Software, el químico analizar acidos boricos, los de caminos saben usar la Tizona de gallardón...
En tiempos de 4 crisis "gerentes" sobran, vale el tecnico.
Yo lo que creo que hay también, y gran parte de lo que pasa es gracias a eso, es mucho conformismo. La gente baja la cabeza, piensa "esto es lo que hay" con facilidad, rechaza o ni siquiera mira posibilidades alejadas de su ciudad o en el extranjero, y hala, ya tenemos una clase trabajadora protestona pero medio contenta sólo por tener "un curro" y por poder pagar esa hipoteca esclavizante junto a la novia/mujer con otro sueldo medio malo.
jorobar, si tienes un curro medio cualificado (lo digo para los ingenieros y para cualquier otro mileurista que se queja) y tienes presentes los costes de los materiales y servicios que se contratan entre empresas, de las comidas "de negocios", de los billetes de avión en vuelo regular, etcetcetc, o sea del dinero que se mueve en general, y no eres capaz de reclamar tu parte con más insistencia, tendrás que cambiar de empresa, de sector, de ciudad, de país, de lo que sea, hasta que consideres que lo que te pagan es más o menos justo, hasta que tu sueldo guarde cierta proporción con lo que generas para la empresa. Y si hablas con tus semejantes en otros países ya no digamos.
Yo no me puedo poner de ejemplo para nada porque tardé bastante en acabar mi ingeniería superior, más de 8 y más de 10 años, alternándolo con curros de estudiante para sacar unas perrillas. Pero ya hace bastante que superé el mileurismo y hace unos 4 años el "dosmileurismo", y no me considero bien pagado para nada. Ahora mismo me estoy enfilando hacia un curro de cinco ceros mínimo, en el extranjero eso sí. Así que no lo veo tan tan tan difícil como se puede leer por aquí, donde se destila este pesimismo generalizado. Simplemente creo que estoy siendo buen profesional, me he cambiado de trabajo 3 veces en los últimos 7 años y ya encontraré mi sitio. Pero si haces que las empresas y tus jefes te valoren no deberías tener problema en cambiar, porque ahora mismo trabajo hay un huevo (ya veremos dentro de unos meses). En España no me siento bien pagado viendo lo que hay por ahí en otras empresas y en otros países, sólo en la media. Tengo varios amigos y compañeros de carrera que hace ya tiempo pasaron de los 10 kilos, y alguno que vive en Londres, en París o en otros sitios ya cobran lo que ¿vale? un zulito español en un año.
Si no hay curro de lo tuyo o no te lo quieren pagar bien, pues cachopo, cambia emigra o hazte empresario, que siempre será mejor que soportar las insensateces que se soportan y encima cobrar una hez.
Todo esto no quita para que esté de acuerdo en que los sueldos españoles en general son una hez y una indecencia. Pero creo que mucha culpa la tiene el conformismo generalizado de la gente, y desde luego también el hecho de que el 85% de la gente quiera hipotecarse por un pisito de hez que le ata de por vida y le restringe enormemente su movilidad. Mucha gente no se cambia de trabajo por no salir de la ciudad en la que está pagando ese pisito a 30 años, en las empresas lo saben y siempre negocian a la baja con la gente que no quiere mover el trastero.
Además, una cosa tengo clara desde hace tiempo: en las empresas se valora bastante peor a quien acepta sueldos de hez por trabajos cualificados que a quien reclama un buen sueldo (y se lo merece) o se cambia de trabajo.
Por cierto, me ha hecho gracia esto:
pepito_en_potencia dijo:
Los ingenieros industriales "no saben hacer nada" (entiendanme)...
El arquitecto si sabe levantar ladrillos...
Hay un dicho entre los ingenieros que dice así: "Arquitectos: ni dos narices para ser ingenieros ni dos ovarios para ser decoradoras"
. Un arquitecto sin un buen ingeniero calculista detrás no sabe levantar ni la choza de los tres cerditos.
Hala, espero no haberos aburrido mucho.
