*Tema mítico* : Es buen momento para comprar

[Hange Zoë]

De toda la vida ha habido siempreesperistas con el tema de que la vivienda esta carisima y tiene que bajar, incluso lo decían en 1996, antes de que la vivienda multiplicara por 4 su precio en sólo 10 años, y en el 2013, cuando había bajado a la mitad los precios del 2008. Pero también ha habido de toda la vida siemprecompristas, que dicen que hay que comprar si o si, aunque el precio este más que disparatado, porque creen que seguirá subiendo más hasta el infinito, como el bitcoin vamos. Quien pensaba asi y compro del 2004 al 2008, como dices tu, están dolidos DE POR Vida.

El año pasado hablando con un agente inmobiliario me comentó que vivía en las afueras de Sevilla, en una casa de una promoción que compró en el 2007 y que ahora vale la mitad de lo que pagó por ella.

En Seseña hay quienes compraron pisos por 230.000 euros que bajaron a 65.000. Hoy están por 130.000. Los peor parado fueron los que se fueron al paro en aquella crisis del 2008-2013 y tuvieron que vender o se quedo el piso el banco y mantienen una deuda de 165.000 con el banco.

De todas maneras la gran mayoría de la gente no es ni de un bando u otro, simplemente compra cuando puede. Si no tienes un buen contrato, te toca esperar a mejorar tu situación laboral para poder comprar, aunque estés viendo como suben y suben los precios y creas que seguirán subiendo. Y si crees que la vivienda va a petar, tampoco te vas a poner a vender tu vivienda e irte de alquiler a esperar a que bajen los precios y volver a comprar y hacer negocio con ello.

Bueno gente que la cago en 2007 mucha pero comprando en ciudades no muy derroidas se me hace raro el ejemplo que comentas.
sevilla esta ahora mismo a casi 2300 el m2, el maximo fue 2600m2.

https://www.idealista.com/sala-de-prensa/informes-precio-vivienda/venta/andalucia/sevilla-provincia/sevilla/

Los barrios normales donde la gente quiere vivir estan al mismo precio que entonces o por encima
Sevilla este -0,3%
Triana por encima de 2007 2800 vs 3000 ahora
Santa Justa miraflores tambien ha superado por unos pocos euros los precios de 2007-2008
Prado de San Sebastian -0.7%
La palmera/bermejales y centro tambien por encima de 2008
Quedan los remedios y nervion como unicos barrios bien que estan un 10 y 15% por debajo del maximo
No veo una perdida del 50% en ningun sitio normal

Ya conte el caso de mis padres compraron sobre plano en 2005 en ciudad de provincias por 280k llegaron a venderse sobre 180k durante 2013-2015 a dia de hoy se venden por 310k y hablamos de una capital de provincias de la españa vacia.



a nivel de pueblos igual

https://www.idealista.com/sala-de-prensa/informes-precio-vivienda/venta/andalucia/sevilla-provincia/

la gran mayoria de pueblos andan en un -7%/-15% sobre maximos de la burbuja muy lejos de ese 50%

Y los que están a -30 -40 son todo menos las afueras de Sevilla son pueblos con muy pocos servicios y comunicaciones nefastas

 

[Kflaas]

Bueno gente que la cago en 2007 mucha pero comprando en ciudades no muy derroidas se me hace raro el ejemplo que comentas.
sevilla esta ahora mismo a casi 2300 el m2, el maximo fue 2600m2.

https://www.idealista.com/sala-de-prensa/informes-precio-vivienda/venta/andalucia/sevilla-provincia/sevilla/

Los barrios normales donde la gente quiere vivir estan al mismo precio que entonces o por encima
Sevilla este -0,3%
Triana por encima de 2007 2800 vs 3000 ahora
Santa Justa miraflores tambien ha superado por unos pocos euros los precios de 2007-2008
Prado de San Sebastian -0.7%
La palmera/bermejales y centro tambien por encima de 2008
Quedan los remedios y nervion como unicos barrios bien que estan un 10 y 15% por debajo del maximo
No veo una perdida del 50% en ningun sitio normal

Ya conte el caso de mis padres compraron sobre plano en 2005 en ciudad de provincias por 280k llegaron a venderse sobre 180k durante 2013-2015 a dia de hoy se venden por 310k y hablamos de una capital de provincias de la españa vacia.

La gran diferencia entre la "anterior crisis" y ahora, es que veníamos de una época en que mucha gente ganaba mucho dinero (colegas con 20 años ganando 2,5k)

A día de hoy, quién está ganando dinero?????

Eso, sin contar lo que valían las cosas antes con lo que ha subido ahora

 

[Karel]

Quien pensaba asi y compro del 2004 al 2008, como dices tu, están dolidos DE POR Vida.

Yo firmé sobre plano en 2005, escrituré en 2008 y me salió muy bien la compra viéndolo en perspectiva, tanto que si me dicen que puedo modificar la decisión o hacerla en otro momento sin ápice de duda seguiría igual.
Los extremos en las generalizaciones no son representativos.
Sería mejor decir que PARTE de las compras hechas en la crisis anterior fueron mala decisión..... lo que fastidia a mucha gente y no quiere ver es que OTRA PARTE de esas compras SI fueron buena gestión..... y bastantes más de las que piensan.....

Dos datos:
No se pueden asimilar como compras a las promociones que se quedaron sin acabar, por la sencilla razón de que no hubo compra y que en muchos casos ajustaron su precio a posteriori a sus realidades en cuanto a localización por ejemplo en medio de la nada absoluta.
Tampoco se quiere ver que en un año se promovían 800.000 casas..... muchas, muchísimas de ellas conformes a lo que los clientes querían y que les han solucionado su problema de vivienda..... Y ahora simplemente NO hay esa opción, con lo que la guerra es demencial. Eso no se ve en perspectiva.

 

[dinodini]

Yo lo que trato de decir es que ser siempreesperista es un error, pero ser siemprecomprista también lo es. Quien compro unos años antes del 2008 cometió un error, porque de haberse esperado habría comprado con un 30% o 50% de descuento, y en algunos casos, como segunda línea de playa o Seseña o Valdeluz, con un 65% de descuento. Dile a esa gente que siempre es un buen momento para comprar porque mañana estará más caro.

 

[Karel]

Seseña o Valdeluz, con un 65% de descuento. Dile a esa gente que siempre es un buen momento para comprar porque mañana estará más caro.

Eso es lo que digo. Me valen esos dos ejemplos....... Cuántas viviendas se terminaron ahí? Cuántas se vendieron?
Si compraron 20, igual 80 se quedaron sin vender y lo hicieron a precios más ajustados años más tarde SIN DEDUCCIÓN DEL 15%, con IVA un +3% y con diferenciales sobre euríbor de casi un +2%.

La crisis de 2008 la vivimos ahora sobre todo por el destrozo que acabó con el sector promotor y ahora rogarían que se retomara esa actividad. El mal ya está hecho y decisiones chorras no lo solucionarán.

 

[Naga2x]

El mayor problemón de la crisis del 2008 fue que se daba hipoteca al currito con cualquier contrato. Si ahora se construyese al mismo nivel, parece haber mucho mercado para dar hipotecas con buenos perfiles, pero parece más interesante construir un 10% de lo que hace falta y venderlo al doble.

 

[Hange Zoë]

Comprar obra nueva sobre plano 2005 280k con desgravacion e iva del 7%
en 2015 la consigues por 180k sin desgravación ya (suponiendo que entonces te dieran la hipoteca porque los bancos estaba leoninos)
La entregaban en 2007 por lo que 8 años de alquiler a unos 800 euros 77000 euros (que si que te ahorras comunidad e ibi pero eso no son mas de 100 pavos al mes)
se consiguió ahorrar pues si pero tampoco una barbaridad para hablar de ruina
ahora el que no compro estar pagando durante 17 años un alquiler de unos 850 euros de media (ahora se estan alquilando a 1000-1100) 163000 euros en alquileres y paga 310k por el piso, eso si que es una ruina y no el que compro en 2005.

que ejemplos ruinosos hay muchos pero la gran mayoria que compro en 2005-2008 para vivir sin poderse decir que hicieran un negocio redondo tampoco se puede decir que fuera una ruina.

Y el que pongo es un ejemplo en una ciudad normal y corriente en buena zona eso si pero una ciudad con menos de 80k habitantes en la españa despoblada.

En mi opinion comprar para vivir en el momento que encuentras una vivienda que se adapta a lo que necesitas, que te gusta y que los numeros te cuadran siempre suele ser buena opcion y al final como el caso que he mostrado en caso de palmar dinero no se palma tanto como parece.

 

[Hange Zoë]

El mayor problemón de la crisis del 2008 fue que se daba hipoteca al currito con cualquier contrato. Si ahora se construyese al mismo nivel, parece haber mucho mercado para dar hipotecas con buenos perfiles, pero parece más interesante construir un 10% de lo que hace falta y venderlo al doble.

el problema es que vino una crisis con un 30% de paro, que en cuestion de un par de años se destruyeron una cantidad exagerada de empleos, ahora no hay mejores perfiles que entonces te diria que peores, si ahora de repente en un par de años viniera una crisis con una destruccion de empleo tan brutal en tan poco tiempo y tan mantenida como entonces veriamos donde se quedaban todas esas personas con perfiles tan buenos de ahora...
Los sucesos a posteriori se explican muy facilmente.

 

[Naga2x]

Comprar obra nueva sobre plano 2005 280k con desgravacion e iva del 7%
en 2015 la consigues por 180k sin desgravación ya (suponiendo que entonces te dieran la hipoteca porque los bancos estaba leoninos)
La entregaban en 2007 por lo que 8 años de alquiler a unos 800 euros 77000 euros (que si que te ahorras comunidad e ibi pero eso no son mas de 100 pavos al mes)
se consiguió ahorrar pues si pero tampoco una barbaridad para hablar de ruina
ahora el que no compro estar pagando durante 17 años un alquiler de unos 850 euros de media (ahora se estan alquilando a 1000-1100) 163000 euros en alquileres y paga 310k por el piso, eso si que es una ruina y no el que compro en 2005.

que ejemplos ruinosos hay muchos pero la gran mayoria que compro en 2005-2008 para vivir sin poderse decir que hicieran un negocio redondo tampoco se puede decir que fuera una ruina.

Y el que pongo es un ejemplo en una ciudad normal y corriente en buena zona eso si pero una ciudad con menos de 80k habitantes en la españa despoblada.

En mi opinion comprar para vivir en el momento que encuentras una vivienda que se adapta a lo que necesitas, que te gusta y que los numeros te cuadran siempre suele ser buena opcion y al final como el caso que he mostrado en caso de palmar dinero no se palma tanto como parece.

El tema es que se habla mucho de "palmar dinero", pero la tranquilidad de tener tu vivienda donde sabes que el casero no va a venir a decirte nada, que la tocas como te de la gana sin peleas (porque sí, aunque tengas derecho a pintar o hacer agujeros, el casero se va a quejar igual), si igualmente vas a estar ahí toda tu vida... yo no he entrado donde quería porque aún no tengo el capital, pero tengo claro que si llegado el momento en vez de 280 pago 340, pues bueno, pero tendré lo que quiero.

el problema es que vino una crisis con un 30% de paro, que en cuestion de un par de años se destruyeron una cantidad exagerada de empleos, ahora no hay mejores perfiles que entonces te diria que peores, si ahora de repente en un par de años viniera una crisis con una destruccion de empleo tan brutal en tan poco tiempo y tan mantenida como entonces veriamos donde se quedaban todas esas personas con perfiles tan buenos de ahora...
Los sucesos a posteriori se explican muy facilmente.

En este caso yo hablo más de lo que veo ahora y de lo que pude ver entonces (a mí me pilló adolescente, por lo que no estaba dentro del mercado). En esa época yo lo que más escuchaba es la gente yéndose de sus trabajos para poner 3 ladrillos y cargar 2 sacos por 2000€, y a esa gente les daban hipotecas del 120% (porque no solo la casa, también el coche y una reformilla). A día de hoy, la mayoría de veces te peleas por el 80% (tengo amigos ambos con contrato indefinido que algún banco poco más y les escupe en la cara siendo de la privada), si eres perfil bueno 90-95% (suelen ser funcionarios o unos pocos sectores y yendo en pareja). Diría que ahora mismo la 2º hornada de hijos de los boomers están entrando al mercado de vivienda, y muchos (donde me incluyo), tenemos buenos perfiles y diría que resilientes. Obviamente no hablo de construir al nivel de la burbuja (eso fue de locos, construyendo en cualquier sitio porque total "se vende todo"), hablo de construir fuertemente en todos esos terrenos vacíos que hay por zonas con bastante demanda (que se construyen a cuentagotas... en carretera Carmona, por poner un ejemplo, están saliendo ahora promos a cuentagotas y a precio de oro, mientras que si miras en Maps por lo menos hay 2 o 3 terrenos todavía pendientes (ahora están empezando en la antigua fábrica de vidrio si no recuerdo mal, pero aún así sigue habiendo más terrenos muertos de risa). Lo peor es que aún al precio que salen (300k para arriba para 60 metros creo recordar), siguen volando en cuanto salen.

Ahora también se iba a construir junto a los arcos, un terreno que lleva muerto años años y años... y lo que le quedará, en una zona relativamente buena. Y terrenos de uso terciario que podrían recalificar, pues llevan en ese estado abandonados décadas, y en zonas donde hay demanda de vivienda.

 

[Hange Zoë]

El tema es que se habla mucho de "palmar dinero", pero la tranquilidad de tener tu vivienda donde sabes que el casero no va a venir a decirte nada, que la tocas como te de la gana sin peleas (porque sí, aunque tengas derecho a pintar o hacer agujeros, el casero se va a quejar igual), si igualmente vas a estar ahí toda tu vida... yo no he entrado donde quería porque aún no tengo el capital, pero tengo claro que si llegado el momento en vez de 280 pago 340, pues bueno, pero tendré lo que quiero.



En este caso yo hablo más de lo que veo ahora y de lo que pude ver entonces (a mí me pilló adolescente, por lo que no estaba dentro del mercado). En esa época yo lo que más escuchaba es la gente yéndose de sus trabajos para poner 3 ladrillos y cargar 2 sacos por 2000€, y a esa gente les daban hipotecas del 120% (porque no solo la casa, también el coche y una reformilla). A día de hoy, la mayoría de veces te peleas por el 80% (tengo amigos ambos con contrato indefinido que algún banco poco más y les escupe en la cara siendo de la privada), si eres perfil bueno 90-95% (suelen ser funcionarios o unos pocos sectores y yendo en pareja). Diría que ahora mismo la 2º hornada de hijos de los boomers están entrando al mercado de vivienda, y muchos (donde me incluyo), tenemos buenos perfiles y diría que resilientes. Obviamente no hablo de construir al nivel de la burbuja (eso fue de locos, construyendo en cualquier sitio porque total "se vende todo"), hablo de construir fuertemente en todos esos terrenos vacíos que hay por zonas con bastante demanda (que se construyen a cuentagotas... en carretera Carmona, por poner un ejemplo, están saliendo ahora promos a cuentagotas y a precio de oro, mientras que si miras en Maps por lo menos hay 2 o 3 terrenos todavía pendientes (ahora están empezando en la antigua fábrica de vidrio si no recuerdo mal, pero aún así sigue habiendo más terrenos muertos de risa). Lo peor es que aún al precio que salen (300k para arriba para 60 metros creo recordar), siguen volando en cuanto salen.

Ahora también se iba a construir junto a los arcos, un terreno que lleva muerto años años y años... y lo que le quedará, en una zona relativamente buena. Y terrenos de uso terciario que podrían recalificar, pues llevan en ese estado abandonados décadas, y en zonas donde hay demanda de vivienda.

lo de los arcos antigua cruzcampo ya estan anunciadas varias promos y tengo claro que a pesar de los precios van a volar, el problema que aunque van a ser 2000 viviendas para la unico que va a servir es para revitalizar la zona (que falta le hacia) y por lo tanto la vivienda de segunda zarpa va (ya lo esta) a pegar un petardazo para arriba de precios.
Sacas esto

https://www.idealista.com/inmueble/104343239/

https://www.idealista.com/inmueble/104470825/

y como consecuencia tienes esto
https://www.idealista.com/inmueble/103619303/ Esto hace 2 años valia 180k
https://www.idealista.com/inmueble/101122583/ este con esas vistas perversoss (las buenas son de la azotea comunitaria) no valia tampoco mas de 180k hace 2 años.
Por esos precios tenias hace 2 años uno practicamente al lado del corteingles y no tiene nada que ver una zona con la otra.

 

[Naga2x]

lo de los arcos antigua cruzcampo ya estan anunciadas varias promos y tengo claro que a pesar de los precios van a volar, el problema que aunque van a ser 2000 viviendas para la unico que va a servir es para revitalizar la zona (que falta le hacia) y por lo tanto la vivienda de segunda zarpa va (ya lo esta) a pegar un petardazo para arriba de precios.
Sacas esto

https://www.idealista.com/inmueble/104343239/

https://www.idealista.com/inmueble/104470825/

y como consecuencia tienes esto
https://www.idealista.com/inmueble/103619303/ Esto hace 2 años valia 180k
https://www.idealista.com/inmueble/101122583/ este con esas vistas perversoss (las buenas son de la azotea comunitaria) no valia tampoco mas de 180k hace 2 años.
Por esos precios tenias hace 2 años uno practicamente al lado del corteingles y no tiene nada que ver una zona con la otra.

Claro el tema es que incluso aunque sean 2000 viviendas, siguen faltando otras 200.000:

Sólo el 12,9% de los jóvenes andaluces están emancipados, la segunda peor tasa del país

El porcentaje de quienes lograron independizarse se redujo en 1,6 puntos con respecto al primer semestre de 2022, el peor dato desde 2006 No pueden vivir en solitario al tener el segundo peor salario mediano (716 euros), 100 euros por dejado del alquiler mediano en la comunidad, y la tasa de...

www.diariodesevilla.es

Que yo de aquí quitaría hasta los 25, que me parece en ésta época una edad "normal" para independizarse por tema estudios y demás que casi que acabas a los 22, pero vaya...

Aquí parece que mirad esa edad:

¿Atrapado con tus padres? Por qué los jóvenes españoles tardan más en irse de casa que los europeos

El 64% no se ha emancipado con 25-29 años, el doble que en Francia o Alemania. De los que lo hacen, muchos dedican demasiado a pagar la renta mensual

elpais.com

El 64% no se ha emancipado con 25-29 años

Luego te ponen unas VPO para callar bocas, que siguen valiendo un riñón (a mi me ofrecieron las de Palmas Altas "desde" 180k€ para la de 2h 50m), de las cuales salen una cantidad ínfima para las que son necesarias, y seguimos con la rueda que nunca para. Al ritmo que vamos, la siguiente generación se independiza (si eso) a los 40.

Es un problema global, vaya. Ningún gobierno ha sabido gestionar la vivienda, y ahora están intentando parchear rápido y mal.

There are no solutions to Canada’s housing crisis—only trade-offs: op-ed

The country requires an estimated 5.8 million new homes to restore a semblance of affordability by 2030.

www.fraserinstitute.org

 

[2018]

En mi entorno veo 2 niveles, gente que tira siendo mil eurista y unos pocos con ingresos mayores a 4000€/mes netos por unidad familiar que son los que compran la poca obra nueva (mayoría funcionarios) y otros que ganan más siendo empresarios o trabajando en puestos de dirección que compran chalets. Los que van tirando no aspiran a nada, el resto tienen estabilidad y pueden pagar casas caras.

La gran diferencia entre la "anterior crisis" y ahora, es que veníamos de una época en que mucha gente ganaba mucho dinero (colegas con 20 años ganando 2,5k)

A día de hoy, quién está ganando dinero?????

Eso, sin contar lo que valían las cosas antes con lo que ha subido ahora

 

[2018]

Tienes razón, pero el que siempre compra al final le sale mejor la jugada. Los que compran en el momento oportuno, cada día considero que es más por suerte.

Yo lo que trato de decir es que ser siempreesperista es un error, pero ser siemprecomprista también lo es. Quien compro unos años antes del 2008 cometió un error, porque de haberse esperado habría comprado con un 30% o 50% de descuento, y en algunos casos, como segunda línea de playa o Seseña o Valdeluz, con un 65% de descuento. Dile a esa gente que siempre es un buen momento para comprar porque mañana estará más caro.

 

[Kflaas]

Vivienda comprada en Barcelona ciudad, año 2008, 40 años de hipoteca, se llevan pagando 16 años, todavía quedan 24 años poe pagar.
Pues a día de hoy, vendiendo la vivienda, no sé conseguiría pagar la hipoteca

 

[Hange Zoë]

Vivienda comprada en Barcelona ciudad, año 2008, 40 años de hipoteca, se llevan pagando 16 años, todavía quedan 24 años poe pagar.
Pues a día de hoy, vendiendo la vivienda, no sé conseguiría pagar la hipoteca

Mala compra no se puede decir otra cosa

https://www.idealista.com/sala-de-prensa/informes-precio-vivienda/venta/cataluna/barcelona-provincia/barcelona/

A día de hoy el m2 está por encima de máximos.
Así que barrio que se ha lumpenizado o barrio que ya era lumpen que en esos últimos era donde se veían unas locuras de precio que sorprendía que se vendieran

Aquí un barrio un 20% más caro ahora que en la burbuja

https://www.idealista.com/sala-de-prensa/informes-precio-vivienda/venta/cataluna/barcelona-provincia/barcelona/eixample/

El barrio que peor está es un -19% respecto a máximos asi que se me hace muy raro el caso que comentas, pero bueno malas compras siempre las ha habido, como no se hayan metido okupas, etnianos o una degradación muy bestia de la zona de me hace muy raro