Trabajadores saboteadores. Cuando tu empleado es tu mayor enemigo

En el sueldo me engañarán, pero en el trabajo les engañare yo.
Fin de la cita
 
Primero, el sábado no es un día laborable, sino no laborable o tiempo personal del empleado. Si quieren formar a sus empleados, que sea, aunque sea parcialmente, en el tiempo de la empresa.

Segundo, quien se beneficia principalmente de esa formación es el empresario porque, en la mayoría de los casos, el empleado no ve aumentado su sueldo gracias a ese esfuerzo extra.

Tercero, esa formación sólo le será beneficiosa al empleado si cambia de trabajo y si es requerida en el nuevo puesto, mientras que al empresario que ha impartido esa formación lo favorece siempre.

Lo digo por experiencia.

Eso no es exactamente así. La formación beneficia a ambos, empresario y trabajador.

En un caso concreto reciente que conozco, el empresario (empresaria en este caso) les pagaba el curso completo y el desplazamiento. Pero, claro, .... el curso tenía lugar donde y cuando era (un sábado por la mañana en otra ciudad cercana). A partir de ahí los empleados pueden decidir libremente ir o no ir, a su elección, sin que nadie le fuerce a nada, y en este caso decidieron no ir. Hasta ahí, todo perfecto.

Lo único que ocurre es que no es algo que no tenga consecuencias. Sin formación hay cosas que el trabajador no va a saber hacer, y responsabilidades que no va a poder asumir. Sin eso no van a poder progresar profesionalmente al mismo ritmo, y su sueldo probablemente se va a estancar. Y lo más cachondo es que todavía le echará la culpa a su empresa.

Que curioso; la inmensa mayoría de los que yo he conocido no hacían más que aplicar truquitos de empresa para saltárselo por donde les venía en gana. Qué mala suerte he tenido en mi vida laboral, que me han tocado todos los malos. Será que estoy gafado.

Contratar para un puesto de trabajo básico a alguien sobrecualificado no es ningún truquito, si es a lo que te refieres. Contratar a un ingeniero como técnico es perfectamente legal, siempre y cuando no le hagas ejercer las labores exclusivas de un ingeniero (por ejemplo, visar proyectos). Si un graduado en ingeniería quiere cobrar como un ingeniero, que se busque un puesto de trabajo de ingeniero, no uno de técnico. Es sencillo.
 
Última edición:
Copialo todo mamonazo:

Hay algún indicio que nos lleva a pensar que se trata de la segunda de las opciones, como el detallado manual elaborado por la CIA en 1944 con consejos para ralentizar la producción en fábricas y negocios de las zonas ocupadas por los nazis:

Algunas de las instrucciones para boicotear al enemigo sin ser descubiertos dentro de la fábrica u oficina son:

Insiste en que TODO se comunique a través de los canales corporativos, obviando canales informales.
Plantea problemas irrelevantes tan frecuentemente como te sea posible.
Convoca reuniones por sorpresa cuanto más trabajo haya
Si eres taxista, haz la ruta más larga posible cuando lleves a alguien a su destino
Dile a todo el que llame que el jefe está ocupado
Nunca enseñes todo lo que sabes a los nuevos trabajadores
Recompensa a los peores y castiga públicamente a los mejores
Mantén un elevado nivel de exigencia en las tareas irrelevantes
Llora histéricamente siempre que puedas

.

shishi, una administración pública perfectamente descrita. :XX:
 
1. :XX::XX::XX:
2. :XX::XX::XX::XX::XX:

Posibilidades que veo para ti:

1. pobre agradecido.
2. Palillero.
3. Angelico libeggal.

Lo malo es que ninguna es buena.

A ver ....

En cuanto al punto 1, es cierto que en la última reforma laboral hay empresas que bajo ciertas condiciones se pueden descolgar de los convenios vigentes, y ademas hay sectores enteros donde no se han renovado desde hace años y gracias a la eliminación de la ultraactividad han decaído. Pero eso hay que achacárselo a quien es el responsable, es decir, al gobierno del PP. Ningún empresario (bueno .... "casi" ninguno. Hay alguno que tiene línea directa con el gobierno y ha podido influir "un poco", pero no todos ni muchísimo menos :rolleye:) es responsable de esa situación. Por lo demás los convenios son de obligado cumplimiento, de modo que no sé a qué narices viene eso. Si tu empresa incumple, denuncia. Pero comportándote tú con profesionalidad.

En cuanto al punto 2, es absolutamente verídico. Lo que ocurre es que el empleado tiene que reclamar el despido (una vez se cumplan las condiciones necesarias para hacerlo), y denunciar a quien incumple. Realmente, en los tribunales lo tiene bastante fácil, porque la legislación laboral no le exige gan cosa. Pero, claro, en lugar de forzar el despido y denunciar (para que cosas así no les pasen a los demás) mola más hacerse la víctima y ponerse a sabotear a la empresa.

Porque, claro, si uno denuncia hay que hacer prevalecer los argumentos que uno tenga, y para eso hay que tener razón. Porque, contra el criterio interesado que tienen muchos trabajadores, no hay nada de ilegal en que una empresa te contrate con la categoría de técnico teniendo tú el título de ingeniero, siempre que las labores que hagas sean las de técnico, y si denuncias vas a tener que presentar pruebas de que verdaderamente es así, cosa que casi nunca es cierta (hay muchos más trabajadores sobretitulados para el puesto que desempeñan que contratos laborales en fraude de ley, porque realmente no hay tantísima necesidad de titulados superiores como los que hay rulando por ahí, y en todo caso, si verdaderamente uno se siente perjudicado por hacer labores de ingeniero teniendo un contrato de técnico, siempre se puede negar a hacer tareas de ingeniero).
 
Última edición:
Eso no es exactamente así. La formación beneficia a ambos, empresario y trabajador.

En un caso caso concreto reciente que conozco, el empresario (empresaria en este caso) les pagaba el curso completo y el desplazamiento. Pero, claro, .... el curso tenía lugar donde y cuando era (un sábado por la mañana en otra ciudad cercana). A partir de ahí los empleados pueden decidir libremente ir o no ir, a su elección, sin que nadie le fuerce a nada, y en este caso decidieron no ir. Hasta ahí, todo perfecto.

Lo único que ocurre es que no es algo que no tenga consecuencias. Sin formación hay cosas que el trabajador no va a saber hacer, y responsabilidades que no va a poder asumir. Sin eso no van a poder progresar profesionalmente al mismo ritmo, y su sueldo probablemente se va a estancar. Y lo más cachondo es que todavía le echará la culpa a su empresa.



Contratar para un puesto de trabajo básico a alguien sobrecualificado no es ningún truquito, si es a lo que te refieres. Contratar a un ingeniero como técnico es perfectamente legal, siempre y cuando no le hagas ejercer las labores exclusivas de un ingeniero (por ejemplo, visar proyectos). Si un graduado en ingeniería quiere cobrar como un ingeniero, que se busque un puesto de trabajo de ingeniero, no uno de técnico. Es sencillo.

La formación beneficia al trabajador si, y sólo si, le supone aumentar su salario con el parejo aumento de la productividad o si le sirve para encontrar un trabajo mejor, algo muy improbable en estos tiempos de rebajas. Si te pago el curso, y tal, pero sólo sirve para que mi empresa sea más productiva y tú te quedes como estás, normal que el trabajador no quiera recibir formación.

A mí me "sugirieron" hacerme un curso de Excel avanzado porque querían que les hiciera unas virguerías. Hice el curso, a distancia (curso que ellos se bonifican y por el que reciben jugosas subvencioncitas), pasando de hacerlo en mi tiempo libre, me las ingenié para hacérmelo en tiempo de la empresa, y aún así hice bastante en casa. Resultado, les hice las virguerías que querían y mi sueldo siguió igual de congelado. Vamos, un beneficio inmenso. Si ya es en sábado, en tiempo mío y quitándome de estar con mis hijas, ya ni le cuento.

Truquitos de empresa: ponerte una categoría profesional inferior a la que te corresponde, cuando estás desempeñando tareas y asumiendo responsabilidades por encima de ella; ponerte un convenio laboral que no te corresponde por la actividad de la empresa; ponerte como dietas, cuando se podía, lo máximo que puedan del salario bruto, para no pagar a la Seguridad Social esa parte; sustituírtelo por cheques gasóleo cuando el bobierno dice que nada de dietas, que a partir de ahora cotizan; entras con unas condiciones y te ponen más y más trabajo y más responsabilidades, pero cobrando lo mismo; entrar trabajando para una empresa del grupo y acabar trabajando para cinco sin cobrar más; y otras lindezas por el estilo.
 
La formación beneficia al trabajador si, y sólo si, le supone aumentar su salario con el parejo aumento de la productividad o si le sirve para encontrar un trabajo mejor, algo muy improbable en estos tiempos de rebajas. Si te pago el curso, y tal, pero sólo sirve para que mi empresa sea más productiva y tú te quedes como estás, normal que el trabajador no quiera recibir formación.

A mí me "sugirieron" hacerme un curso de Excel avanzado porque querían que les hiciera unas virguerías. Hice el curso, a distancia (curso que ellos se bonifican y por el que reciben jugosas subvencioncitas), pasando de hacerlo en mi tiempo libre, me las ingenié para hacérmelo en tiempo de la empresa, y aún así hice bastante en casa. Resultado, les hice las virguerías que querían y mi sueldo siguió igual de congelado. Vamos, un beneficio inmenso. Si ya es en sábado, en tiempo mío y quitándome de estar con mis hijas, ya ni le cuento.

Hombre, eso no, la formación siempre tiene beneficios para el trabajador. Es posible que unicamente los tenga a largo plazo, pero si tiene alguna influencia alguna vez en tu estatus profesional, va a ser para mejorarlo, nunca para empeorarlo.

Uno construye su carrera profesional en función de las cosas que sabe, y uno expande las cosas que sabe hacer a base de formación.

Y, vale, si, .... la empresa donde estás no siempre te va a subir inmediatamente el sueldo por el mero hecho de hacer un cursillo, pero en cualquier caso tú siempre estás en mejor situación para mejorar en tu empleo -tanto en tu empresa como en otra- con la formación hecha que con ella sin hacer. Si tu te niegas a aprender cosas nuevas .... ¿es realista que esperes un ascenso, una subida de sueldo, o un cambio de empresa para mejorar?

Truquitos de empresa: ponerte una categoría profesional inferior a la que te corresponde, cuando estás desempeñando tareas y asumiendo responsabilidades por encima de ella; ponerte un convenio laboral que no te corresponde por la actividad de la empresa; ponerte como dietas, cuando se podía, lo máximo que puedan del salario bruto, para no pagar a la Seguridad Social esa parte; sustituírtelo por cheques gasóleo cuando el bobierno dice que nada de dietas, que a partir de ahora cotizan; entras con unas condiciones y te ponen más y más trabajo y más responsabilidades, pero cobrando lo mismo; entrar trabajando para una empresa del grupo y acabar trabajando para cinco sin cobrar más; y otras lindezas por el estilo.

No hay una categoría "que te corresponda". La correspondencia de las categorías es hacia el puesto laboral, no hacia la persona, ni hacia su formación. Ya puedes ser ingeniero aeroespacial, que si tu trabajo es dedicarte a poner tuercas e hinchar ruedas tu puesto de trabajo va a ser de aprendiz de mecanico, y eso es perfectamente legal.

Cuando uno quiere desempeñar la labor profesional que se corresponde con el título máximo que uno tiene, lo que tiene que hacer es buscar un puesto de trabajo con una categoría que se corresponda con ese nivel de formación, y no aceptar un curro de aprendiz en talleres Paco, y luego sacarle el título para exigirle que te pague como a un ingeniero aeroespacial.

Eso sí, .... luego si el empresario te exige que ejerzas las funciones propias de tu título máximo estando contratado en una categoría inferior, tú te puedes negar, sin más. O, bueno, .... negociar que te contrate en la categoría correspondiente a partir de ese momento :rolleye:


Lo de maximizar hasta el límite legal el pago en concepto de dietas va unicamente en detrimento de la seguridad social, no del trabajador (de hecho al trabajador le beneficia más que a la empresa, porque cobra él todo el dinero extra y no lo reparte con la seguridad social. En el fondo, a la empresa le da igual para el mismo gasto total extra. Simplemente, en el segundo caso, una parte de esa remuneración extra el trabajador la recibirá cuando se jubile en forma de una pensión más alta). Y de que todo eso haya cambiado, junto con lo de los cheques gasóleo, el principal responsable es el gobierno.

Lo de trabajar para el resto de las empresas del grupo, existe una cosa que se llama facturación entre las empresas del grupo, que tú como trabajador no ves, pero que existe. Las empresas del grupo se tienen que facturar entre sí por el trabajo que tú haces. Son a todos los efectos clientes de tu empresa. Y de todos modos, a tí como trabajador eso te debería dar igual, siempre que entres y salgas a tu hora y no te exijan asumir funciones que no figuren en tu contrato/convenio.
 
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Curso que ellos se bonifican y por el que reciben jugosas subvencioncitas

Pues no. El empresario paga el curso, y se ese dinero en el mejor de los casos se le devuelve, si ha pagado lo suficiente el año anterior de determinados impuestos.

Y sólo en el caso de que el alumno complete una cierta parte del curso en determinadas condiciones, y con un máximo.

O, si eres político o funcionario con poder, entonces montas algo como en Andalucía.

Pero eso de 'jugosas subvenciones...':roto2:
 
Hombre, eso no, la formación siempre tiene beneficios para el trabajador. Es posible que unicamente los tenga a largo plazo, pero si tiene alguna influencia alguna vez en tu estatus profesional, va a ser para mejorarlo, nunca para empeorarlo.

Uno construye su carrera profesional en función de las cosas que sabe, y uno expande las cosas que sabe hacer a base de formación.

Y, vale, si, .... la empresa donde estás no siempre te va a subir inmediatamente el sueldo por el mero hecho de hacer un cursillo, pero en cualquier caso tú siempre estás en mejor situación para mejorar en tu empleo -tanto en tu empresa como en otra- con la formación hecha que con ella sin hacer. Si tu te niegas a aprender cosas nuevas .... ¿es realista que esperes un ascenso, una subida de sueldo, o un cambio de empresa para mejorar?



No hay una categoría "que te corresponda". La correspondencia de las categorías es hacia el puesto laboral, no hacia la persona, ni hacia su formación. Ya puedes ser ingeniero aeroespacial, que si tu trabajo es dedicarte a poner tuercas e hinchar ruedas tu puesto de trabajo va a ser de aprendiz de mecanico, y eso es perfectamente legal.

Cuando uno quiere desempeñar la labor profesional que se corresponde con el título máximo que uno tiene, lo que tiene que hacer es buscar un puesto de trabajo con una categoría que se corresponda con ese nivel de formación, y no aceptar un curro de aprendiz en talleres Paco, y luego sacarle el título para exigirle que te pague como a un ingeniero aeroespacial.

Eso sí, .... luego si el empresario te exige que ejerzas las funciones propias de tu título máximo estando contratado en una categoría inferior, tú te puedes negar, sin más. O, bueno, .... negociar que te contrate en la categoría correspondiente a partir de ese momento :rolleye:


Lo de maximizar hasta el límite legal el pago en concepto de dietas va unicamente en detrimento de la seguridad social, no del trabajador (de hecho al trabajador le beneficia más que a la empresa, porque cobra él todo el dinero extra y no lo reparte con la seguridad social. En el fondo, a la empresa le da igual para el mismo gasto total extra. Simplemente, en el segundo caso, una parte de esa remuneración extra el trabajador la recibirá cuando se jubile en forma de una pensión más alta). Y de que todo eso haya cambiado, junto con lo de los cheques gasóleo, el principal responsable es el gobierno.

Lo de trabajar para el resto de las empresas del grupo, existe una cosa que se llama facturación entre las empresas del grupo, que tú como trabajador no ves, pero que existe. Las empresas del grupo se tienen que facturar entre sí por el trabajo que tú haces. Son a todos los efectos clientes de tu empresa. Y de todos modos, a tí como trabajador eso te debería dar igual, siempre que entres y salgas a tu hora y no te exijan asumir funciones que no figuren en tu contrato/convenio.

No es que no espere un ascenso inmediato, sino que no espero un ascenso o mejora de salario nunca porque es la norma en la empresa, da igual cómo te desempeñes. Por eso, mi aumento de productividad y capacidades siempre les beneficia a ellos más que a mí. Si yo quiero cambiar de empleo, el riesgo para mí es altísimo, en las circunstancias actuales, y para ellos es muy bajo. Así que, a la larga, les beneficia más a ellos.

La categoría que me corresponde es la que me han puesto ellos. Luego, las responsabilidades que tienes y las exigencias que te hacen están por encima de esa categoría. Pero tienes que tragar porque "es lo que hay" y "tengo a cien esperando para ocupar tu puesto" y tienes que mantener tú solito a una familia y una hipoteca y ellos lo saben.

Ellos tienen la sartén por el mango.

Perdone, el pago a la SS por parte de la empresa también es salario que dejo de percibir o cotizar si no lo ingresan. Y eso influye a la hora de percibir una pensión o de irme al paro. Es salario bruto que dejo de percibir y es algo que están haciendo en neցro. No me beneficia que no me lo incluyan en la nómina. Y, en caso de despido, es menor indemnización que recibo. Yo no cobro ningún dinero extra. Yo negocio, por ejemplo, 25.000 bruto y ellos pagan 23.000 + dietas = 25.000. Esto es un robo de guante blanco, lo mire por donde lo mire. Porque por esos 2.000 que dejan de meterme en nómina, hay 600 pavos que la empresa no ingresa por mí a la SS, así que son 600 pavos que dejo yo de ingresar al sistema y que nunca retornarán a mí en forma de pensiones, de indemnizaciones o de lo que sea. Son 600 pavos que la empresa se ahorra de mí, del de al lado, del otro, del otro y del otro y, al final del año, la empresa se ahorra 30.000 pavos y ya tiene el empresaurio palillero para comprarse un Mercedes C220 en vez de un Audi A4.

Además, quién narices son ellos para ponerme, motu proprio, mi sueldo así sin consultarme. Será porque les beneficia. A mí, desde luego, no. Ni me lo han consultado ni me han propuesto repartir lo que dejan de ingresar a la SS. Son unos ladrones.

El bobierno será responsable de poner las normas, pero el empresaurio es el responsable de cumplirlas. Y esas dietas deberían haber sido incluidas como remuneración que cotiza, que se han estado beneficiando durante años, no "no puedo asumir estos mayores costes, así que os los coméis vosotros y a cambio os doy una limosna en plan cheques gasóleo para que no os baje tanto y yo siga sin pagar a la SS". Así que no tiremos balones fuera con el bobierno. El bobierno ha hecho lo que tenía que hacer porque eso es una fuente de fraude. Si el empresaurio palillero sigue haciendo truquis de empresa es porque es eso: un palillero y un chorizo.

Pero qué narices tiene que ver la facturación entre empresas del grupo con el trabajo que yo hago. Si yo empiezo trabajando para dos empresas y mi trabajo aumenta para dos empresas más, ¿eso qué narices es? ¿Prestamismo laboral, por llamarlo de algún modo? Empiezo con unas condiciones y me las modifican por narices y mi sueldo sigue igual. No es que facture a otras empresas, es que trabajo para ellas. Hago un trabajo efectivo y mensurable para ellas como el que hacía para las empresas por las que empecé. Así que no me toque los bemoles. Otro truqui de empresa. Aumenta el trabajo, pero el sueldo sigue igual de congelado. Y luego, eso sí, ellos tienen sueldos en todas las empresas que ellos gestionan. Un pellizquito en esta, otro pellizquito en la otra, y así, y todos los pellizquitos con sus nóminas correspondientes.

Pero qué shishi se cree que soy, ¿iluso? ¿Está intentando justificar que estos chorizos me roben en la cara y se atreve a no llamarle robo y abuso de poder? Venga, no me aguante.

---------- Post added 16-ene-2018 at 10:59 ----------

Pues no. El empresario paga el curso, y se ese dinero en el mejor de los casos se le devuelve, si ha pagado lo suficiente el año anterior de determinados impuestos.

Y sólo en el caso de que el alumno complete una cierta parte del curso en determinadas condiciones, y con un máximo.

O, si eres político o funcionario con poder, entonces montas algo como en Andalucía.

Pero eso de 'jugosas subvenciones...':roto2:

Cuando tienes un número respetable de trabajadores, vas pillando un poco de todos que, al final, se convierte en un mucho. Así que sí: jugosas subvenciones. Porque tienes la capacidad para dar tú la formación y, sin embargo, el estado te la financia con los impuestos que esos mismos trabajadores están pagando. Así que se puede decir que yo estoy pagando mi propio cursillo y que el empresaurio se está beneficiando sin poner un puñetero duro. Aunque sea un cursillo de 300 pavos. Un poquito de este, otro poquito del otro, otro poquito del de más allá.

Si ya lo decía un profesor mío: el negocio está en robar poco a muchos.

Qué bien, ¿eh?
 
No es que no espere un ascenso inmediato, sino que no espero un ascenso o mejora de salario nunca porque es la norma en la empresa, da igual cómo te desempeñes. Por eso, mi aumento de productividad y capacidades siempre les beneficia a ellos más que a mí. Si yo quiero cambiar de empleo, el riesgo para mí es altísimo, en las circunstancias actuales, y para ellos es muy bajo. Así que, a la larga, les beneficia más a ellos.

La categoría que me corresponde es la que me han puesto ellos. Luego, las responsabilidades que tienes y las exigencias que te hacen están por encima de esa categoría. Pero tienes que tragar porque "es lo que hay" y "tengo a cien esperando para ocupar tu puesto" y tienes que mantener tú solito a una familia y una hipoteca y ellos lo saben.

Ellos tienen la sartén por el mango.

Perdone, el pago a la SS por parte de la empresa también es salario que dejo de percibir o cotizar si no lo ingresan. Y eso influye a la hora de percibir una pensión o de irme al paro. Es salario bruto que dejo de percibir y es algo que están haciendo en neցro. No me beneficia que no me lo incluyan en la nómina. Y, en caso de despido, es menor indemnización que recibo. Yo no cobro ningún dinero extra. Yo negocio, por ejemplo, 25.000 bruto y ellos pagan 23.000 + dietas = 25.000. Esto es un robo de guante blanco, lo mire por donde lo mire. Porque por esos 2.000 que dejan de meterme en nómina, hay 600 pavos que la empresa no ingresa por mí a la SS, así que son 600 pavos que dejo yo de ingresar al sistema y que nunca retornarán a mí en forma de pensiones, de indemnizaciones o de lo que sea. Son 600 pavos que la empresa se ahorra de mí, del de al lado, del otro, del otro y del otro y, al final del año, la empresa se ahorra 30.000 pavos y ya tiene el empresaurio palillero para comprarse un Mercedes C220 en vez de un Audi A4.

Además, quién narices son ellos para ponerme, motu proprio, mi sueldo así sin consultarme. Será porque les beneficia. A mí, desde luego, no. Ni me lo han consultado ni me han propuesto repartir lo que dejan de ingresar a la SS. Son unos ladrones.

El bobierno será responsable de poner las normas, pero el empresaurio es el responsable de cumplirlas. Y esas dietas deberían haber sido incluidas como remuneración que cotiza, que se han estado beneficiando durante años, no "no puedo asumir estos mayores costes, así que os los coméis vosotros y a cambio os doy una limosna en plan cheques gasóleo para que no os baje tanto y yo siga sin pagar a la SS". Así que no tiremos balones fuera con el bobierno. El bobierno ha hecho lo que tenía que hacer porque eso es una fuente de fraude. Si el empresaurio palillero sigue haciendo truquis de empresa es porque es eso: un palillero y un chorizo.

Pero qué narices tiene que ver la facturación entre empresas del grupo con el trabajo que yo hago. Si yo empiezo trabajando para dos empresas y mi trabajo aumenta para dos empresas más, ¿eso qué narices es? ¿Prestamismo laboral, por llamarlo de algún modo? Empiezo con unas condiciones y me las modifican por narices y mi sueldo sigue igual. No es que facture a otras empresas, es que trabajo para ellas. Hago un trabajo efectivo y mensurable para ellas como el que hacía para las empresas por las que empecé. Así que no me toque los bemoles. Otro truqui de empresa. Aumenta el trabajo, pero el sueldo sigue igual de congelado. Y luego, eso sí, ellos tienen sueldos en todas las empresas que ellos gestionan. Un pellizquito en esta, otro pellizquito en la otra, y así, y todos los pellizquitos con sus nóminas correspondientes.

Pero qué shishi se cree que soy, ¿iluso? ¿Está intentando justificar que estos chorizos me roben en la cara y se atreve a no llamarle robo y abuso de poder? Venga, no me aguante.

---------- Post added 16-ene-2018 at 10:59 ----------



Cuando tienes un número respetable de trabajadores, vas pillando un poco de todos que, al final, se convierte en un mucho. Así que sí: jugosas subvenciones. Porque tienes la capacidad para dar tú la formación y, sin embargo, el estado te la financia con los impuestos que esos mismos trabajadores están pagando. Así que se puede decir que yo estoy pagando mi propio cursillo y que el empresaurio se está beneficiando sin poner un puñetero duro. Aunque sea un cursillo de 300 pavos. Un poquito de este, otro poquito del otro, otro poquito del de más allá.

Si ya lo decía un profesor mío: el negocio está en robar poco a muchos.

Qué bien, ¿eh?

Lo de la maximización del pago de dietas había gente que lo hacía cuando era (a)legal, y ya no se hace. El resultado era que el trabajador percibía en mano todo lo que pagaba la empresa. Ahora que ya no es legal lo que sucede es que tiene que repartir esa pasta con la seguridad social y con Hacienda (la parte correspondiente del IRPF), a cambio de un ligero incremento en la pensión futura a recibir. El resultado es que el ingreso final neto del trabajador es menor ahora, porque la empresa paga lo que paga, y no va a pagar globalmente más, luego al trabajador le va a tocar menos. Pero no es que la empresa pague menos por ese trabajo, sino que la seguridad social y hacienda se quedan una parte con la que antes no se quedaban.

Por otra parte, las dietas no son consolidables, de modo que no forman parte del sueldo. Y aparte, del mismo modo que tú por un cambio de condiciones puedes rescindir un contrato, la empresa ante un cambio de condiciones debe poder hacer lo mismo. Un incremento de precio de un 30 o 40% es un cambio lo suficientemente importante como para rescindir lo que haya sin coste. Si a ti de la noche a la mañana tu compañía de teléfonos te sube la tarifa unilateralmente un 30% tú puedes rescindir el contrato sin coste, por muchas permanencias que tengas. En tu curro, igual. Si no estás conforme con un cambio de condiciones que sea legal, siempre puedes rescindir y buscarte otro curro (o a la inversa :rolleye:).

Por cierto, ..... ¿Tú sabes algo de primera mano sobre subvenciones por contratación de trabajadores?. Las convocatorias de subvenciones se hacen para que los políticos salgan en los periódicos diciendo que subvencionan mucho y como consecuencia promueven mucho el empleo. Una vez que sale en los periódicos, el objetivo es soltar la menor cantidad de pasta posible, y para ello se valen de la imposición de unas condiciones que son inviables en contrataciones normales. Es decir, si tú localizas un buen trabajador a quien quieres contratar y llegas con él a un acuerdo, las probabilidades de que haya una subvención para ese contrato son ínfimas. ¿Tú sabes cuáles son los colectivos susceptibles de subvencionar?. Pues es sencillo: unicamente los de más difícil inserción laboral. Pero, claro, ..... Si son colectivos de difícil inserción laboral, normalmente lo son por algo, de modo que las probabilidades de que esos trabajadores den guerra (por ejemplo, haya que dedicar un tiempo excesivo a su formación, o sean excesivamente jóvenes o viejos para encomendarles nada serio, o arrastren sus problemas personales a la empresa haciéndoles rendir menos) son enormes, mucho mayores que los de cualquier otra persona que se te ocurra contratar, por ejemplo sacándola de otra empresa donde está currando y funcionando.

Nosotros una vez tuvimos un trabajador "subvencionado" (por demasiado joven). La subvención consistía en la bonificación de la cuota de la seguridad social a cambio de mantener el contrato durante al menos un año y medio. Te puedo asegurar que nunca, jamás, en la fruta vida, vamos a contratar a nadie más en esas condiciones. No merece la pena. Te empuja a tomar decisiones irracionales "para darle otra oportunidad", o "para no perder la subvención", o porque ya es una persona conocida y te joroba que le vuelva a ir mal la vida por muy inepto que sea, y al final la cosa te la tragas tu y no compensa.
 
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Lo de la maximización del pago de dietas había gente que lo hacía cuando era (a)legal, y ya no se hace. El resultado era que el trabajador percibía en mano todo lo que pagaba la empresa. Ahora que ya no es legal lo que sucede es que tiene que repartir esa pasta con la seguridad social y con Hacienda (la parte correspondiente del IRPF), a cambio de un ligero incremento en la pensión futura a recibir. El resultado es que el ingreso final neto del trabajador es menor ahora, porque la empresa paga lo que paga, y no va a pagar globalmente más, luego al trabajador le va a tocar menos. Pero no es que la empresa pague menos por ese trabajo, sino que la seguridad social y hacienda se quedan una parte con la que antes no se quedaban.

Por otra parte, las dietas no son consolidables, de modo que no forman parte del sueldo. Y aparte, del mismo modo que tú por un cambio de condiciones puedes rescindir un contrato, la empresa ante un cambio de condiciones debe poder hacer lo mismo. Un incremento de precio de un 30 o 40% es un cambio lo suficientemente importante como para rescindir lo que haya sin coste. Si a ti de la noche a la mañana tu compañía de teléfonos te sube la tarifa unilateralmente un 30% tú puedes rescindir el contrato sin coste, por muchas permanencias que tengas. En tu curro, igual. Si no estás conforme con un cambio de condiciones que sea legal, siempre puedes rescindir y buscarte otro curro (o a la inversa :rolleye:).

Por cierto, ..... ¿Tú sabes algo de primera mano sobre subvenciones por contratación de trabajadores?. Las convocatorias de subvenciones se hacen para que los políticos salgan en los periódicos diciendo que subvencionan mucho y como consecuencia promueven mucho el empleo. Una vez que sale en los periódicos, el objetivo es soltar la menor cantidad de pasta posible, y para ello se valen de la imposición de unas condiciones que son inviables en contrataciones normales. Es decir, si tú localizas un buen trabajador a quien quieres contratar y llegas con él a un acuerdo, las probabilidades de que haya una subvención para ese contrato son ínfimas. ¿Tú sabes cuáles son los colectivos susceptibles de subvencionar?. Pues es sencillo: unicamente los de más difícil inserción laboral. Pero, claro, ..... Si son colectivos de difícil inserción laboral, normalmente lo son por algo, de modo que las probabilidades de que esos trabajadores den guerra (por ejemplo, haya que dedicar un tiempo excesivo a su formación, o sean excesivamente jóvenes o viejos para encomendarles nada serio, o arrastren sus problemas personales a la empresa haciéndoles rendir menos) son enormes, mucho mayores que los de cualquier otra persona que se te ocurra contratar, por ejemplo sacándola de otra empresa donde está currando y funcionando.

Nosotros una vez tuvimos un trabajador "subvencionado" (por demasiado joven). La subvención consistía en la bonificación de la cuota de la seguridad social a cambio de mantener el contrato durante al menos un año y medio. Te puedo asegurar que nunca, jamás, en la fruta vida, vamos a contratar a nadie más en esas condiciones. No merece la pena. Te empuja a tomar decisiones irracionales "para darle otra oportunidad", o "para no perder la subvención", o porque ya es una persona conocida y te joroba que le vuelva a ir mal la vida por muy inepto que sea, y al final la cosa te la tragas tu y no compensa.

Claro, ya no es legal. Pero es que las empresas te las ponían, en vez de ponerte el sueldo bruto, robándote, así, de facto, una parte de tu sueldo que te corresponde. Tú negocias un bruto y resulta que ellos, sin encomendarse ni a Dios ni al Diablo, te pagan esa cantidad menos las dietas en bruto, rompiendo la palabra que te dieron en las negociaciones. Y cuando te quieres dar cuenta, ya te la han metido doblada. Vamos, que esa parte de SS es la que debían estar pagando desde el principio y que se han fumado y que ahora, con la obligación de cotización de las dietas, se niegan a pagar, y eso que se la han estado ahorrando durante años. Se han malacostumbrado a los coches de lujo y a los safaris 100.000 pavos la pieza. Claro, cazar perdices es de pobres.

Qué bien, oiga. Una chorizada, lo mire por donde lo mire. Que yo quiero cotizar mis 2.000 euros de dietas del ejemplo que le he puesto. Que yo quiero pagar mi IRPF y mi SS. Pero que el puñetero empresaurio palillero de cosa pague lo que le corresponde de SS de empresa desde el principio. A mí no me preguntan si quiero recibir 23.000 + 2.000 en dietas; yo negocio 25.000 brutos y punto. Luego paga tú lo que te corresponda pagar, que yo pagaré lo mío. Si quieres darme dietas, me das 25.000 + 2.000, no me las deduces del bruto y te vas de rositas de la SS. Si me haces 23.000 + 2.000, has faltado a tu palabra y has hecho lo que te ha salido del nardo.

Esto tiene un nombre y se llama robo. No hurto. Ro-bo. Porque se hace con fuerza. Con la fuerza del que tiene la sartén por el mango. Y tienes que tragar porque estás en medio de una crisis económica y tienes que mantener una familia y una hipoteca y cuando vas a buscar otra cosa te ofrecen cosas y el 90% de los empresaurios españoles son igual de ladrones y de sinvergüenzas que el que te ha tocado en desgracia y tienes todas las papeletas de caer en una igual o peor.

---------- Post added 16-ene-2018 at 14:30 ----------

Y otra cosa le voy a decir: recoges lo que siembras. Ya puedes ser el trabajador más entusiasta, serio y comprometido, que cuando te hacen una frutadita y otra y otra y otra, sin tú merecerlo ni habértelo buscado, al final lo que haces es: o irte de la empresa, si puedes, o hacer la huelga a la española (mover papeles para que parezca que estás ocupado, escaquearte, no atender bien a clientes o proveedores, poner malas caras, no coger el teléfono cuando suena y perder pedidos o servicios, no saber hacer las cosas, aunque sepas, porque saber hacer cosas conlleva marrones, pero no más dinero, poner a la empresa a parir, crear mal ambiente...) o sabotear a tu empresa.

Cada vez hay más gente que está deseando que su empresa se hunda o le da igual si lo hace. Tal es el repruebo que produce el empresaurio palillero hispanistaní.
 
Pues verás, de la situación actual, de entre esos tres actores (gobierno, patronal y sindicatos), el principal responsable es el gobierno del PP, que fue quien se encargó de acabar con la negociación colectiva efectiva hace como 5 años.

En cuanto a los empresarios, los únicos que tienen margen para pagar sueldos más altos voluntariamente son aquellos que operan en sectores oligopólicos (que si te fijas son los que pagan sueldos más altos en general). El motivo es que en un entorno competitivo, si pagas sueldos más altos puedes crecer menos, y si creces menos la competencia se te come y tu empresa desaparece. Al resto de empresarios les toca ajustarse al convenio, que también liga a su competencia, cosa que saca a los sueldos de la competición.

Kunk, eso no es un entorno competitivo, eso es un entorno agotado, en el que no hay mejora posible y puesto que todas las empresas ofrecen exactamente el mismo producto, la única ventaja sobre el resto es rebajar precios.

En un entorno competitivo hay mejora de procesos, de servicios, de prestaciones... que se obtienen invirtiendo en esas mejoras y en sueldos de los mejores profesionales.
 
Kunk, eso no es un entorno competitivo, eso es un entorno agotado, en el que no hay mejora posible y puesto que todas las empresas ofrecen exactamente el mismo producto, la única ventaja sobre el resto es rebajar precios.

En un entorno competitivo hay mejora de procesos, de servicios, de prestaciones... que se obtienen invirtiendo en esas mejoras y en sueldos de los mejores profesionales.

Algo de eso hay. Ahora, vayas a donde vayas, encuentras practicamente lo mismo. De hecho, viajar cada vez tiene menos sentido. Para ver lo mismo que en tu casa, te quedas en tu casa.

---------- Post added 16-ene-2018 at 17:07 ----------


Claro, ya no es legal. Pero es que las empresas te las ponían, en vez de ponerte el sueldo bruto, robándote, así, de facto, una parte de tu sueldo que te corresponde. Tú negocias un bruto y resulta que ellos, sin encomendarse ni a Dios ni al Diablo, te pagan esa cantidad menos las dietas en bruto, rompiendo la palabra que te dieron en las negociaciones. Y cuando te quieres dar cuenta, ya te la han metido doblada. Vamos, que esa parte de SS es la que debían estar pagando desde el principio y que se han fumado y que ahora, con la obligación de cotización de las dietas, se niegan a pagar, y eso que se la han estado ahorrando durante años. Se han malacostumbrado a los coches de lujo y a los safaris 100.000 pavos la pieza. Claro, cazar perdices es de pobres.

Qué bien, oiga. Una chorizada, lo mire por donde lo mire. Que yo quiero cotizar mis 2.000 euros de dietas del ejemplo que le he puesto. Que yo quiero pagar mi IRPF y mi SS. Pero que el puñetero empresaurio palillero de cosa pague lo que le corresponde de SS de empresa desde el principio. A mí no me preguntan si quiero recibir 23.000 + 2.000 en dietas; yo negocio 25.000 brutos y punto. Luego paga tú lo que te corresponda pagar, que yo pagaré lo mío. Si quieres darme dietas, me das 25.000 + 2.000, no me las deduces del bruto y te vas de rositas de la SS. Si me haces 23.000 + 2.000, has faltado a tu palabra y has hecho lo que te ha salido del nardo.

Esto tiene un nombre y se llama robo. No hurto. Ro-bo. Porque se hace con fuerza. Con la fuerza del que tiene la sartén por el mango. Y tienes que tragar porque estás en medio de una crisis económica y tienes que mantener una familia y una hipoteca y cuando vas a buscar otra cosa te ofrecen cosas y el 90% de los empresaurios españoles son igual de ladrones y de sinvergüenzas que el que te ha tocado en desgracia y tienes todas las papeletas de caer en una igual o peor.

Sinceramente, creo que estas confundiendo brutos y netos. Si 25.000 brutos equivalen más o menos a unos 17.000 netos, con alguna variación posible en función de tu situación personal, 23.000 brutos + 2.000 de dietas son más de 17.000 netos. Si tú cotizaras por esos 2.000 euros pasarías a la situación de ganar 25.000 brutos, es decir, 17.000 netos, que es menos que los que recibías con las dietas.

A no ser que de lo que estás hablando es de que el empresario asuma los costes adicionales asociados a pagarte esa cantidad adicional neta, claro. Pero en este caso estamos hablando de un acuerdo salarial distinto, con un coste superior, que el empresario puede aceptar, o tal vez no (siempre que esté por encima de la cantidad fijada por el convenio colectivo aplicable, naturalmente ....).

Por cierto, ... la empresa sólo "te roba" si te paga por debajo de lo que indica el convenio aplicable. Todo lo que exceda de ahí es fruto de un acuerdo voluntario que tú aceptas de mejor o peor grado, tal vez, pero que nadie te obliga a aceptar a punta de pistola. Si ese acuerdo no te satisface será porque puedes conseguir otro mejor en otro lado ¿no?. Vale, .... pues haz las maletas y largate. Si no, ¿qué sentido tiene que estés insatisfecho con un acuerdo voluntario?. Si un acuerdo no te satisface y nadie te obliga a aceptarlo, pues no lo acuerdes ¿no?

Y si ninguna empresa te ofrece un trabajo que te satisfaga porque son unos palilleros y unos idiotas, hazte tu mismo empresario. Si estás en lo cierto no te será tan difícil prosperar. Yo lo hice. Antes de ser empresario fui trabajador muchos años (y lo sigo siendo)

:rolleye:

Por cierto, ... tengo que reconocer que yo tampoco leo mis nómina, pero, vamos, es una elección personal de la que asumo yo las consecuencias.
 
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Algo de eso hay. Ahora, vayas a donde vayas, encuentras practicamente lo mismo. De hecho, viajar cada vez tiene menos sentido. Para ver lo mismo que en tu casa, te quedas en tu casa.

---------- Post added 16-ene-2018 at 17:07 ----------



Sinceramente, creo que estas confundiendo brutos y netos. Si 25.000 brutos equivalen más o menos a unos 17.000 netos, con alguna variación posible en función de tu situación personal, 23.000 brutos + 2.000 de dietas son más de 17.000 netos. Si tú cotizaras por esos 2.000 euros pasarías a la situación de ganar 25.000 brutos, es decir, 17.000 netos, que es menos que los que recibías con las dietas.

A no ser que de lo que estás hablando es de que el empresario asuma los costes adicionales asociados a pagarte esa cantidad adicional neta, claro. Pero en este caso estamos hablando de un acuerdo salarial distinto, con un coste superior, que el empresario puede aceptar, o tal vez no (siempre que esté por encima de la cantidad fijada por el convenio colectivo aplicable, naturalmente ....).

Por cierto, ... la empresa sólo "te roba" si te paga por debajo de lo que indica el convenio aplicable. Todo lo que exceda de ahí es fruto de un acuerdo voluntario que tú aceptas de mejor o peor grado, tal vez, pero que nadie te obliga a aceptar a punta de pistola. Si ese acuerdo no te satisface será porque puedes conseguir otro mejor en otro lado ¿no?. Vale, .... pues haz las maletas y largate. Si no, ¿qué sentido tiene que estés insatisfecho con un acuerdo voluntario?. Si un acuerdo no te satisface y nadie te obliga a aceptarlo, pues no lo acuerdes ¿no?

Y si ninguna empresa te ofrece un trabajo que te satisfaga porque son unos palilleros y unos idiotas, hazte tu mismo empresario. Si estás en lo cierto no te será tan difícil prosperar. Yo lo hice. Antes de ser empresario fui trabajador muchos años (y lo sigo siendo)

:rolleye:

Por cierto, ... tengo que reconocer que yo tampoco leo mis nómina, pero, vamos, es una elección personal de la que asumo yo las consecuencias.

No confundo nada, sé muy bien lo que digo porque lo analicé en su día. Porque no me coincidía la declaración de Hacienda con la suma de las nóminas, y ahí saltó la liebre. La suma de las nóminas decía que yo había ganado X y Hacienda decía que yo había ganado X-Y. Me puse a sumar y resulta que Y era exactamente la suma del importe de las dietas. Conclusión: el empresaurio palillero faltó a su palabra de pagarme X brutos. Me pagó X-Y brutos más Y en dietas. Claro, el resultado era X. Lo que pasa que el zascandil no le pagaba a la SS la cotización correspondiente por las Y, y eso es lo que le beneficia. Si no dan puntada sin hilo.

La empresa te roba si te paga por debajo de lo acordado en la negociación, me rezuma lo que diga el convenio, si te pone un convenio que no te corresponde o si te hace trabajar para otras empresas que no te pagan un salario por ese trabajo. Son truquitos de empresa de sobra conocidos. Lo peor es que te lo hacen sin tu consentimiento y por la vía de los hechos consumados. Créame, si me hubiera podido largar, ya lo habría hecho.

Pues sí, tengo algunas ideas para ponerme por mi cuenta. Pero mire, con la cosa de salario congelado que me paga el empresaurio palillero, y que apenas me da para llegar a fin de mes, y eso que soy ahorrador y no tengo caprichos, no cuento con los ahorros suficientes como para ello. Necesito una inversión mínima y, tal como están las cosas, no puedo arriesgarme a ello.
 
Usted me maravilla, no sabía que la CIA funcionara en 1944. De todas las maneras lo que describe parece el perfecto manual soviético y si no que se lo pregunten a los franceses como sus compatriotas comunistas boicotearon a Francia entre 1939 y 1941.

Yo no he escrito el texto, pero supongo que su autor se refiere al OSS que le precedió. O quizá la fuente es algun mitomano, un fulano de esos liberaloides psicopaticpos que considera que empleados y salarios son enemigos y que se puede vivir de oferta sin demanda.
 
No confundo nada, sé muy bien lo que digo porque lo analicé en su día. Porque no me coincidía la declaración de Hacienda con la suma de las nóminas, y ahí saltó la liebre. La suma de las nóminas decía que yo había ganado X y Hacienda decía que yo había ganado X-Y. Me puse a sumar y resulta que Y era exactamente la suma del importe de las dietas. Conclusión: el empresaurio palillero faltó a su palabra de pagarme X brutos. Me pagó X-Y brutos más Y en dietas. Claro, el resultado era X. Lo que pasa que el zascandil no le pagaba a la SS la cotización correspondiente por las Y, y eso es lo que le beneficia. Si no dan puntada sin hilo.

La empresa te roba si te paga por debajo de lo acordado en la negociación, me rezuma lo que diga el convenio, si te pone un convenio que no te corresponde o si te hace trabajar para otras empresas que no te pagan un salario por ese trabajo. Son truquitos de empresa de sobra conocidos. Lo peor es que te lo hacen sin tu consentimiento y por la vía de los hechos consumados. Créame, si me hubiera podido largar, ya lo habría hecho.

Pues sí, tengo algunas ideas para ponerme por mi cuenta. Pero mire, con la cosa de salario congelado que me paga el empresaurio palillero, y que apenas me da para llegar a fin de mes, y eso que soy ahorrador y no tengo caprichos, no cuento con los ahorros suficientes como para ello. Necesito una inversión mínima y, tal como están las cosas, no puedo arriesgarme a ello.

Lo que la empresa te paga por encima de convenio siempre es susceptible de ser renegociado o anulado de manera unilateral, y eso no es "robar", sino algo totalmente legal. Basta con rescindir ese contrato, por la vía que sea, y luego negociar (o no) otro. Las consecuencias de hacer eso están tasadas (por ejemplo con un despido improcedente, que si es a alguien con mucha antiguedad es caro, pero si no es barato), y es simplemente cuestión de decidir si te compensa o no. La única garantía salarial que hay es el convenio, que eso sí que la empresa no se lo puede (podía .... :rolleye:) saltar

Y, hombre, si, .... si acuerdan una cosa, luego hacer otra está feo.
 
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