Todos los fondos de inversión son malos? Siempre se palma pasta?

orbeo

Madmaxista
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Bueno la verdad es que te he citado pero no me refería específicamente a ti. Disculpa.

El comentario y las capturas que he subido simplemente es porque hay gente que parece que le tenga alergia a los fondos o se piensa que solo existen los BBVA quality xxx

Si tengo tiempo a ver si hago un listado de fondos fetén y hago una mini guía.
 

Galvani

Será en Octubre
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Bueno la verdad es que te he citado pero no me refería específicamente a ti. Disculpa.

El comentario y las capturas que he subido simplemente es porque hay gente que parece que le tenga alergia a los fondos o se piensa que solo existen los BBVA quality xxx

Si tengo tiempo a ver si hago un listado de fondos fetén y hago una mini guía.
Sí por favor. Ahora, todos esos fondos parecen pesos pesados y no adecuados para estómagos delicados. Si pueden ganar un 15% anual o más, cuando la cosa baja tela... Debes estar dispuesto a ver caer tu cartera un 30% o más y eso es tela. Porque claro son para largo.
 

orbeo

Madmaxista
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Sí por favor. Ahora, todos esos fondos parecen pesos pesados y no adecuados para estómagos delicados. Si pueden ganar un 15% anual o más, cuando la cosa baja tela... Debes estar dispuesto a ver caer tu cartera un 30% o más y eso es tela. Porque claro son para largo.
Todo el que pensaba eso se terminó metiendo en fondos con bajo per, small caps, etc.... Y mira lo que ha pasado, que son esos los que se han ido a pastar mientras los quality growth ahi aguantando de pm.
 

Galvani

Será en Octubre
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Todo el que pensaba eso se terminó metiendo en fondos con bajo per, small caps, etc.... Y mira lo que ha pasado, que son esos los que se han ido a pastar mientras los quality growth ahi aguantando de pm.
¿Que no han bajado esos que dices o que se han recuperado antes? Porque casi todo se fur a la hez.
 

orbeo

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¿Que no han bajado esos que dices o que se han recuperado antes? Porque casi todo se fur a la hez.
Pues depende que comparemos. Te pongo un ejemplo, el JPM US Tech del que estoy enamorao pero como el mínimo para entrar son 35k pues me jodo y bailo (hay una clase accesible pero la comisión es un parto de risa) vs SP500

Como ves no sólo bajó menos, si no que se ha recuperado antes.

1588959959379.png

Ahora vamos a coger un fondo internacional de RV conocido y otro para fans.

1588960107515.png

Nótese que la diferencia en un año entre un tecnológico y cobas es prácticamente el doble. 10k metidos hace un año son 6k en uno y casi 12k en el otro.

Ojo, esto es por hacer leña del árbol caído y pasar el tiempo, que no nos vamos a poner a hacer análisis profundos del tema.
 

orbeo

Madmaxista
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Para los que dicen que siempre se pierde dinero con los fondos y que son una estafa por las comisiones y que sólo gana el gestor y que bla bla bla

Vamos a hacer un ejercicio de búsqueda sencillo sin entrar a valorar objetivo inversor, diversificación, construcción de cartera, etc................ sólo sacar unos pocos fondos digamos "buenos" que claro, no serán buenos para todo el mundo. Los veo buenos para alguien joven que comienza a construir cartera y tiene todo el tiempo por delante, no para quien quiere proteger patrimonio a dos años vista de jubilarse.


Vamos al Fondotop de R4 y nos salen 5152 fondos

Seleccionamos con acumulación, comisión entre 1 y 2%, Alpha y Sharpe a 5 años superior a 0, moneda euro. Renta Variable.
Con esto se han quedado en 89 fondos. Nos acabamos de quitar 5063 fondos que no nos interesan para lo que buscamos (fondos que nos den buena panoja a largo plazo).

Ordenamos por rentabilidad este año. Casi más importante que la rentabilidad es que caigan poco en las ostras que llegan de vez en cuando. Cogemos los 50 primeros.

Todavía sale alguno con comisión extraña de esa ijoputesca de +2%, quitamos esos y alguna clase medio duplicada e institucionales, nos quedan 36 fondos.

Quitamos los que tienen comisión de éxito y mínimos de acceso de 30-35k, ya vamos por los 31 fondos.

Como la idea es que sean fondos "globales", quito los monopaís y nos quedan 27 fondos (USA, Europa, Asia y Global).

Los ordeno por rentabilidad a 5 años y me quedo con los que a día de hoy (incluida la ostra de este año) llevan una rentabilidad anualizada del 10% o más. Y esto es lo que sale:

1588960909398.png

Ojo que aquí hay mucho que rascar, los tecnológicos al aplicar los filtros hay que ver pq quedan fuera, hay que ver caso por caso pq llevan un 20% anualizado a 10 años y alguno hay que se puede entrar.
 

orbeo

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Pero que fruta hez es esta que no se ven las capturas en el móvil CALVÓLOPEZ QUE ESTA PASANDO??
 

Anuminas

Cuñado nija
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Para los que dicen que siempre se pierde dinero con los fondos y que son una estafa por las comisiones y que sólo gana el gestor y que bla bla bla

Vamos a hacer un ejercicio de búsqueda sencillo sin entrar a valorar objetivo inversor, diversificación, construcción de cartera, etc................ sólo sacar unos pocos fondos digamos "buenos" que claro, no serán buenos para todo el mundo. Los veo buenos para alguien joven que comienza a construir cartera y tiene todo el tiempo por delante, no para quien quiere proteger patrimonio a dos años vista de jubilarse.


Vamos al Fondotop de R4 y nos salen 5152 fondos

Seleccionamos con acumulación, comisión entre 1 y 2%, Alpha y Sharpe a 5 años superior a 0, moneda euro. Renta Variable.
Con esto se han quedado en 89 fondos. Nos acabamos de quitar 5063 fondos que no nos interesan para lo que buscamos (fondos que nos den buena panoja a largo plazo).

Ordenamos por rentabilidad este año. Casi más importante que la rentabilidad es que caigan poco en las ostras que llegan de vez en cuando. Cogemos los 50 primeros.

Todavía sale alguno con comisión extraña de esa ijoputesca de +2%, quitamos esos y alguna clase medio duplicada e institucionales, nos quedan 36 fondos.

Quitamos los que tienen comisión de éxito y mínimos de acceso de 30-35k, ya vamos por los 31 fondos.

Como la idea es que sean fondos "globales", quito los monopaís y nos quedan 27 fondos (USA, Europa, Asia y Global).

Los ordeno por rentabilidad a 5 años y me quedo con los que a día de hoy (incluida la ostra de este año) llevan una rentabilidad anualizada del 10% o más. Y esto es lo que sale:

Ver archivo adjunto 313955

Ojo que aquí hay mucho que rascar, los tecnológicos al aplicar los filtros hay que ver pq quedan fuera, hay que ver caso por caso pq llevan un 20% anualizado a 10 años y alguno hay que se puede entrar.
No es tan bonito es dificil que los fondos sean consistentes incluso los que lleven 10 años bien, ser el capitan APOSTERIORI es tan facil como los que los critican sinsentido.

Por cierto tengo 3 de los de la ultima foto y otros 3 a -20% -30% y los que estan en negativo tambien eran de los buenos.
 

orbeo

Madmaxista
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La idea no era poner "los mejores fondos", ese concepto no sé si existe si quiera. El mejor fondo para uno no lo será para otro. Por eso hay quien sigue metiendo pasta en Cobas y quien prefiere un fondo de bio-tecnológicas. Quien se hace caricias con las conferencias de Terrry Smith y quien prefiere un BL-50... para todo hay.

La idea era, haciendo un análisis simple y en plan cuenta la vieja, lanzar un mensaje a todos los que constantemente están con el "no se puede ganar dinero con los fondos", "los fondos te estafan", "con los fondos solo gana dinero el gestor", etc.... luego cada uno pues ya se tendrá que mirar que fondo le cuadra según sus objetivos.

Sin más.
 

lasirvientadesnuda

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Aquí , todos los coleguitas cuñao , que han visto los documentales y videos cortos de YouTube sobre fondos (por que los han despedido de su gestora) , hechos por traders que no llevan ni corbata , te diran que si las comisiones , que si los índices , que son caca ,....

Pero la verdad es que cuando la bolsa subia como la espuma allá por los comienzos de los dosmiles , todos los fondos y acciones subieron. Y to Cristo hizo dinero.

Y ahora , que las acciones del Santander , Popular , Gamesa , y de todo el IBEX35 ( y demás) compradas a pelito (ahorrándose la comisión del gestor del fondo , de mantenimiento , etc) , van tan chachis pirulis , compara con fondos de inversión ADQUIRIDOS EN AQUEL ENTONCES.

Y luego largais , banda de soplapollas.

P.D.: Ejercicio para el que ha preguntado. Te coges tus 5 empresas mas importantes del España , escribes su nobre en Google , le das a cotización , a la derechita suele salirte el gráfico y le das a MAX para que te saque la cotización durante toda su historia.
Luego te buscas MOORNINGSTAR en google , que hace lo mismo con los fondos , eliges los 5 que den mas rabia , y comparas unos dibujitos con otros.

P.D.: Cuando vi a Cristiano Ronaldo ofrecer depósitos del banco Espíritu Santo en carteles por la calle , ya sabía sin ningún género de dudas que se hostiaban.

P.D.2: Cuando veas que en Burbuja están hablando de negociar ETF´s (que es un producto complejísimo de tratos sobre intercambios futuros entre productores y clientes que no entiende ni respeta su querida madre) , huye insensato

P.D.4: Absolutamente todo lo que necesitas saber sobre fondos de inversión está en Wikipedia , lo demás es información privilegiada que no te va a llegar como no estes dentro (Mira como el Sr Obispo saco la pasta del Popular a tiempo, se lo diría Dios , digo yo)