Stalin, un personaje de leyenda. Guste o no guste

M. Priede

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..."No hablemos de presidentes de EEUU. Qué decir de Hoover. Personajes que entusiasman a nuestros cinéfilos españolitos anglómanos de las ondas, a nuestros cowboys de medianoche."....

Imagino que no te referirás al Hoover amigo filantrópico de los bolcheviques, famoso por lo de la presa de su nombre y que ayudo a construir a su amiguito Stalin otra igual en el Dnieper……

……. La gran farsa, por lo visto tenemos un Hoover para la cal y un Hoover para la de arena.
Claro, hombre, la tensión entre China y EEUU es pantomina. ¿Acaso China, como antes Alemania, Japón, Corea del Sur, Taiwán no debe su desarrollo a las compras masivas de manufacturas por parte de EEUU y a la ayuda de Nixon y Kissinger frente a la URSS? Si todo es un montaje, hombre. Cuando se matan lo hacen de broma, no es de verdad
 

Billy Ray

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Creía firmemente en el marxismo como ciencia de la historia. Pero su pragmatismo fue quien le hizo tomar en cuenta la política zarista y el apoyarse en la Rusia nacional, incluida la iglesia ortodoxa. Por algo Putin lo admira. No prescindió de la historia, del pasado, sino que retomó las ideas de imperio, nada que ver con los comunistas españoles, desde Carrillo hasta hoy. No digamos el progretariado, que más parece en nómina de Soros que de ningún otro.
Su pragmatismo?...o que le atacara Adolf a traición, porque echó mano de todo ese nacionalismo cuando pintaban bastos y necesitaba al pueblo ruso para echar a los nazis. Antes y después demostró sobradamente que le sudaba la polla el pueblo ruso.

Vaya mierda de hilo, merece dos millones de troleadas...:vomito:
 

De Elea

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Claro, hombre, la tensión entre China y EEUU es pantomina. ¿Acaso China, como antes Alemania, Japón, Corea del Sur, Taiwán no debe su desarrollo a las compras masivas de manufacturas por parte de EEUU y a la ayuda de Nixon y Kissinger frente a la URSS? Si todo es un montaje, hombre. Cuando se matan lo hacen de broma, no es de verdad

¿Se matan?..... Seamos serios lo más parecido a ese matarse es aquello de organizar peleas en un local para desvalijar la caja y las carteras entre la turbamulta, después los feroces enemigos se reparten lo sustraído. Poco más o menos lo que hicieron los tahúres de la guerra fría USA, URSS……
China fue industrializada por EEUU y por la finanza internacional…….
 

M. Priede

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Su pragmatismo?...o que le atacara Adolf a traición, porque echó mano de todo ese nacionalismo cuando pintaban bastos y necesitaba al pueblo ruso para echar a los nazis. Antes y después demostró sobradamente que le sudaba la polla el pueblo ruso.

Vaya mierda de hilo, merece dos millones de troleadas...:vomito:
En el cine de Eisenstein, siempre con el visto bueno de Stalin, se hablaba de la Rusia ancestral. Ese discurso se reforzó cuando Hitler invadió la URSS.

Stalin defendía el cine de Eisenstein frente a otro miembros del partido, que sostenían que sus personajes parecían locos, demonios, porque Stalin contrariamente a lo que se decía protegió mucho a los artistas, al entender que bien empleados eran excelentes divulgadores, como Hollywood los es para los poderes fácticos en EEUU y como nuestros cejateros lo son para el progretariado.

Stalin se enfrentó a todos precisamente al dejar claro que ninguna ideología se asienta en el vacío, fuera de un hecho nacional o imperial, cosa que los robaperas izquierdistas españoles nunca fueron capaces de entender para España.
 

De Elea

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En marzo-abril de 1937, una campaña de prensa estigmatizó el "desviacionismo" en el área de la economía, de la historia y de la literatura. En realidad, todas las ramas del saber y de la creación se convirtieron en objetivos, sirviendo a menudo los pretextos doctrinales y políticos para encubrir rivalidades y ambiciones. Así, en el terreno de la historia, los discípulos de Pokrovski, muerto en 1932, fueron detenidos en su totalidad. Los profesores, encargados de continuar dando conferencias públicas, y por lo tanto susceptibles de influir en un amplio auditorio de estudiantes, eran particularmente vulnerables al poder ser denunciada la menor de sus frases por soplones que padecieran de exceso de celo.

Fueron diezmadas las universidades, los institutos y las academias, fundamentalmente en Bielorrusia (donde 87 de los 105 académicos fueron detenidos como "espías polacos") y en Ucrania. En esta república había tenido lugar una primera depuración de "nacionalistas burgueses" en 1933: varios millares de intelectuales ucranianos fueron detenidos por haber "transformado en guaridas de nacionalistas burgueses y de contrarrevolucionarios la Academia Ucraniana de Ciencias, el Instituto Shevchenko, la Academia Agrícola, el Instituto Ucraniano de Marxismo-Leninismo, y los comisariados del pueblo para la Educación, para la Agricultura y para la Justicia". (discurso de Postyshev del 22 de junio de 1933). La gran depuración de 1937-1938 concluyó en este caso una operación iniciada cuatro años antes.

Los medios científicos, aunque tenían una relación ciertamente lejana con la política, la ideología, la economía o la defensa, se vieron igualmente afectados. Las mayores eminencias de la industria aeronáutica, como Tupolev (el constructor del famoso avión), o Korolev (que estuvo en los orígenes del primer programa espacial soviético), fueron detenidos y enviados a una de esas unidades de investigación de la NKVD descritas por Solzhenitsyn en El Primer Círculo. También fueron detenidos: la casi totalidad (27 de 29) de los astrónomos del gran observatorio de Pulkovo; la casi totalidad de los estadísticos de la dirección central de la economía nacional que acababan de realizar el censo de enero de 1937 anulado por "violación profunda de los fundamentos elementales de la ciencia estadística y de las instrucciones del gobierno"; numerosos lingüistas que se oponían a la teoría, oficialmente aprobada por Stalin, del "lingüista" marxista Marr; y varios centenares de biólogos que rechazaban la charlatanería del "biólogo oficial" Lyssenko. Entre las víctimas más conocidas figuraban el profesor Levit, director del Instituto Médico-genético; Tulaikov, director del Instituto de Cereales; el botánico Yanata y el académico Vavilov, presidente de la Academia Lenin de Ciencias Agrícolas, detenido el 6 de agosto de 1940 y muerto en prisión el 26 de enero de 1943.

Acusados de defender puntos de vista "extraños" u "hostiles", de apartarse de las normas del "realismo socialista", escritores, publicistas, gentes del teatro y periodistas pagaron un pesado tributo a la yeszhovschina. Alrededor de 2.000 miembros de la Unión de Escritores fueron detenidos, deportados a campos o ejecutados. Entre las víctimas más célebres figuraba el autor de los Cuentos de Odessa y de Caballería Roja, Isaak Babel (fusilado el 27 de enero de 1940); los escritores Boris Pilniak, Yuri Olesha, Panteleimon Romanov, los poetas Nikolay Klyuev, Nikolay Zabolotsky y Ossip Mandelstam (muerto en un campo de tránsito siberiano el 26 de diciembre de 1938), Gurgen Maari y Titsian Tabizde.

Fueron detenidos también músicos (el compositor Zheliayev, el director de orquesta Mikoladze), gentes del teatro de primera fila como el gran realizador Vsevolod Meyerhold. A principios de 1938, el teatro Meyerhold fue cerrado por ser "extraño al arte soviético". Tras haberse negado a realizar públicamente su autocrítica, Meyerhold fue detenido en junio de 1939, torturado y ejecutado el 2 de febrero de 1940.

En el curso de estos años, las autoridades intentaron "liquidar definitivamente" – para utilizar una expresión de moda por aquella época – los "últimos residuos clericales". Al haber revelado el censo de enero de 1937 que una amplia mayoría de la población – alrededor del 70% – había contestado afirmativamente a la pregunta "¿es usted creyente?", a pesar de las presiones de diversos órdenes ejercidos sobre ella, los dirigentes soviéticos decidieron lanzar un tercer y último asalto contra la Iglesia.

En abril de 1937 Malenkov envió una nota a Stalin en la que juzgaba superada la legislación sobre cultos y proponía la derogación del decreto del 8 de abril de 1929. "Éste", explicaba, "había creado una base legal para la puesta en funcionamiento por la parte más activa de los miembros del clero y de las sectas, de una organización ramificada de 600.000 individuos hostiles al poder soviético. Es hora", concluía, "de acabar con las organizaciones clericales y la jerarquía eclesiástica". [299]

Millares de sacerdotes y la casi totalidad de los obispos fueron enviados a campos de concentración, pero esta vez un gran número de ellos fue ejecutado. De las 20.000 iglesias y mezquitas que todavía desarrollaban alguna actividad en 1936, menos de 1.000 seguían abiertas al culto a principios de 1941. En cuanto al número de ministros de culto oficialmente registrados, se elevaría, a principios de 1941, a 5.665 (de los cuales más de la mitad procedían de los territorios bálticos, polacos, ucranianos y moldavos incorporados en 1939-1941) mientras que el número había sido superior a 24.000 todavía en 1936. [300]

Nicolas Werth - Un Estado Contra su Pueblo - La Editorial Virtual
 

JimJones

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“Cogió una Rusia con arados y la dejó equipada con la bomba atómica” Churchill
 

De Elea

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“Cogió una Rusia con arados y la dejó equipada con la bomba atómica” Churchill
Un pequeño detalle, más de 100 empresas, de las más importantes de EEUU en electricidad, química, industria, motor, aviación, ferrocarriles, tractores etc., montaron en la URSS sus fábricas, así como que el más importante arquitecto industrial de EEUU construyó más de 500 factorías en la Unión Soviética….. Esta es la realidad del milagro industrial soviético.
Y no hablo del periodo de la NEP, ni durante la IIGM, sino durante el primer plan quinquenal de Stalin.
 

M. Priede

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Un pequeño detalle, más de 100 empresas, de las más importantes de EEUU en electricidad, química, industria, motor, aviación, ferrocarriles, tractores etc., montaron en la URSS sus fábricas, así como que el más importante arquitecto industrial de EEUU construyó más de 500 factorías en la Unión Soviética….. Esta es la realidad del milagro industrial soviético.
Y no hablo del periodo de la NEP, ni durante la IIGM, sino durante el primer plan quinquenal de Stalin.

Llevas con eso desde que te conozco. También Franco colaboró en el apuntalamiento del régimen castrista. Es que Franco era comunista; lo de franquista era para despistar.

Y no te confundas, que aquí nadie está defendiendo el estalinismo como modelo de gobierno. Solo que Rusia era lo que era antes de Stalin y con él llegó adonde llegó.

Y en cuanto a las purgas no tenemos datos más que de sus enemigos. Nunca se han contrastado.

En las universidades mira a ver quién queda de derecha en las facultades de humanidades en España. Y en Cataluña y el País Vasco mira a ver quién quedó denunciando los mitos de los separatistas o defendiendo la historia de España. No hablemos de maestros o profesores de bachiller.
 

De Elea

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Llevas con eso desde que te conozco. También Franco colaboró en el apuntalamiento del régimen castrista. Es que Franco era comunista; lo de franquista era para despistar.

Y no te confundas, que aquí nadie está defendiendo el estalinismo como modelo de gobierno. Solo que Rusia era lo que era antes de Stalin y con él llegó adonde llegó.

Y en cuanto a las purgas no tenemos datos más que de sus enemigos. Nunca se han contrastado.

En las universidades mira a ver quién queda de derecha en las facultades de humanidades en España. Y en Cataluña y el País Vasco mira a ver quién quedó denunciando los mitos de los separatistas o defendiendo la historia de España. No hablemos de maestros o profesores de bachiller.


Me limito a aportar unos datos que curiosamente son sistemáticamente silenciados, si no te gustan no es culpa mía.

Franco no industrializo Cuba, los EEUU si industrializaron la URSS, señalo simplemente un hecho histórico que cambia radicalmente la concepción romántica de la historia económica soviética y mundial.

Franco también tuvo buenas relaciones con naciones árabes….lo mismo creó él Alquaeda ¡no te jode! Por otro lado si te refieres a Barreiros, termino en Cuba por las zancadillas que le pusieron en España, pero Barreiros no es comparable con la industria desarrollada en la URSS, de hecho la tecnología de Barreiros (los motores) ni siquiera era española.

En cuanto a Cuba recomiendo leer las memorias del embajador norteamericano en la época de la revolución, una atenta lectura observara la mano de los EEUU tras el Castrismo y no la mano de Franco precisamente…….

Por otro lado no hay que ser muy despierto para observar que el marxismo cultural mayosesentayochocista es obra más bien occidental que soviética ¿o es que todavía no te has enterado?

---------- Post added 26-feb-2014 at 19:01 ----------

“Y en cuanto a las purgas no tenemos datos más que de sus enemigos. Nunca se han contrastado.”
Joer macho… ¿Qué te hace falta una declaración jurada de Stalin y los bolcheviques boys firmada ante notario?

Y enemigos pocos, por lo general este asunto suele ser silenciado tanto en oriente como en occidente, y es fácil saber por qué, más si tenemos en cuenta quien industrializo la URSS……

---------- Post added 26-feb-2014 at 19:21 ----------

En lo único que te doy la razón, pues las purgas existieron, vaya que si existieron, es, y hablo de purga solo en el sentido del partido comunista bolchevique o sea de cuando se mataban entre ellos, entre los bolcheviques, es con relación al supuesto antisemitismo de Stalin, que es una auténtica falsedad. Stalin no era antisemita, lo que ocurre que durante las purgas una gran mayoría de judíos estaban del lado trotskista, si a esto añadimos que los bolcheviques ya de por si eran un movimiento mayoritariamente judío, tenemos que una purga interna tenía que tener muchas víctimas judías, si o sí. Esto escandalizará a algunos, más que nada por mencionar la palabra judío, pero es que la historia es como es, no es culpa mía.
 
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También decían de él que era un agente de la Okhrana (policía zarista) y eso explica por qué tuvo tanta suerte y se salvo de tantos peligros cuando vivía en la clandestinidad.
También podría explicar por qué masacró a casi todos los judíos de la vieja guardia bolchevique. O por qué bajo su égida el régimen soviético se desprendió de parte de su bagaje "internacionalista" y evolucionó hacia el nacional-bolchevismo.

---------- Post added 26-feb-2014 at 19:39 ----------

Llevas con eso desde que te conozco.

Pues eso es algo que hace falta repetirlo muchas veces, porque es cierto y porque ni a los admiradores ni a la mayoría de los detractores del georgiano, por motivos obvios, les interesa recordarlo.

La Verdad os hará libres.

---------- Post added 26-feb-2014 at 19:43 ----------

“Cogió una Rusia con arados y la dejó equipada con la bomba atómica” Churchill
Ford les puso la primera fábrica de tractores en 1924 y la tecnología para construir la bomba atómica la consiguieron mediante el espionaje a sus aliados anglouseños.

Ford signed a contract for a large consignment of Fordson tractors to the Soviet Union in 1919, which soon became the largest customer of the company. From 1921 until 1927, the Soviet Union purchased over 25,000 Fordsons.[16] In 1924, the Leningrad plant "Red Putilovite" (Красный Путиловец) started the production of Fordson-Putilovets tractors (Фордзон-путиловец). These inexpensive and robust tractors (both American and Soviet models) became the major enticement for Soviet peasants towards collectivisation and were often seen on Soviet posters and paintings during the era.
 
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Ludovicus

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Freedom, y lo digo con el respeto que te tengo...Deberías ver a los hombres como dijo aquel, más allá del bien y del mal
Napoleón decía de Murat: "no es un hombre, es una bestia". Y lo decía con admiración, claro.

---------- Post added 26-feb-2014 at 23:40 ----------

Más demonizado que Hitler no lo está ni el Demonio.
Hombre, como que el Demonio últimamente tiene muy buena prensa.
 
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Napoleón decía de Murat: "no es un hombre, es una bestia". Y lo decía con admiración, claro.
Sí claro, pero estos übermensch luego tratan por todos los medios de borrar el rastro de sus crímenes y demandan que sus retratistas de cámara los pinten como si fueran santos.

¿Si los ven "más allá del bien y del mal" por qué sus fanboys se ponen tan nerviosos ante la simple enumeración de sus maldades?¿No se deberíain enorguller de ellas?

"Chínchate, mi dictador masacró a más gente que el tuyo".

Si he de decir la verdad es que el cabrón no me cae tan mal como solía. Se cargó a Zinoviev, Kamenev, Trotsky, Radek, Bujarin y un montón más de criminales. Sólo por eso merece un respeto.
Si os fijáis bien, cuando se habla de los crímenes de Stalin casi siempre se hace referencia en primer lugar a los procesos de Moscú, a las purgas contra sus enemigos dentro del partido bolchevique. Parece como si los millones de personas asesinadas que no pertenecían al partido careciesen de importancia, o tal vez piensen (aunque no lo digan) que se lo tenían merecido.
 

Ludovicus

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Sí claro, pero estos übermensch luego tratan por todos los medios de borrar el rastro de sus crímenes y demandan que sus retratistas de cámara los pinten como si fueran santos.

¿Si los ven "más allá del bien y del mal" por qué sus fanboys se ponen tan nerviosos ante la simple enumeración de sus maldades?¿No se deberíain enorguller de ellas?

"Chínchate, mi dictador masacró a más gente que el tuyo".
Como ya se ha dicho aquí, una cosa es el admirador del personaje como estadista, que es un admirador moral y que por tanto tiene que justificar moralmente a su admirado, y otra cosa el admirador del tipo humano, por no decir del animal: uno admira a un tigre, pero evidentemente no quiere tenerlo cerca y libre.
 

JimJones

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Sí claro, pero estos übermensch luego tratan por todos los medios de borrar el rastro de sus crímenes y demandan que sus retratistas de cámara los pinten como si fueran santos.

¿Si los ven "más allá del bien y del mal" por qué sus fanboys se ponen tan nerviosos ante la simple enumeración de sus maldades?¿No se deberíain enorguller de ellas?

"Chínchate, mi dictador masacró a más gente que el tuyo".

Si he de decir la verdad es que el cabrón no me cae tan mal como solía. Se cargó a Zinoviev, Kamenev, Trotsky, Radek, Bujarin y un montón más de criminales. Sólo por eso merece un respeto.
Si os fijáis bien, cuando se habla de los crímenes de Stalin casi siempre se hace referencia en primer lugar a los procesos de Moscú, a las purgas contra sus enemigos dentro del partido bolchevique. Parece como si los millones de personas asesinadas que no pertenecían al partido careciesen de importancia, o tal vez piensen (aunque no lo digan) que se lo tenían merecido.
Lo que seria interesente es sumar el numero de cadaveres que llevan a sus espaldas los Aliados/Otan y actualizar el ranking de "malvados" genocidas.
 
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