Stalin, un personaje de leyenda. Guste o no guste

Inkalus

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Lo que seria interesente es sumar el numero de cadaveres que llevan a sus espaldas los Aliados/Otan y actualizar el ranking de "malvados" genocidas.
Mismamente el amado imperio patrocionaba y hacia la vista gorda mientras dictaduras usaban la tortura a diario e incluso tenian negocios en el trafico de organos y de personas.

Que maravillosos son estos "democratas"
 

JimJones

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Mismamente el amado imperio patrocionaba y hacia la vista gorda mientras dictaduras usaban la tortura a diario e incluso tenian negocios en el trafico de organos y de personas.

Que maravillosos son estos "democratas"
Ni si quiera me refiero a las muertes de tapadillo, con las muertes directas durante sus intervenciones internacionales llega para encumbrarles.
 

Clavisto

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La gente admira a Alejandro, a César, a Napoleón, un poco menos a Carlomagno por su connotación cristiana, aunque no tanto como a Felipe II que añadía su condición de español a aquella tara y, sin embargo, abomina de Hitler, alguien que hizo lo mismo que aquellos: ir a la conquista del mundo para que su cultura fuera la dominante.

¿Es sólo una cuestión de distancia en el tiempo o hay algo más? O mejor dicho, si todos aquellos hubieran vivido en el mundo y en el país que lo hizo Adolf...¿hubieran actuado de forma parecida?

Yo digo que sí.
 
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M. Priede

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La gente admira a Alejandro, a César, a Napoleón, un poco menos a Carlomagno por su connotación cristiana, aunque no tanto como a Felipe II que añadía su condición de español a aquella tara y, sin embargo, abomina de Hitler, alguien que hizo lo mismo que aquellos: ir a la conquista del mundo para que su cultura fuera la dominante.

¿Es sólo una cuestión de distancia en el tiempo o hay algo más? O mejor dicho, si todos aquellos hubieran vivido en el mundo y en el país que lo hizo Adolf...¿hubieran actuado de forma parecida?

Yo digo que sí.
Solo que en los nazis estaba la supremacía racial. Confesa; inconfesa en los ingleses, pero tan real como en los nazis
 

Clavisto

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Solo que en los nazis estaba la supremacía racial. Confesa; inconfesa en los ingleses, pero tan real como en los nazis
Pero eso va con el equipo de conquistador. ¿O crees que César consideraba a los germanos como sus iguales?
 

M. Priede

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Pero eso va con el equipo de conquistador. ¿O crees que César consideraba a los germanos como sus iguales?
Uno es hablar de bárbaros (que tienen la posibilidad de ser romanizados) y otro de razas inferiores. Uno es burlarse del nacionalismo vasco y otro considerar que son raza estúpida; cosa que sí hacen ellos con nosotros, al menos los aranistas, y Arana continúa siendo motivo de homenajes en todo el País Vasco.

En la doctrina de Stalin no aparece la superioridad racial del pueblo ruso; sí el hecho de que la URSS (y Rusia como centro de la URSS) tenía que ser la columna vertebral del socialismo realmente existente, a diferencia de lo que pensaban Trotsky y otros, que buscaban un revolución de todo el 'género humano'.

No todas las violencias tienen el mismo sentido, y eso las hace diferentes, por más que digan los pacifistas.
 
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Pero eso va con el equipo de conquistador. ¿O crees que César consideraba a los germanos como sus iguales?
Pues Tácito hablaba maravillas de los germanos. Veía en ellos lo que habían sido los romanos de antaño, antes de que el poder y la riqueza los corrompiesen.

---------- Post added 27-feb-2014 at 19:15 ----------

Uno es hablar de bárbaros (que tienen la posibilidad de ser romanizados) y otro de razas inferiores. Uno es burlarse del nacionalismo vasco y otro considerar que son raza estúpida; cosa que sí hacen ellos con nosotros, al menos los aranistas, y Arana continúa siendo motivo de homenajes en todo el País Vasco.

En la doctrina de Stalin no aparece la superioridad racial del pueblo ruso; sí el hecho de que la URSS (y Rusia como centro de la URSS) tenía que ser la columna vertebral del socialismo realmente existente, a diferencia de lo que pensaban Trotsky y otros, que buscaban un revolución de todo el 'género humano'.

No todas las violencias tienen el mismo sentido, y eso las hace diferentes, por más que digan los pacifistas.
Pues no era nada opuesto a infligir castigos colectivos a pueblos a los que consideraba enemigos:rolleye:
 

Kozak

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La gente admira a Alejandro, a César, a Napoleón, un poco menos a Carlomagno por su connotación cristiana, aunque no tanto como a Felipe II que añadía su condición de español a aquella tara y, sin embargo, abomina de Hitler, alguien que hizo lo mismo que aquellos: ir a la conquista del mundo para que su cultura fuera la dominante.

¿Es sólo una cuestión de distancia en el tiempo o hay algo más? O mejor dicho, si todos aquellos hubieran vivido en el mundo y en el país que lo hizo Adolf...¿hubieran actuado de forma parecida?

Yo digo que sí.
La diferencia es que Alejandro (el que menos), César, Carlomagno o Felipe II hicieron a sus países más grandes, poderosos, avanzados y prósperos que cuando llegaron al poder.

Hitler no. Hitler destruyó Alemania.

Obviamente que no habrían actuado de forma parecida.
 

M. Priede

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Pues no era nada opuesto a infligir castigos colectivos a pueblos a los que consideraba enemigos


Pero no por ser de raza diferente.
 
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Pues no era nada opuesto a infligir castigos colectivos a pueblos a los que consideraba enemigos


Pero no por ser de raza diferente.
Si se cree sinceramente que todos los hombres son iguales las represalias colectivas pierden toda justificación.

Luego Stalin y el régimen soviético tenían forzosamente que ser racistas.
 

M. Priede

Madmaxista
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Si se cree sinceramente que todos los hombres son iguales las represalias colectivas pierden toda justificación.

Luego Stalin y el régimen soviético tenían forzosamente que ser racistas.
Las sociedades o colectividades no se forman necesariamente atendiendo a la raza. Por lo mismo, tampoco necesariamente se les ataca por el hecho de pertenecer a una raza determinada.
 
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Las sociedades o colectividades no se forman necesariamente atendiendo a la raza. Por lo mismo, tampoco necesariamente se les ataca por el hecho de pertenecer a una raza determinada.
Perdón, yo no discuto acerca de como se forman las colectividades sino por qué se toman represalias colectivas contra grupos étnicos DENTRO DEL PROPIO PAÍS. Si eso no es racismo...
 

LeoStrauss

Cuñado nija
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"Y lo que habrán mentido y seguirán mintiendo sobre él. Entrega la vida a una causa, y no porque fuera de ella la vida no tuviera sentido, que le sobraba para querer y hacerse querer (lo cual descuajaringa la vida de los matamolleras, porque lo suyo es que fuera acomplejado y le faltara un güevo, como dicen que le pasaba a Franco y Hitler, o la polla como un alfiler, que decían de Napoleón, o bien odiase a las mujeres tal y como la señora de Paul Preston dice de Franco".

En cuanto a razones reales para sentirse acomplejado, una podría ser su escasa estatura.

Habrán mentido sobre él como sobre quienes dices, ¿o te crees que hay alguna evidencia de lo que dices de Franco o Hitler?. Los matamolleras si no lo encuentran se lo inventan, sobre todo de los perdedores de la Historia, como Franco o Hitler, y no sólo los matamolleras, sino también los intelectuales al servicio de la gran causa de educarnos a todos en La Verdad, como Preston, Viñas y compañía.
Stalin es un perdedor de la Historia sólo relativamente. Dice algún comentario al principio del hilo que Hitler tiene simpatizantes y Stalin no. Es justo al revés. Nadie que pretenda "defender" nada de Hitler ni de su régimen puede aspirar a una mínima relevancia, y de hecho, será perseguido, y así ha sido desde el final de la segunda guerra mundial. Por usar simbología que recuerde a la del nazismo se sanciona a unos y se condena al ostracismo a otros, todavía hoy. Mientras, los símbolos comunistas están a la cabeza de las manifestaciones y en algunos edificios.
Puedes llevar una pegatina con la imagen de Stalin, prueba a hacerlo con la de Hitler.
La mitad de los intelectuales occidentales defendían a Stalin mientras duró y otros más allá. Un ejemplo, Sartre. Algunos de estos intelectuales llegaron a tener bastante influencia en la política; un ejemplo, Alexander Kojeve.
No es cosa sólo de elites: se sigue defendiendo a Stalin en algunos blogs de Público, y te hablo de un periódico cuyos colaboradores son invitados a tertulias como analistas (p.ej., Maraña o Escolar) en la televisión pública de la que se dijo que el pp había puesto a los suyos.
 

Ladrillo Mortal

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Este hombre era lo más malo que ha parido madre.

En general los dirigentes rusos eran unos hijo putas de muchísimo cuidado.
 

Kozak

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Este hombre era lo más malo que ha parido madre.

En general los dirigentes rusos eran unos hijo putas de muchísimo cuidado.
Es la única manera de llegar a viejo. Cada vez que ha habido un dirigente medio bueno se lo han cargado: Pablo, Alejandro II, Piotr Stolypin...
 
  Es duro pedir pero más duro es robar
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