¿Se está produciendo en EEUU un choque de cosmovisiones?

Papo de luz

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Francoforte del Guadiana
La crisis de España también fue fruto de un choque de cosmovisiones. El fracaso del Estado liberal se debió al desgaste en guerras civiles con el carlismo-jesuitismo que no quería perder sus privilegios forales.
 

la_trotona

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Nop para tu poder montar una planta industrial en China debes firmar una serie contratos y especificaciones en los cuales se establece la secesión tecnológica eso no es como en África o Latinoamérica que vienen los europeos y yanquis sacar y no dejar nada, eso de montar plantas espejo al lado esta especificado en los mismos contratos, por eso nunca hay demandas de copyright respecto a productos clónicos. Muchas compañías occidentales quedaron cagadas con las sanciones a China por interferir con sus propios negocios y debieron hacer acuerdos extraoficiales.

Niño no te enteras de nada, hace rato que las automotrices europeas producen componentes en China motores incluidos la era industrial anglo-europea termino en los años 70s y ustedes ni se dieron cuenta.

Ya me dirás si la producción de silicios para super computadoras, los grandes bancos de servidores y para los sistemas militares y de control industrial son cosas para la "plebe", es literalmente la base de todo el sistema de producción moderna. Y Apple produce muchas otras cosas además del teléfono que usas todos los días, especialmente en la rama de los software y equipos empresariales.
Entiendo que en India no tienen tantos inconvenientes y por eso hay cada vez más producción allá. Si los europeos fuesen tan valientes como los usanos con el tema de aranceles a los chinos, a lo mejor no tendríamos que lamentar tanto desempleo.
 

Svl

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8 Oct 2011
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Deslocalización y rentabilidad privada: así se destruye la fabricación de un país

Una característica de la era del capitalismo en la que vivimos es el surgimiento de empresas que están en todas partes y en ninguna a la vez. En la actualidad, las corporaciones multinacionales registradas en EE. UU., que pagan impuestos en Irlanda y suministran materiales en los cinco continentes representan la mayor parte del comercio mundial. "¿Por qué la comunidad empresarial no lucha en contra porque [la deslocalización] socava su competitividad en Estados Unidos?", me preguntó Susan Houseman, y respondió: "Porque puede que no esté socavando su competitividad".

Pero, sí que podría estar socavando el interés nacional de Estados Unidos. Dado que el sector manufacturero estadounidense está más consolidado y tiene un alcance más limitado que antes, también es menos diverso, menos resistente y menos capaz de responder a una crisis.
 

lectordelaburbuja

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30 Jul 2008
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El reacomodo del mundo y la implosión anglosajona es el mejor escenario para nosotros porque desaparece la amenaza militar y la tutela política y económica que hemos tenido por 200 años, el liberalismo sera historia y la vieja casta de cipayos sostenidos por el pentágono no podrán mantenerse más tiempo en el poder, China nunca tendrá el mismo poder de este lado del mundo que detento USA, lo que abrirá finalmente el espacio al desarrollo de los países al sur del rio grande mientras el septentrión se hunde en el caos y la miseria.
tal vez sera un poco para Sudamerica asi, por lo menos les ha ido bien vendiendoles materias primas a los chinos, pero a Mexico casi todo lo contrario, justo cuando estabamos listos para crecer fuerte a principios de siglo, entra China a la OMC y desplazo a Mx del mercado USA, el desarrollo se lo llevo China, invadiendo incluso nuestros mercados domesticos.

Por el momento China solo muestra el musculo comercial, pero ya desarrolla su armada, si desplaza a USA de los mares del pacifico y controla las rutas, su control e influencia se hara sentir por lo menos en la parte del pacifico de sudamerica, sino en el continente entero. Estados Unidos no necesitaba tanto las materias primas de latinoamerica, China vaya que si, podriamos pasar a ser su ¨protectorado¨.
 

lectordelaburbuja

Madmaxista
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30 Jul 2008
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acerca del tema, la verdad estoy aprendiendo aqui de los expertos, muy buenos analisis, solo desde la intuicion, se va a repetir un poco la historia de la guerra civil, la bomba de succion de riqueza en ese entonces del noreste seco la riqueza del sur. Ahora lo han estado haciendo del centro profundo.

que se va a partir los USA? hasta los mismos analistas estadounidenses lo dan por hecho, el punto es los tiempos y como sera el proceso, yo me decanto porque sera largo hacia el final de siglo, conforme USA se debilitan.

La incognita para mi es como sera o si podra China ser el centro imperial del siglo XXI? economicamente ya es, lo demas es un misterio para mi que no soy experto.
 

Don Meliton

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24 Oct 2016
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Son dos cabezas de la misma bestia, y ambos son globalistas, la vocación de dominación mundial forma parte del ADN de los Estados Unidos.

America First, implica una posición de dominio sobre otras naciones, es un llamamiento a una Amerika Uber Alles en contraposición a un ordenamiento multipolar del mundo. Desde que Washington fundara los EEUU este mandato divino es evidente NOVO ORDO SECLORUM, un nuevo orden mundial con EEUU en su cuspide. No es casualidad que la frase se recuperará tras la caida de la URSS, el NEW WORLD ORDER de Bush Sr, anunciando que al fin, el proposito de los EEUU se había cumplido. Lo que llevo a algunos a anunciar el fin de la historia, con EEUU en la cima, el mundo, gobernado por EEUU habia alcanzado la perfección, estos que así hablaban eran por supuesto norteamericanos. Luchar contra el NOM mientras se sostiene la bandera de las barras y estrellas, no cabe mayor absurdo. EEUU es el NOM.

De ahí que Bannon este financiando a partidos politicos en toda Europa, el modelo norteamericano debe ser aceptado por sus subditos, sin subditos no hay imperio, y EEUU no es un país es un imperio, de corte mesianico, como no ha habido otro en la historia. Cuando deje de serlo dejará de existir, pues su unico proposito es el de servir de herramienta a ese sueño enloquecido y luciferino que en mala hora perpetraron la panda de masones que se nos presentan como los Padres Fundadores.

Con lo que tenemos a globalistas de diferente pelaje, pero despojados de adornos, son lo mismo. La deriva autodestructiva que vemos no es una lucha entre diferentes visiones del mundo, son las convulsiones furiosas de una bestia incapaz de hacer lo que está creada para hacer, por fortuna toda está violencia se está volcando hacia el interior. Por ahora, pero me temo que la confrontación con China es inevitable, pues a pesar de todas sus diferencias, tanto unos como otros odian a un país al que no pueden dominar ni subvertir y que con un modelo absolutamente diferente al suyo está siendo capaz de prosperar y convertirse en un polo de poder mundial.
 
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Don Meliton

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Eso que dices se contradice con la historia tal como la conocemos, China no llegó a ser un imperio gracias al apoyo y las sobras de occidente. China desarrolló una cultura propía, ajena a occidente, mejor o peor, eso va en gustos, pero desde luego no se puede negar su independencia y desarrollo, durante muchos periodos sino superior, al menos paralelo al de las naciones europeas.

Por otro lado, no hay razón para pensar que una vez cerrada la brecha tecnologica que separa a China de occidente China no vuelva a replegarse sobre si misma como hizo durante siglos. El globalismo es un invento occidental, los chinos nunca sintieron la necesidad de expandir su territorio con posesiones de ultramar ni de propagar su cultura hasta los cuatro rincones del globo. Lo que vemos ahora es una excepción, provocada por las necesidades del momento.
 

arriondas

Será en Octubre
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Eso que dices se contradice con la historia tal como la conocemos, China no llegó a ser un imperio gracias al apoyo y las sobras de occidente. China desarrolló una cultura propía, ajena a occidente, mejor o peor, eso va en gustos, pero desde luego no se puede negar su independencia y desarrollo, durante muchos periodos sino superior, al menos paralelo al de las naciones europeas.

Por otro lado, no hay razón para pensar que una vez cerrada la brecha tecnologica que separa a China de occidente China no vuelva a replegarse sobre si misma como hizo durante siglos. El globalismo es un invento occidental, los chinos nunca sintieron la necesidad de expandir su territorio con posesiones de ultramar ni de propagar su cultura hasta los cuatro rincones del globo. Lo que vemos ahora es una excepción, provocada por las necesidades del momento.
No me parece a mí que los chinos tengan esa mentalidad mesiánica tan propia de los anglosajones, esa voluntad de propagar su cultura y valores por todo el mundo (por las buenas o por las malas) o de extenderse por medio mundo en plan pueblos nómadas de las estepas. Son una sociedad más cerrada que nosotros, y si consideran oportuno darle la espalda a Occidente, lo harán sin titubear. Por otro lado, es algo compartido con coreanos o japoneses.
 

Svl

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¿De verdad crees que el CNI va de analistas o algo así? Casi no tienen ni traductores.
En teoría el CNI debería tener planteamientos geoestratégicos sobre los posibles escenarios en la futura política mundial.

Vamos, todos los países lo tienen. Hace unos años se filtraron unos informes alemanes sobre cómo gestionarían un escenario de hipotética disolución de la UE.

Si en CNI cumple o no con esta labor es algo que desconozco por completo.
 

ciruiostar

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China no crece bajo las sobras de nadie es quien se lleva la parte del león del comercio mundial. Las globalizaciones de la historia todas han acabado en desastres no es la norma sino la excepción el estado actual de las cosas, el capital no tiene patria y así el comercio intencional se torna en un juego de suma cero con claros ganadores y perdedores, que vacía y genera masivas transferencias de riqueza e igualamientos a la baja pues unas zonas del planeta agolpan toda la capacidad productiva mientras otras se vuelvan totalmente deficitarias y quebradas, y no queda de otra que volver a levantar los aranceles porque no pueden sostenerse esas importaciones.

No me parece a mí que los chinos tengan esa mentalidad mesiánica tan propia de los anglosajones, esa voluntad de propagar su cultura y valores por todo el mundo (por las buenas o por las malas) o de extenderse por medio mundo en plan pueblos nómadas de las estepas. Son una sociedad más cerrada que nosotros, y si consideran oportuno darle la espalda a Occidente, lo harán sin titubear. Por otro lado, es algo compartido con coreanos o japoneses.
Es como ellos mismos se han autodefinido como Zhongguo a la nación del centro el imperio del centro, en China se maneja mucho ese concepto interior-exterior mas que de arriba abajo, a ellos no les interesa gobernar otros pueblos sino comerciar con estos. No es un país mesiánico como los occidentales su cultura no es exportable, y si China perfectamente el día de mañana puede replegarse sobre su zona de influencia y dejar occidente a su suerte.
 
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Don Meliton

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Es como ellos mismos se han autodefinido como Zhongguo a la nación del centro el imperio del centro, en China se maneja mucho ese concepto interior-exterior mas que de arriba abajo, a ellos no les interesa gobernar otros pueblos sino comerciar con estos. No es un país mesiánico como los occidentales su cultura no es exportable y si China perfectamente el día de mañana puede replegarse sobre su zona de influencia y dejar occidente a su suerte.
En China muchos disputan la idea de que Zhongguo se refiera a nación del centro, otra opinión es que la palabra, de origen antiquisimo se refería en origen a aquello que esta dentro del país, no país que está dentro o en el centro. Parece lo mismo pero no lo es, un imperio del centro conoce su lugar central dentro de OTROS paises, un país que se define como dentro, dejando todo lo demas fuera demuestra absoluto desinteres por lo que pase fuera de sus fronteras.

Y me pega bastante más la segunda opción, los chinos que conozco, muchos de ellos con educación universitaria compran totalmente la idea de que "el extranjero" es un lugar homogeneo y distinto de China, pero sin mostrar demasiado interes en el mismo salvo a cuenta de sus productos de consumo o lugares turisticos. Si alguien cree que los norteamericanos son malos en geografía, debería ver a los chinos.
 

ciruiostar

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3 Jul 2014
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En China muchos disputan la idea de que Zhongguo se refiera a nación del centro, otra opinión es que la palabra, de origen antiquisimo se refería en origen a aquello que esta dentro del país, no país que está dentro o en el centro. Parece lo mismo pero no lo es, un imperio del centro conoce su lugar central dentro de OTROS paises, un país que se define como dentro, dejando todo lo demas fuera demuestra absoluto desinteres por lo que pase fuera de sus fronteras.

Y me pega bastante más la segunda opción, los chinos que conozco, muchos de ellos con educación universitaria compran totalmente la idea de que "el extranjero" es un lugar homogeneo y distinto de China, pero sin mostrar demasiado interes en el mismo salvo a cuenta de sus productos de consumo o lugares turisticos. Si alguien cree que los norteamericanos son malos en geografía, debería ver a los chinos.


Es fácil darse cuenta de eso cuando uno ve el propio mapa de la China imperial un centro Han rodeado de un exterior y más allá una colección de estados tributarios, no es sino hasta tiempos muy recientes que han venido a asentarse sobre ese "exterior", incluso fueron capaces de dejar ir a Mongolia o la Manchuria exterior. Es un país confuciano es otra manera de ver el mundo.