¿Se está produciendo en EEUU un choque de cosmovisiones?

[Gerión]

No puedo evitar preguntarlo, cual cree usted que es la hoja de ruta mas probable del derribo controlado useño? La union aduanera suena mas a la Comunidad de Estados Independientes post-sovietica que, por cierto, salvo los muebles a los rusos en Asia Central. Sobre los USA habia leido sobre una posible crisis de nulificacion en estados republicanos: se niegan a acatar leyes federales y los democratas, como en 1860, no pueden o no saben como aplicar la fuerza para meterles en vereda. Me cuesta creer que por ejemplo Texas tenga algun aliciente para salirse por banda y hacerse un Puigdemont.

Y sobre el ultimo parrafo, quien podria ser el sucesor de China a largo plazo? India suena hoy por hoy a ciencia ficcion. Brasil? Un historiador cuyo nombre no recuerdo llego a proponer hace años una superpotencia chicana entre USA y Mexico, lo que sorprende viendo la agitacion centrifuga actual a ambos lados de la frontera.

La geografía del poder republicano refleja una gran debilidad. Tienen el campo, pero la guerra se gana conquistando las ciudades. Casi todas las ciudades de EEUU son demócratas. La conquista de EEUU por parte de la izquierda fenicia recuerda a la de las provincias de la Romania por el Islam o a las provincias hispanas por el liberalismo. La reacción no tuvo nada que hacer y fue efectivamente aplastada en pocas décadas.

En estos casos la demolición a largo plazo de la unidad del espacio político la realizan los nuevos poderes. El Califato se rompe en Estados fiel a la religión del amores y el espacio hispano, en Estados liberales. Hoy el imperialismo progresista actúa en ferviente comunión, como toda religión, pero hay una ventana para su división. En su programa no hay ningún argumento de peso para mantener la unidad norteamericana, así que si en cualquier momento les conviene fragmentarla, lo harán.

Para que la América republicana sobreviviera, incluso para tener el poder de secesionarse, tendría que destruir las ciudades, o dejar que se autodestruyan y recoger después a los exiliados urbanos como en el fin de Roma. Las ciudades de la Anglosfera son hoy una plantación esclavista alimentada por los que aún creen en el Progreso, pero este flujo de "nuevos neցros" no tiene por qué mantenerse indefinidamente. Este proceso exige un tiempo. Aunque la Norteamérica anglosajona es un espacio muy joven y novedoso en el mundo, una especie de África americana, mirar en su historia nos puede dar alguna pista.

Lo que ocurra después de China es la nueva gran pregunta. Por demografía, India y África van a ser los grandes beneficiados de este siglo XXI. No parece casualidad que los neoliberales apuesten al supremacismo neցro tanto como al nacionalismo chino, igual que apostaron al supremacismo blanco cuando tocaba, a principios del XX. Suponen que la tendencia de nivelación global de rentas se va a mantener -cosa que tampoco tiene por qué ser eterna-. Esto arroja un escenario de nuevas potencias regionales del antiguo Tercer Mundo construyendo sus propios espacios y sin que haya nada parecido a una Europa o un EEUU, y a partir de cierto tiempo ni siquiera China, manejando los hilos detrás.

Si la guerra es la demografía, habrá hombres que apuesten a superar demográficamente a las nuevas potencias, aunque tengan que adueñarse de medio océano o explotar recursos extraterrestres para alimentar a su gente. Y reducirlo a demografía tampoco es el camino. ¿Por qué no nuevas religiones, nuevas Patrias? La religión progresista puede tener herejías o provocar reacciones tanto o más virulentas que ella. La chispa salta en cualquier lugar. Nadie podía predecir que la Castilla de 1360 iba a comerse el mundo ciento cincuenta años después.

 

[Svl]

La geografía del poder republicano refleja una gran debilidad. Tienen el campo, pero la guerra se gana conquistando las ciudades. Casi todas las ciudades de EEUU son demócratas. La conquista de EEUU por parte de la izquierda fenicia recuerda a la de las provincias de la Romania por el Islam o a las provincias hispanas por el liberalismo. La reacción no tuvo nada que hacer y fue efectivamente aplastada en pocas décadas.

En estos casos la demolición a largo plazo de la unidad del espacio político la realizan los nuevos poderes. El Califato se rompe en Estados fiel a la religión del amores y el espacio hispano, en Estados liberales. Hoy el imperialismo progresista actúa en ferviente comunión, como toda religión, pero hay una ventana para su división. En su programa no hay ningún argumento de peso para mantener la unidad norteamericana, así que si en cualquier momento les conviene fragmentarla, lo harán.

Para que la América republicana sobreviviera, incluso para tener el poder de secesionarse, tendría que destruir las ciudades, o dejar que se autodestruyan y recoger después a los exiliados urbanos como en el fin de Roma. Las ciudades de la Anglosfera son hoy una plantación esclavista alimentada por los que aún creen en el Progreso, pero este flujo de "nuevos neցros" no tiene por qué mantenerse indefinidamente. Este proceso exige un tiempo. Aunque la Norteamérica anglosajona es un espacio muy joven y novedoso en el mundo, una especie de África americana, mirar en su historia nos puede dar alguna pista.

Lo que ocurra después de China es la nueva gran pregunta. Por demografía, India y África van a ser los grandes beneficiados de este siglo XXI. No parece casualidad que los neoliberales apuesten al supremacismo neցro tanto como al nacionalismo chino, igual que apostaron al supremacismo blanco cuando tocaba, a principios del XX. Suponen que la tendencia de nivelación global de rentas se va a mantener -cosa que tampoco tiene por qué ser eterna-. Esto arroja un escenario de nuevas potencias regionales del antiguo Tercer Mundo construyendo sus propios espacios y sin que haya nada parecido a una Europa o un EEUU, y a partir de cierto tiempo ni siquiera China, manejando los hilos detrás.

Si la guerra es la demografía, habrá hombres que apuesten a superar demográficamente a las nuevas potencias, aunque tengan que adueñarse de medio océano o explotar recursos extraterrestres para alimentar a su gente. Y reducirlo a demografía tampoco es el camino. ¿Por qué no nuevas religiones, nuevas Patrias? La religión progresista puede tener herejías o provocar reacciones tanto o más virulentas que ella. La chispa salta en cualquier lugar. Nadie podía predecir que la Castilla de 1360 iba a comerse el mundo ciento cincuenta años después.

Deberías echar el currículum en el CNI o el Instituto El Cano. En serio

 

[ciruiostar]

Así se entiende mejor la cosa, China se asegura la parte del león en el comercio mundial y rodea (India) o expulsa (los anglos) a sus rivales es la vieja ruta de la seda. Sus rivales no tienen ninguna respuesta efectiva contra esto pues los únicos recursos con los que cuentan es la coacción y la fuerza bruta ninguno de los cuales atrae a nadie a su favor.

USA es una potencia en declive es una hegemonía por la coyuntura histórica desatada por los alemanes en su locura en la segunda guerra mundial no un imperio como tal, es una estructura incapaz de asimilar, gobernar e integrar a otros pueblos, es mas ni siquiera le interesa hacerlo.

La potencia continental dominante en estos momentos es China, quien controla Eurasia controla el continente más rico del planeta y también el más poblando y por tanto tiene el mismo poderío marítimo que la potencia marítima dominante y domina al mundo. A los chinos no les interesa la guerra porque la misma es mala para la expansión de su masivo sistema de rutas comerciales, es algo así como la reedición moderna y menos vulgar del imperio de Genghis Khan, ya saben Genghis no cobraba impuestos a los comerciantes y aseguraba las rutas y caravanas dentro de sus dominios.

El centro del mundo salio del Atlántico norte y se metió en el mar de la China y el resto sera periferia alrededor de eso y América del Norte no sera la excepción.

Biden es el emperador Claudio la marioneta perfecta, prueba viviente de la decadencia del imperio yanqui.

 

[Gerión]

Deberías echar el currículum en el CNI o el Instituto El Cano. En serio

Se agradece el cumplido, aunque esos dos especialmente están infectados hasta el tuétano. Sus publicaciones son un festival de neoliberalismo progresista que está a eones de la vida e intereses de la gente. No se explica. No me extrañaría que lo consiguieran a través de todo tipo de presiones, incluyendo graves amenazas a sus integrantes -los que queden con un mínimo de amor a su país- y peor aún, a sus familias.

 

[Taliván Hortográfico]

Deberías echar el currículum en el CNI o el Instituto El Cano. En serio

No coincido necesariamente en todo, pero es un análisis brillante, profundo y extenso.

 

[El amigo]

Así se entiende mejor la cosa, China se asegura la parte del león en el comercio mundial y rodea (India) o expulsa (los anglos) a sus rivales es la vieja ruta de la seda. Sus rivales no tienen ninguna respuesta efectiva contra esto pues los únicos recursos con los que cuentan es la coacción y la fuerza bruta ninguno de los cuales atrae a nadie a su favor.

USA es una potencia en declive es una hegemonía por la coyuntura histórica desatada por los alemanes en su locura en la segunda guerra mundial no un imperio como tal, es una estructura incapaz de asimilar, gobernar e integrar a otros pueblos, es mas ni siquiera le interesa hacerlo.

La potencia continental dominante en estos momentos es China, quien controla Eurasia controla el continente más rico del planeta y también el más poblando y por tanto tiene el mismo poderío marítimo que la potencia marítima dominante y domina al mundo. A los chinos no les interesa la guerra porque la misma es mala para la expansión de su masivo sistema de rutas comerciales, es algo así como la reedición moderna y menos vulgar del imperio de Genghis Khan, ya saben Genghis no cobraba impuestos a los comerciantes y aseguraba las rutas y caravanas dentro de sus dominios.

El centro del mundo salio del Atlántico norte y se metió en el mar de la China y el resto sera periferia alrededor de eso y América del Norte no sera la excepción.

Biden es el emperador Claudio la marioneta perfecta, prueba viviente de la decadencia del imperio yanqui.

Pues si seguimos un paralelismo con la antigüedad y Biden es Claudio. Todavía, nos queda un Vespasiano, Trajano,Adriano,Severo....etc...así que queda USA para rato.

 

[ciruiostar]

Pues si seguimos un paralelismo con la antigüedad y Biden es Claudio. Todavía, nos queda un Vespasiano, Trajano,Adriano,Severo....etc...así que queda USA para rato.

Nop no habrá ni Vespacianos ni Constantinos ni nada de eso porque la historia no es lineal y los cambios son mas rápidos que en los tiempos de Roma, además de que el material humano useño esta más descompuesto de ahí solo pueden salir Claudios, Comodos, Nerones, Calígulas entre otros enloquecidos y sus elites son corruptas y pútridas hasta la medula.

Claudio lo nombraron a dedo los pretorianos emperador tras dar de baja de la suscripción de la vida a Calígula, imagínenselo, están reunidos los pretorianos (los del partido demócrata) ninguno quiere asumir el poder directamente pasa Claudio (Biden) caminando por ahí y gritan ¡Ese es nuestro hombre! El mas viejo, sarnoso, poco equilibrado y lelo de los senadores.

 

[Construction Vehicle]

Hoy el imperialismo progresista actúa en ferviente comunión, como toda religión, pero hay una ventana para su división. En su programa no hay ningún argumento de peso para mantener la unidad norteamericana, así que si en cualquier momento les conviene fragmentarla, lo harán.

Para que la América republicana sobreviviera, incluso para tener el poder de secesionarse, tendría que destruir las ciudades, o dejar que se autodestruyan y recoger después a los exiliados urbanos como en el fin de Roma. Las ciudades de la Anglosfera son hoy una plantación esclavista alimentada por los que aún creen en el Progreso, pero este flujo de "nuevos neցros" no tiene por qué mantenerse indefinidamente. Este proceso exige un tiempo. Aunque la Norteamérica anglosajona es un espacio muy joven y novedoso en el mundo, una especie de África americana, mirar en su historia nos puede dar alguna pista.

Si he entendido bien, usted aboga por un futuro escenario secesionista blue similar al que llevo a la Guerra de Secesion: una faccion democrata partidaria del libre comercio/China y necesitada de ingentes cantidades de mano de obra barata no admite que amenacen sus intereses en lo mas minimo y se acaba volviendo contra una serie de gobiernos federales tambien democratas pero sumamente blandengues. Varias preguntas sobre esto, ya que veo que controla del asunto:

-Puede o quiere Biden provocar un cambio de rumbo para atajar el ascenso de China o es ya demasiado tarde?

-Hoja de ruta: para cuando una segunda crisis de nulificacion? Disculpe por promocionar (nuevamente, tal vez en vano) mi anterior hilo, pero si la demografia de la URSS previa a su caida y la de EEUU son comparables, tenemos algo mas de un lustro para ver grandes cambios en America. O sera una Crisis del Siglo III que salve al Imperio por un tiempo a costa de enquistar problemas socioeconomicos e impedir un futuro renacer a manos de forasteros correctamente asimilados?

Habla usted tambien de un escenario similar a la caida del Imperio romano. Bien, la desurbanizacion (acompañada de una creciente segregacion racial) ya esta teniendo lugar en un discreto segundo plano. Las mega-ciudades americanas son cada vez menos atractivas, en beneficio de urbes mas modestas. El sur esta experimentando un cierto reagrupamiento noir, mientras que el exodo californiano se acentua con casi 600.000 emigrantes anuales. Por no hablar de NY.

 

[luisgarciaredondo]

Pues yo pienso que salvo imprevistos, EEUU aún tardará más en caer. Las señales de decadencia son obvias, pero hasta ahora sobre todo es decadencia política, cultural y social. Eso SOLO es la primera fase.

Su hegemonía científica y tecnológica sigue estando ahí, incuestionada, aunque los chinos se hayan puesto las pilas. Su hegemonía militar igual, y económicamente siguen fuertes. Quizás no con la abrumadora superioridad de antaño pero no son algo nada desdeñable.

Por tanto lo que se está describiendo en este hilo sucederá, está claro, pero no sé yo si nosotros lo veremos, quizás nuestros nietos y tampoco lo aseguraría. Durante ese tiempo puede pasar de todo.

 

[luisgarciaredondo]

Y añado. A España le pasó igual. Los primeros síntomas de enfermedad ya los ves a finales del siglo XVI, pero aún tardará dos siglos en caer. Es más sin Napoleón o la revolución francesa igual incluso tarda un siglo más en venirse abajo.

Lo de los británicos ha sido aún más penoso. Posiblemente porque como dice Gerión su imperio nunca fue tal. En realidad era un "emporio ¿Imperio? comercial" sin más sustancia. Que efectivamente recuerda aunque multiplicado por diez el caso holandés.

De hecho la hegemonía anglosajona se asienta sobre un jugador imprevisto y al mismo tiempo desligado del imperio británico incluso mucho antes de que este tomase verdadera envergadura como son los EEUU. Si en cual, no está nada claro que hubiesen salido vencedores en su disputa con Alemania.

 

[Svl]

La geografía del poder republicano refleja una gran debilidad. Tienen el campo, pero la guerra se gana conquistando las ciudades. Casi todas las ciudades de EEUU son demócratas. La conquista de EEUU por parte de la izquierda fenicia recuerda a la de las provincias de la Romania por el Islam o a las provincias hispanas por el liberalismo. La reacción no tuvo nada que hacer y fue efectivamente aplastada en pocas décadas.

En estos casos la demolición a largo plazo de la unidad del espacio político la realizan los nuevos poderes. El Califato se rompe en Estados fiel a la religión del amores y el espacio hispano, en Estados liberales. Hoy el imperialismo progresista actúa en ferviente comunión, como toda religión, pero hay una ventana para su división. En su programa no hay ningún argumento de peso para mantener la unidad norteamericana, así que si en cualquier momento les conviene fragmentarla, lo harán.

Para que la América republicana sobreviviera, incluso para tener el poder de secesionarse, tendría que destruir las ciudades, o dejar que se autodestruyan y recoger después a los exiliados urbanos como en el fin de Roma. Las ciudades de la Anglosfera son hoy una plantación esclavista alimentada por los que aún creen en el Progreso, pero este flujo de "nuevos neցros" no tiene por qué mantenerse indefinidamente. Este proceso exige un tiempo. Aunque la Norteamérica anglosajona es un espacio muy joven y novedoso en el mundo, una especie de África americana, mirar en su historia nos puede dar alguna pista.

Lo que ocurra después de China es la nueva gran pregunta. Por demografía, India y África van a ser los grandes beneficiados de este siglo XXI. No parece casualidad que los neoliberales apuesten al supremacismo neցro tanto como al nacionalismo chino, igual que apostaron al supremacismo blanco cuando tocaba, a principios del XX. Suponen que la tendencia de nivelación global de rentas se va a mantener -cosa que tampoco tiene por qué ser eterna-. Esto arroja un escenario de nuevas potencias regionales del antiguo Tercer Mundo construyendo sus propios espacios y sin que haya nada parecido a una Europa o un EEUU, y a partir de cierto tiempo ni siquiera China, manejando los hilos detrás.

Si la guerra es la demografía, habrá hombres que apuesten a superar demográficamente a las nuevas potencias, aunque tengan que adueñarse de medio océano o explotar recursos extraterrestres para alimentar a su gente. Y reducirlo a demografía tampoco es el camino. ¿Por qué no nuevas religiones, nuevas Patrias? La religión progresista puede tener herejías o provocar reacciones tanto o más virulentas que ella. La chispa salta en cualquier lugar. Nadie podía predecir que la Castilla de 1360 iba a comerse el mundo ciento cincuenta años después.

La geografía electoral de Estados Unidos - Mapas de El Orden Mundial - EOM

 

[Gerión]

Si he entendido bien, usted aboga por un futuro escenario secesionista blue similar al que llevo a la Guerra de Secesion: una faccion democrata partidaria del libre comercio/China y necesitada de ingentes cantidades de mano de obra barata no admite que amenacen sus intereses en lo mas minimo y se acaba volviendo contra una serie de gobiernos federales tambien democratas pero sumamente blandengues. Varias preguntas sobre esto, ya que veo que controla del asunto:

-Puede o quiere Biden provocar un cambio de rumbo para atajar el ascenso de China o es ya demasiado tarde?

-Hoja de ruta: para cuando una segunda crisis de nulificacion? Disculpe por promocionar (nuevamente, tal vez en vano) mi anterior hilo, pero si la demografia de la URSS previa a su caida y la de EEUU son comparables, tenemos algo mas de un lustro para ver grandes cambios en America. O sera una Crisis del Siglo III que salve al Imperio por un tiempo a costa de enquistar problemas socioeconomicos e impedir un futuro renacer a manos de forasteros correctamente asimilados?

Habla usted tambien de un escenario similar a la caida del Imperio romano. Bien, la desurbanizacion (acompañada de una creciente segregacion racial) ya esta teniendo lugar en un discreto segundo plano. Las mega-ciudades americanas son cada vez menos atractivas, en beneficio de urbes mas modestas. El sur esta experimentando un cierto reagrupamiento noir, mientras que el exodo californiano se acentua con casi 600.000 emigrantes anuales. Por no hablar de NY.

No controlo más que lo que pueda hacer cualquiera por aquí. Me uno a tu voluntad de buscar claves en la historia americana y la crisis que comentas y otras son buenas plantillas.

Biden es un virrey chino. EEUU está acabado como imperio. Con los demócratas también está acabado como nación. Lo que vemos en nuestro tiempo es la quinta migración de los mercaderes o migración fenicia. La primera los lleva desde el Levante a las ciudades italianas, de aquí a los Países Bajos, de éstos a Inglaterra, de ahí a EEUU y por fin, a Asia. Los demócratas son la "red de bambú" de EEUU.

La hoja de ruta es el sometimiento completo y profundo de América desde las bases urbanitas. Un proceso de subordinación colonial. Es el esquema hereje, lascasiano, antillano, colombino: el hundimiento del Interior desde las factorías de costa. Se opone al esquema católico, alejandrino, romano, isabelino y cortesiano: la conquista espiritual del Interior.

Si lo consiguen, no será necesario explotar los EEUU, al menos mientras dure el exterminio. Para qué desgastarte en descuartizar al rival si le has clavado un puñal en el corazón. Las élites francesas ya no apoyan a ETA, porque el equivalente de ETA está ya en Madrid. China puede hacer lo mismo con EEUU. Si se revuelve, agitarán de nuevo la idea del "Bluexit" -la secesión de estados demócratas- como en tiempos de la victoria de Trump. Pero aunque la tomen de una pieza, al no haber ningún programa profundo de adhesión a un proyecto, la digestión histórica hará el resto. Lo mismo pasó con el Imperio español borbónico y su dependencia de Francia. El gigante aguantó un siglo unido, pero avanzaba decapitado. Si EEUU aguanta un siglo unido como virreinato chino, explotará al caer China a finales del XXI.

La desurbanización es una reacción a ese poder colonial urbano. Es la huida de las plantaciones y la fundación de quilombos. Esto formará las bases de nuevos poderes. La Norteamérica del futuro tiene más que ver con África -el otro gran espacio político protestante- que con otros lugares del mundo. Pero esto es mucho especular.

 

[Gerión]

Pues yo pienso que salvo imprevistos, EEUU aún tardará más en caer. Las señales de decadencia son obvias, pero hasta ahora sobre todo es decadencia política, cultural y social. Eso SOLO es la primera fase.

Su hegemonía científica y tecnológica sigue estando ahí, incuestionada, aunque los chinos se hayan puesto las pilas. Su hegemonía militar igual, y económicamente siguen fuertes. Quizás no con la abrumadora superioridad de antaño pero no son algo nada desdeñable.

Por tanto lo que se está describiendo en este hilo sucederá, está claro, pero no sé yo si nosotros lo veremos, quizás nuestros nietos y tampoco lo aseguraría. Durante ese tiempo puede pasar de todo.

La plantilla española nos arroja un siglo más. La plantilla soviética suele ser más catastrofista y apuesta a colapsos imprevistos, aunque Rusia sigue estando ahí. La plantilla bizantina nos da varios siglos. Es imposible acertar. Sólo podemos especular. Pero también al especular, construimos. Nos interesa que las estructuras de la demolición yanki estén trazadas.

 

[Gerión]

Y añado. A España le pasó igual. Los primeros síntomas de enfermedad ya los ves a finales del siglo XVI, pero aún tardará dos siglos en caer. Es más sin Napoleón o la revolución francesa igual incluso tarda un siglo más en venirse abajo.

Lo de los británicos ha sido aún más penoso. Posiblemente porque como dice Gerión su imperio nunca fue tal. En realidad era un "emporio ¿Imperio? comercial" sin más sustancia. Que efectivamente recuerda aunque multiplicado por diez el caso holandés.

De hecho la hegemonía anglosajona se asienta sobre un jugador imprevisto y al mismo tiempo desligado del imperio británico incluso mucho antes de que este tomase verdadera envergadura como son los EEUU. Si en cual, no está nada claro que hubiesen salido vencedores en su disputa con Alemania.

El imperio británico en el XIX -su esplendor- no se entiende sin la operación de maquillaje que realiza en su retaguardia a través de la acertada e inmediata alianza con el EEUU recién independizado, que se encargó de anular a la Hispanidad. Una España funcional en el XIX cambia toda la película. Es una segunda Rusia en todos los repartos del mundo y en todas las guerras de Europa.

Esta alianza es una suerte de Antitratado de Tordesillas que entrega un hemisferio a cada una de las potencias anglosajonas y que dura de algún modo hasta nuestros días. Cuando la India abandone el inglés como lengua oficial y Brasil vuelva la cara a sus vecinos podremos firmar su defunción.

 

[Svl]

Biden es un virrey chino. EEUU está acabado como imperio. Con los demócratas también está acabado como nación. Lo que vemos en nuestro tiempo es la quinta migración de los mercaderes o migración fenicia. La primera los lleva desde el Levante a las ciudades italianas, de aquí a los Países Bajos, de éstos a Inglaterra, de ahí a EEUU y por fin, a Asia. Los demócratas son la "red de bambú" de EEUU.

Y después de China a donde piensas que migrarán los mercaderes fenicios?