Metamorfosis

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Yo he estado visitando esos altares en diversos emplazamientos, y todavía tienen abundantes restos de sangre, al cabo de 500 años. Es algo sórdido. Tras todo el rollo supuestamente religioso lo que se escondía es un déficit grave de proteínas, y la casta se inventó todo eso para zamparse a aquellos pobres desgraciados.
Dónde has ido?:pienso:
Pues que yo sepa y haya visto, los emplazamientos están cubiertos con musgo y opacados por el paso del tiempo.
 

COCO-NEGRO

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Fascinante, ¿hay alguna peli que ponga en escena semejante coreografía?


La de Mel Gibson no es para tanto.
Si todas las organizaciones pusieron el grito en el cielo por esa película, imagine.

No lo olvidemos nunca, en América era todo paz y amor, antes de la llegada de los españoles :XX::XX:
 
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El cipotecón

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Puedes contar más?
La casta alimentandose de la población, los españoles lo tuvieron que flipar cuando se encontraron el percal.:roto2:
Se alimentaban sobre todo de presos de otras tribus.

Por eso cuando luchaban herían a sus enemigos y no los mataban. Para sacrificarlos en sus altares.

Es una de las razones por la cual tenía Cortés tantos aliados indios que odiaban a los aztecas, aunque los había más brutos aún, como los Caribes.

No comían carne roja. El bicho más grande era el pavo en su alimentación, por lo cual, sí existe la teoría de que les faltaba proteína.
 

Metamorfosis

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Si todas las organizaciones pusieron el grito en el cielo por esa película, imagine.

No lo olvidemos nunca, en América era todo paz y amor, antes de la llegada de los españoles :XX::XX:
Tanto como paz y amor no, lo que había era cierto equilibrio que se modificó con el involuntario arribo de Colón:roto2:
 

Metamorfosis

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Ya lo vimos, no faltó tiempo ni nada, fue pisar los españoles y ya tenían aliados. :roto2::roto2::roto2:
Hombre, los europeos son ejpertos en tejer alianzas para las guerras, y para muestra tienes la Guerra de los Cien Años, siglo y medio antes que los españoles involuntariamente pisen América.:roto2::roto2::roto2:
 

COCO-NEGRO

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Hombre, los europeos son ejpertos en tejer alianzas para las guerras, y para muestra tienes la Guerra de los Cien Años, siglo y medio antes que los españoles involuntariamente pisen América.:roto2::roto2::roto2:

Nada, nada, los aztecas (mexicas) y sus dos aliados, o los incaicos, no eran expansionistas, no tenían enemigos, hasta que los españoles llegaron, claro :roto2::roto2:

Eso sin contar las guerras entre los estados mayas, que cuando llegaron los españoles poco quedaba de esos estados.
 

Metamorfosis

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Conoces una civilización del pasado, sacando la egipcia, que no haya tenido vocación expansionista, no tenían enemigos y tal?
Incluso sobre la egipcia hasta me entro la duda pues no pocas veces habían conflictos entre los nomos, con los libios y han tenido que conquistar Nubia.

Te corrijo: Cuando llegaron los españoles había desparecido la Civilización Maya.
 

cruel e inhumano

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Yo he estado visitando esos altares en diversos emplazamientos, y todavía tienen abundantes restos de sangre, al cabo de 500 años. Es algo sórdido. Tras todo el rollo supuestamente religioso lo que se escondía es un déficit grave de proteínas, y la casta se inventó todo eso para zamparse a aquellos pobres desgraciados.
No sé cómo será ahora, pero en alguna crónica me pareció leer que algunos lugares estaban manchados por capas y capas de sangre, acumulada durante siglos. Pero no recuerdo exactamente en qué crónica aparece eso.

---------- Post added 19-jun-2013 at 05:56 ----------

«En esta fiesta [Panquetzaliztli] sacrificaban de los tomados en guerra o esclavos, porque casi siempre eran éstos los que sacrificaban, según el pueblo, en unos veinte, en otros treinta, o en otros cuarenta y hasta cincuenta y sesenta; en México se sacrificaban ciento y de ahí arriba.

«Y nadie piense que ninguno de los que sacrificaban matándolos y sacándoles el corazón, o cualquiera otra muerte, que era de su propia voluntad, sino por fuerza, y sintiendo muy sentida la muerte y su espantoso dolor.

«De aquellos que así sacrificaban, desollaban algunos; en unas partes, dos o tres; en otras, cuatro o cinco; y en México, hasta doce o quince; y vestían aquellos cueros, que por las espaldas y encima de los hombros dejaban abiertos, y vestido lo más justo que podían, como quien viste jubón y calzas, bailaban con aquel cruel y espantoso vestido.

«En México para este día guardaban alguno de los presos en la guerra que fuese señor o persona principal, y a aquél desollaban para vestir el cuero de él el gran señor de México, Moctezuma, el cual con aquel cuero vestido bailaba con mucha gravedad, pensando que hacía gran servicio al demonio [Huitzilopochtli] que aquel día honraban; y esto iban muchos a ver como cosa de gran maravilla, porque en los otros pueblos no se vestían los señores los cueros de los desollados, sino otros principales. Otro día de la fiesta, en cada parte sacrificaban una mujer y desollábanla, y vestíase uno el cuero de ella y bailaba con todos los otros del pueblo; aquél con el cuero de la mujer vestido, y los otros con sus plumajes» (Historia I,6, 85-86).

Diego Muñoz Camargo, mestizo, en su Historia de Tlaxcala escribe: «Contábame uno que había sido sacerdote del demonio, y que después se había convertido a Dios y a su santa fe católica y bautizado, que cuando arrancaba el corazón de las entrañas y costado del miserable sacrificado era tan grande la fuerza con que pulsaba y palpitaba que le alzaba del suelo tres o cuatro veces hasta que se había el corazón enfriado» (I,20).

Estos sacrificios humanos estaban más o menos difundidos por la mayor parte de los pueblos que hoy forman México. En el nuevo imperio de los mayas, según cuenta Diego de Landa, se sacrificaba a los prisioneros de guerra, a los esclavos comprados para ello, y a los propios hijos en ciertos casos de calamidades, y el sacrificio se realizaba normalmente por extración del corazón, por decapitación, flechando a las víctimas, o ahogándolas en agua (Relación de las cosas de Yucatán, cp.5; +M. Rivera 172-178).

En la religión de los tarascos, cuando moría el representante del dios principal, se daba muerte a siete de sus mujeres y a cuarenta de sus servidores para que le acompañasen en el más allá (Alvear 54)...

Las calaveras de los sacrificados eran guardadas de diversos modos. Por ejemplo, el capitán Andrés Tapia, compañero de Cortés, describe el tzompantli (muro de cráneos) que vio en el gran teocali de Tenochtitlán, y dice que había en él «muchas cabezas de muertos pegadas con cal, y los dientes hacia fuera». Y describe también cómo vieron muchos palos verticales, y «en cada palo cinco cabezas de muerto ensartadas por las sienes. Y quien esto escribe, y un Gonzalo de Umbría, contaron los palos que había, y multiplicando a cinco cabezas cada palo de los que entre viga y viga estaban, hallamos haber 136.000 cabezas» (Relación: AV, La conquista 108-109; +López de Gómara, Conquista p.350; Alvear 88).
 

COCO-NEGRO

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Conoces una civilización del pasado, sacando la egipcia, que no haya tenido vocación expansionista, no tenían enemigos y tal?
Incluso sobre la egipcia hasta me entro la duda pues no pocas veces habían conflictos entre los nomos, con los libios y han tenido que conquistar Nubia.

Te corrijo: Cuando llegaron los españoles había desparecido la Civilización Maya.

Yo no niego eso, solo que me hace gracias los "indios" y su rollito actual, "antes de llegar los malvados españoles vivíamos en paz y armonía". Eso de que en las islas de Caribe, se cazaba humanos para comerlos, debía ser un juego, no te jode :roto2::roto2:

No veo la corrección, como bien digo, a la llegada de los españoles ya no existían los estados mayas de entonces, pero si que seguían habiendo mayas. Es más, aún siguen existiendo.

Aunque en el mundo académico, se dice que la Civilización Maya perduró hasta la llegada de los españoles.
 
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Os dejo un documentillo escrito por investigadores mexicanos, con imágenes curiosas. En la página 33 podéis ver un documento gráfico en el que están cocinando a un individuo en una perola y zampándoselo.

http://www.mesoweb.com/about/articles/AM103.pdf

La foto de al lado es también curiosa, porque muestra un montón de cabezas de soldados españoles y de sus caballos empaladas, a modo de trofeo.

Hace un año, creo, salió una noticia de que habían encontrado sangre en cuchillos de obsidiana de hace más de 2000 años. Por aquellas tierras a veces se piensa que los relatos de los españoles sobre sacrificios y "menús de degustación" eran exagerados, pero no es así.

Sangre humana en cuchillos de obsidiana prueban sacrificios en Mesoamérica - Tecnología - CNNMéxico.com
 
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visaman

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el autor del post es la victima propiciatoria? no, a ver algun desollador entre los foreros?
 
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Bamburojo

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¿Altares con restos de sangre? :XX: :XX: :XX: :XX: Pero es que un poco de por favor. TODOS los altares de sacrificios se colocaban sobre construcciones de piedra y SIEMPRE al aire libre. ¿Han escuchado de algo que se llama lluvia? Que facil es hablar desde la ignorancia.
 
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¿Altares con restos de sangre? :XX: :XX: :XX: :XX: Pero es que un poco de por favor. TODOS los altares de sacrificios se colocaban sobre construcciones de piedra y SIEMPRE al aire libre. ¿Han escuchado de algo que se llama lluvia? Que facil es hablar desde la ignorancia.
Como he sido yo el que lo he dicho, me toca responder: eres el segundo que lo pone en duda, y como estuve por allí hace muchos años (por bastantes sitios, y creo que los supuestos recuerdos que tengo son de Puebla), ya estoy dudando, si lo que pensé ser sangre no sería provocado por usar suelos de andesita. ¿Tal vez algo como esto? (aunque mis supuestos recuerdos son de algo mucho más oscuro, pero bueno, por poner algo comparativo).



Pero vamos, que antes de llover, seguro que había capas y capas de sangre por todas partes :D
 

Bamburojo

Punto de encaje.
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Atras de ti.
Lo que ahora se puede ver de las piramides y ruinas es lo que en México llamamos "obra negra". Los acabados y recubrimientos hace muchos años que sucumbieron a la intemperie y falta de mantenimiento. Algunos restos de colores se conservan pero son muy pocos. La imagen que pones no me parece que sea la de un altar de sacrficios. Y aunque lo fuera por lo que yo he visto al paso de los años la sangre nunca deja un rastro tan "brillante" mas bien toma un color parecido al oxido.