¿Que problema de veis a la eutanasia?

No se trata de rehuir el complejo tema de la eutanasia. Como siempre en estos casos, como en el del aborto y otros, el asunto se propone a partir de una serie de casos extremos apuntando a la emocionalidad del debate más que a la racionalidad del mismo. A nadie nos gusta que una persona sufra. Si para dejar de sufrir una persona tiene que morir, pongamos bajo el foco a una persona con el máximo sufrimiento.


El problema es que con un ejemplo excepcional con el que se abren telediarios o se hacen películas se abre una puerta por la que al final caben muchas otras situaciones, que no son las que nos han contado y que al final constituyen el 99% de los casos de eutanasia o de aborto.

¿Quiénes son las personas hacia las que va dirigida la eutanasia? ¿Los sanos? ¿Los guapos? ¿Los jóvenes? ¿Los triunfadores? ¿Los ricos?

No, el público objetivo de la eutanasia son las personas mayores, las personas a las que nadie cuida, las personas que padecen la soledad, las personas que no triunfan, las personas que no se sienten apreciadas, las personas enfermas, las personas con discapacidades, las personas sin recursos, las personas imperfectas…
 
- A la eutanasia, ninguna, al título del hilo, alguno que otro.
 
¿Le arregla algo al muerto el juicio?

Pues eso.
No, pero debe castigar severamente a los que han incurrido en una violación del código dentológico y pagar mucho cash a la familia.

¿Arregla algo al tetrapléjico que desea morir no contar con alguien que le proporcione pentobarbital?

¿Crees que se cometen más errores médicos o administrativos en el ámbito de la eutanasia que en otros campos de la medicina? No lo creo. Sin embargo, seguimos operando y tratando, cuando muchas veces se mata a pacientes en el quirófano o en sus casas mediante medicinas (no pocas incluyen la fin como efecto secundario).

Quiero argumentos fuertes en contra de la eutanasia.

Los único que tienen sentido son los que dicen que las depresiones pueden mejorar. Ahí sí lo firmo y es algo que obviamente se tiene en cuenta en Holanda, donde la INMENSA mayoría de las personas deprimidas que han pedido la eutanasia o el suicidio asistido, lo han visto denegado (algo con lo cual no estoy de acuerdo, por cierto, pero puedo ver que tiene cierto sentido).

Mantener con vida a alguien que está rogando, entre terribles dolores, físicos o mentales, imposibles de curar, que lo maten, me parece indecente.
 
El PSOE solamente la propone para ganar votos. Todo ha sido un teatro. La eutanasia ni les va ni les viene.

No puedo creer en esa conspiración de que se usará para ASESINAR personas en contra de su voluntad, lo siento. Pero aunque fuera así, el mal futuro de muchos, no justifica el sufrimiento actual de algunos. En Holanda funciona de maravilla, y eso que a mí me parece muy totalitaria, porque has de pasar antes por asistentes sociales y psicólogos y psiquiatras. Ha habido algún que otro error y ha ido a juicio.

En holanda todos los casos se trataban como un homicidio en donde el medico tenia que pasar por un proceso criminal simplificado para que no hubiera mala praxis. Aqui olvidate de cualquier atisbo de seguridad juridica o de uso racional del "testamento vital" o de un concepto juridico indeterminado como es la "dignidad" o el "sufrimiento". No se cumple ni el consentimiento informado en la mayoria de los casos, como para pedirle a medicos, gestores, politicos y ministerio de hacienda que respeten libertades y derechos.

Pero si no te crees por donde van los tiros del estado socialista, fijate en como el aborto paso de delito a METODO CONTRACEPTIVO con cargo a la seguridad social.
 
Yo es que solo le veo beneficios, y para todos.
Pues el que está ocurriendo ahora en Holanda, que no vas a ser tú el que decida "eutanasiarte", sino la Paqui Granados de turno.

Si tienes platano y/o eres viejo date por dolido; aunque tengas una salud de hierro y unas ganas de vivir locas, informe, sello y arreando. Y reza porque la "eutanasia" no acabe siendo un colleja y al hoyo, por motivos presupuestarios.
 
En holanda todos los casos se trataban como un homicidio en donde el medico tenia que pasar por un proceso criminal simplificado para que no hubiera mala praxis. Aqui olvidate de cualquier atisbo de seguridad juridica o de uso racional del "testamento vital" o de un concepto juridico indeterminado como es la "dignidad" o el "sufrimiento". No se cumple ni el consentimiento informado en la mayoria de los casos, como para pedirle a medicos, gestores, politicos y ministerio de hacienda que respeten libertades y derechos.

Pero si no te crees por donde van los tiros del estado socialista, fijate en como el aborto paso de delito a METODO CONTRACEPTIVO con cargo a la seguridad social.
Lo veo.

Por ejemplo, yo, como alguien que simpatiza con ciertas posturas anti-natalistas y de extinción voluntaria de la humanidad mediante el cese voluntario de la reproducción, estoy en contra del aborto en muchos casos, pues para mí una vez que se crea un ser humano, éste pasa a tener derechos individuales. Por eso es indecente concebir, porque se viola el derecho individual, ya que nadie pide venir al mundo y, analizándolo racionalmente, la vida es una ruleta rusa en la que, obviamente, muy pocos aceptarían participar (aunque no se den cuenta porque la biología nos empuja a amar la vida y la sociedad es hija de la biología). Yo condeno el aborto, excepto cuando se trata de personas violadas y algún que otro caso excepcional más. Aunque reconozco que, normalmente, es mejor el aborto que el parto, pero ahí ya se violan los derechos individuales. Sería una violación de los derechos individuales por doble partida, al concebir y al abortar. Es más, podríamos considerar el parto también como una violación de los derechos individuales, pues se fuerza a la criatura a experimentar el mundo, por muy natural que sea. Pero no seguiré por ahí porque sonará ridículo.

No estoy al tanto de la legislación holandesa al respeto. Francamente, he hablado más de lo que debería dado mi escaso conocimiento.
 
Qué curiosas son las contradicciones ideológicas en estos temas.

Quién más se suele posicionar en contra de la eutanasia porque cree que el "estado" le va a dar de baja de la suscripción de la vida para ahorrar dinero suele ser el que desprecia la sanidad pública en favor del modelo privado.

Siendo el modelo público español un modelo sanitario que gasta una burrada de recursos económicos en mantener con vida hasta el final a miles de enfermos sentenciados a fin e incurables. (y bien que hace)

Siendo el modelo sanitario privado un modelo que ya "eutanasia" per se a sus pacientes cuando económicamente no les salen rentables o no pueden pagar los tratamientos.

Esto no hay quien lo entienda.

Yo, habiendo visto a un familiar intentar arrancarse él mismo los aparatos médicos a los que estaba conectado para que le dejasen morirse tras varios años de agonía y estando ya sentenciado a fin, estoy a favor. Quizás porque era jóven, pero es de las cosas que más marcadas tengo en mi vida.
Y lo peor es que duró varias semanas más sufriendo como no le desearía ni al peor de mis enemigos. Fue hace muchos años, y a día de hoy creo que te sedan antes, pero no se me ocurren maneras más perversoss de morirse que agonizar y que no te dejen morirte.
 
  • Zanx
Reacciones: ESC
La eutanasia en realidad se aplica en secreto desde siempre; por ejemplo si un anciano entra en la UVI y lo sedan... te dejan verlo una semana y luego desconectan... pero te dicen que ha sido de fin natural... A mi padre le hicieron eso. Le pregunté al médico de la UVI y su expresión me dio la respuesta (pero no me respondió, claro, no fuera a ser yo que llevara grabadora...).
 
Yo, habiendo visto a un familiar intentar arrancarse él mismo los aparatos médicos a los que estaba conectado para que le dejasen morirse tras varios años de agonía y estando ya sentenciado a fin, estoy a favor.

No es lo mismo estar mantenido con vida de forma artificial que... asesinado/dado de baja de la suscripción de la vita/eutanasiado.

No es lo mismo desconectar de un respirador que suministrar una inyección letal.
 
Si nadie lo menciona lo digo yo:

Ésto es un insulto a los médicos.

Les están diciendo veladamente que están haciendo las cosas mal.

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FREE ZOUHAM o abandonad toda esperanza.
 
La eutanasia en realidad se aplica en secreto desde siempre; por ejemplo si un anciano entra en la UVI y lo sedan... te dejan verlo una semana y luego desconectan... pero te dicen que ha sido de fin natural... A mi padre le hicieron eso. Le pregunté al médico de la UVI y su expresión me dio la respuesta (pero no me respondió, claro, no fuera a ser yo que llevara grabadora...).
A mi abuelo también intentaron matarlo los médicos del hospital diciendo que era ya muy mayor (76 años solamente) y mi progenitora consiguió que un médico viejo amigo lo viera y lo curó en tres días. Lo estaban envenenando los propios médicos y por eso estaba tan malo. Es alucinante, mucho cuidado con los médicos que son todos unos asesinos orates sin la menor empatía humana.
 
15-Febrero-2005
LOS MUERTOS DEL SEVERO OCHOA.

Pues bien, parece que, de momento, se puede demostrar que a cuatro personas, dos de ellas en coma, se le han administrado sedantes como para operar a un hipopótamo y claro, la familia ha ido de entierro más rápido que pronto.

Sobre el papel, en el cine y para casos mu puntuales, puede que esté bien eso de la eutanasia, pero en Este País (no muy distinto de los demás países) donde se abandonan a abuelillos en gasolineras o al sol, a la puerta de las casas de hijos más o menos descastados, el que haya hospitales con médicos y enfermeras con un corazón tan grande como para hacer que el abuelo ya no sufra más en éste valle de lágrimas, tiene que alegrarle las pajarillas a más de uno.

Vaya, ¡como para que se corra la voz!.

Pues a más, más: nada hay que impida que tan caritativos doctores y tan tiernas enfermeras puedan aceptar cestas de navidad y otros agasajos de agradecidos deudos y familiares.

Miau.

Pasa igual que con las mascotas, que por viejas -y por un módico precio-, el veterinario de la perrera se la quita a usted de encima…

sin más miramientos.
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Lo dicho, los médicos, como los taxistas, los políticos o los ingenieros de caminos, se tapan unos a otros solo por el hecho de pertenecer al gremio aunque estén viendo disparates cometidos por determinados compañeros día tras día, y la cosa termina explotando cuando a uno de ésos compañeros le da por liarse a cuchilladas en un pasillo.

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Yo no se cuanta culpa tendrá la loca de marras, pero parte de la misma la tienen que tener sus propios compañeros de la Fundación Jiménez Díaz, que la veían un día sí y el otro también.

Yo no he pontificado nada. Lo de los cuatro muertos, por cierto, dos de ellos en coma, es una noticia aparecida en un periódico de tirada nacional, pero claro, como algunos solo leen lo que quieren leer, pues no pasan del Marca o del Heidelgger cualquiera que sea el equipo donde juegue, y así nada hay que chirríe en sus melifluos oídos y terminan pensando, como el otro, que España va bien.

Yo no he pontificado nada, que como bien dices no soy experto en nada, la poca biología, arquitectura, ecología, sociología o ciencia política que conozco a penas me llega para evitar que de cuando en vez me vendan la moto o me den el timo de la estampita con estas cosas. Yo simplemente he mostrado otro punto de vista abriendo otra posible fuente de financiación para que algunos se saquen un sobresueldo si trabajan para un hospital público.

Si he pasado de las irregularidades administrativas ésas que mencionas (seguro que son más económicas que administrativas, ya lo verás), es porque me parece muchísimo más grave que alguien se manche las manos con sangre que con dinero, que casos de ángeles de la fin en modernos hospitales alemanes, suizos o austriacos ya se han dado, y aquí no somos muy distintos de ellos.

En cualquier caso no sé por qué sacaste al Santo Padre a colación, cuando el hombre no había dicho ná ni estaba para muchas homilias, ni tampoco por qué haces lo mismo con los pies del tiesto cuando te contesto a uno de tus mensajes filoeutanásicos, pero me has de reconocer que El Papa estuvo muy habil al impedir que se lo llevaran a la Clínica Gemelli

o al hospital de Leganés tío Andrés.



6 - Junio - 2006
CRÓNICA DESDE EL MASAI MARA
:
LOS BRUJOS (medicina-man que dicen los blancos)

El Consejo Regulador de los Notables de la Brujería del Masai Mara ha terminado haciendo lo que Pilatos -y no era para menos visto la pringue que se traían entre manos-, con una nota en la que dice que de setenta y tantos anestesiados a perpetuidad investigados por ellos, más o menos la mitad han adelantado su viaje ad eternum de modo artificial. Vamos, que digo anestesiados porque no es que les desconectaran de ninguna máquina de hechizos que les mantuviera con vida, sino que directamente iban y les inyectaban conjuros nuevos, ...según los del Consejo Regulador de la Brujería, del todo innecesarios, y oyess, que se desocupaban las camas más rápido que pronto.

De los no investigados no sabemos nada.

Lo que pasa es que siempre estaba el mismo brujo-jefe cuando sucedían cosas tan sospechosas. Pero como dicho brujo-jefe pertenece a una secta política más o menos poderosa, pues resulta que todos los zurdos se pusieron, sorprendente y llamativamente de su parte, ya fueran brujos o no, tuvieran relación con el gremio o no, o -como el otro- estuvieran informados del asunto o no.

Sin embargo como el Masai Mara es un patio de vecindad, todo acaba sabiéndose y muchos de los que antes le apoyaban, ahora se han desmarcado mimetizándose con la pared. Total que por aquí tenemos a los brujos (medicina-man que dicen los blancos), mirando así pal techo y silbando anodinas cancioncitas suecas. Puede que lo hagan para pasar desapercibidos y que nadie les pregunte nada de nada.

Bueno, los medicina-man, si pueden, no se mojan ni en la ducha:

Juzgando por los síntomas que tiene el animal, bien puede estar hidrófobo, bien puede no lo estar
Y afirma el gran Hipócrates que el perro, en caso tal, suele ladrar muchísimo… o suele no ladrar.
Con la lengua fuera,
torva la mirada,
húmedo el hocico,
débiles las patas,
muy caído el regazo,
las orejas gachas.
Todos estos signos pruebas son de rabia;
pero al mismo tiempo bien pueden probar
... que el perro está cansado de tanto andar.
Doctores sapientísimos que yo he estudiado bien, son, en sus obras clínicas, de nuestro parecer:
“Fermentus virum rábicum que in corpus canis est, mortalis sunt per áccidens, mortalis sunt per sé.
Para hacer la prueba que es más necesaria,

dr-montes.jpg



agua le pusieron en una jofaina;
y él se fue gruñendo sin probar el agua...
Todos estos signos pruebas son de rabia…
pero al mismo tiempo, signos son, tal vez,
... de que el animalito no tiene sed.
Y de esta opinión nadie nos sacará:
¡El perro está rabioso!… ¡O no lo está!


(El Rey que Rabió. Ruperto Chapí & compinchers. El Coro de los Doctores.)

Hala. Buenas noches.
Que duerman bien.


16- Febrero -2008
EL MONSTRUO DE LEGA NESS

Jua, jua, jua.

Ahora van y dicen que tenía permiso de las familias. No, si todavía va a resultar que me he quedado corto con los post que ahí les dejé entonces. No sabemos si sería un permiso por escrito o tal vez verbal, pero lo cierto es que a los anestesiados ad aeternum nadie va a ir a preguntarles, mayormente porque no creo que vayan a contestar ná.
Bueno, suponiendo las habilidades con la güija que debe de tener la nueva fichaje de la Fiscalía de nuestro Tribunal Supremo,

pues no sé.

Lo primero que hizo el tío Simancas nada más enterarse del aquel asunto fue acusar a la señá Esperanza de asesinatos en masa (sic.) pero luego, al conocer, no los detalles del enredo, sino la filiación política de los enredaos, cambió radicalmente de opinión acusando, precisamente a la señá Esperanza de inquisicionista y persecucionera para con los médicos. Éso sí, como dije antes, sin conocer los detalles del asunto.


Vaya, que éste tío, como algunos de los que escribís por aquí, está tan empolitizao que es incapaz de mirar un jardín y preferir un florón de hermosos claveles al sol frente a un mustio rosal al que le da la sombra. Quiero decir que aunque la cosa no lo tenga, todo lo tiene que mirar desde el lado político (puede que con ello quiera justificar su sueldo). En fin, que no se puede hablar con éste hombre porque todo lo que toca lo empolitiza, por no decir que lo empringa.

No, no voy a hablar de la loca aquella que se lió a cuchilladas en un pasillo de la Fundación Jimenez Díaz porque también es agua pasada aunque demuestre bien a las claras que a los locos y a los ángeles de la fin no se les puede distinguir por filiación política que padecen ni por el hospital donde ejercen, ni por ná de ná, que en todas las casas cuecen habas y donde más presumen,

a calderadas.

Pero para muchos LegaNess tiene su monstruo y algunos hasta le saludan por la calle.

He elevado este hilo a primera línea, incluyendo la fecha de cuando publiqué éso por ahí para que vieran ustedes el tiempo que se toman suseñorías (las nuestras) en debatir y en deliberar, y en llegar a una conclusión más o menos lógica, sin mojarse:

- "...que como no hay autopsias, pues no podemos saber con seguridad la causa de las muertes".



Ya ves tú.



Yo no voy al médico, no por el temor que tengo a que me ingresen y me quiten el tabaco y los vinitos si les da por hacerme un análisis claro, sino porque soy más pobre que las ratas y no voy a poder pagar las medicinas que me quieran recetar. Luego la gratuidad, o no, de nuestro sistema sanitario tengo que reconocer que, a mi, no me afecta.

Lo que sí que me daría miedo es caer en sus manos, pues por culpa de la epidemia de gripe esa, a los que no vamos al médico ni a empujones lo mismo les da por recetarnos eutanasia en pastillas dorás y subvencionás para que no seámos un posible vector de contagio y para prevenir un mal mayor. Todo sea por aquello del bien común ése


que decían los nazis.

No sé. Para ciertas cosas hay clínicas en Suiza o en las Islas Caimán que por un módico precio le dan a usté matarile con una sonrisa. Bueno y a su suegra, si la convence usté, pues también. Pero es que los suizos son muy formales para todo y nosotros, pues ¿qué quieren que les diga?


que no.


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FREE ZOUHAM o abandonad toda esperanza.
 
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