¿Por qué se subcontrata? "Vodafone presenta un ERE que afectará a un máximo de 1.200 trabajadores"

snoopi

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Y porque vas a tener tu más derecho que un inmigrante si es mejor que tu para el puesto?

Por otro lado, si te quita un trabajo un inmigrante que no suele conocer nuestro idioma es que eres un puñetero inútil.

Tú decidiste nacer en España lactante?

Ni culpes nadie de tu fracaso.

Otra cosa es que la inmi gración como todo en la vida tiene que tener un orden, pero eso de los españoles primero es de perdedores.
Primero el que más narices le echa y el que más vale
El problema es que se queda el que mas traga y menos narices le echa, el Latinoamericano, el oscuro o similar

Les dicen 7 dias a la semana 14 horas y tragan.

El español le echa bemoles y no traga, pero como estamos llenos de marrones, al paro a verlas venir
 

Apocalipsis inmobiliario

¿Es ya el PP mas progre que la Pesoe?
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España, país lleno de beta-omegas feministas
Y porque vas a tener tu más derecho que un inmigrante si es mejor que tu para el puesto?
¿Te das cuenta que eso que exiges no se aplica en ninguno de los países de eso pagapensiones?

Ni eso ni ninguno de los beneficios que obtienen en España en cuanto se bajan de la patera.

Así que antes de exigir aquí todavía mas derechos para los invasores, deberías ir a sus países a reclamar primero reciprocidad en los derechos que ellos tienen aquí.
 

nando551

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Mientras los de Robafone España tienen "incidencias" ¿Coincidencia? Los de Robafone Colombia o Peru se están comiendo los contratos de los españoles con Robafone.

Sigues teniendo Robafone pero con un contrato de vete a saber donde. Y los de España como no se ponen las pilas ¿Coincidencia de incidencias? se les comen el mercado las subcontratas de fuera.

Y si a este le sumamos su justa manera de proceder y compañias más baratas con mejor servicio. Aqui no queda currando ni el apuntador

Hay muchos Robafones dentro de Robafone
 
Última edición:

jdblazquez

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Vamos a ver, subcontratar parte de una idea aparentemente muy practica que es ahorrarse el coste del despido. La realidad es que al cliente le venden un experto que no tiene ni idea de nada y al final el proyecto para el que le asignan se convierte en un gran pozo de hez.

Si haces subcontratación, recuerda que lo barato sale caro.

---------- Post added 11-ene-2019 at 19:51 ----------

Y porque vas a tener tu más derecho que un inmigrante si es mejor que tu para el puesto?

Por otro lado, si te quita un trabajo un inmigrante que no suele conocer nuestro idioma es que eres un puñetero inútil.

Tú decidiste nacer en España lactante?

Ni culpes nadie de tu fracaso.

Otra cosa es que la inmi gración como todo en la vida tiene que tener un orden, pero eso de los españoles primero es de perdedores.
Primero el que más narices le echa y el que más vale
Tenemos más derecho porque España es mi país y mis antepasados lucharon porque así fuera, con derramamiento de sangre para hacerlo posible. Puede que a ti tus antepasados te la soplen, pero a mi no. Y esto es así en cualquier país del mundo, pero claro es muy progre decir lo contrario.

Creo que sobran los insultos so demorado :(
 

jaimegvr

Será en Octubre
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WA, Perth
pero que sigan entrando pagapensiones ilegales que hacen mucha falta
Es lo que votais el 70% de los españoles, ajo y agua.

---------- Post added 11-ene-2019 at 20:01 ----------

Y porque vas a tener tu más derecho que un inmigrante si es mejor que tu para el puesto?

Por otro lado, si te quita un trabajo un inmigrante que no suele conocer nuestro idioma es que eres un puñetero inútil.

Tú decidiste nacer en España lactante?

Ni culpes nadie de tu fracaso.

Otra cosa es que la inmi gración como todo en la vida tiene que tener un orden, pero eso de los españoles primero es de perdedores.
Primero el que más narices le echa y el que más vale
Artículo 35 de la Constitucion española.

Los ESPAÑOLES tienen el deber de trabajar y el DERECHO AL TRABAJO.
 

pepeleches

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La subcontratación ofrece sobre todo como principal ventaja pagar por un resultado.

Porque sí, influyen los impuestos, despidos y demás. Pero no es lo único, ni mucho menos.

Un programador te costará menos, efectivamente. Pero para tener ese programador tienes que tener un jefe del programador, unos medios técnicos, tendrá que tener una época de aprendizaje, y hasta contratarlo cuesta dinero.

Y ese programador, que te puede dar X horas de producción, si está produciendo te sale rentable. Pero ¿qué pasa cuando no necesitas producción?

Los trabajos de carga variable que necesiten un cierto nivel técnico pueden ser un horror. Porque puedes tener un proyecto que durante 3 meses necesites a 5 personas, luego durante 2 mese necesites a 7, luego...

Si tienes (pongamos) a 7 tíos la mitad del tiempo se están tocando el escroto. Pero es que si no los tienes, entre que contratas y no contratas te pegas todo el día. A parte de que no tendrías estabilidad alguna.

Las subcontratas lo que consiguen es 'productivizar' el trabajo de los empleados, de forma que se optimiza su trabajo.

Y parece muy caro que alguien que por alguien que cobra 24.000€ se paguen finalmente 80.000€ pero es un modelo de muy baja productividad, incluso optimizando horas:

- La factura es con IVA. Hay que dividir entre 1,21
- El trabajador cobra 24.000 pero hay que multiplicar por 1,33 que es la SS
- Cobra 12 meses y trabaja 11, con lo cual 1 mes de esos 80.000€ corresponde al trabajo de otro trabajador
- La empresa intermediaria tiene que gestionar la contratación, la dirección de proyecto y sobre todo la comercialización. Todos los que intervienen en el proceso no producen algo facturable, por lo que su coste tiene que salir de esa factura.

En casos como los teleoperadores y similares, en muchas ocasiones no solo curran para una sola empresa, sino que trabajan para varias. Es la única forma que cuando llega una campaña y hay que meter a X poder tenerlos, que haya gente en medio gestionando todo eso.
 

hijodeputin

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La subcontratación ofrece sobre todo como principal ventaja pagar por un resultado.

Porque sí, influyen los impuestos, despidos y demás. Pero no es lo único, ni mucho menos.

Un programador te costará menos, efectivamente. Pero para tener ese programador tienes que tener un jefe del programador, unos medios técnicos, tendrá que tener una época de aprendizaje, y hasta contratarlo cuesta dinero.

Y ese programador, que te puede dar X horas de producción, si está produciendo te sale rentable. Pero ¿qué pasa cuando no necesitas producción?

Los trabajos de carga variable que necesiten un cierto nivel técnico pueden ser un horror. Porque puedes tener un proyecto que durante 3 meses necesites a 5 personas, luego durante 2 mese necesites a 7, luego...

Si tienes (pongamos) a 7 tíos la mitad del tiempo se están tocando el escroto. Pero es que si no los tienes, entre que contratas y no contratas te pegas todo el día. A parte de que no tendrías estabilidad alguna.

Las subcontratas lo que consiguen es 'productivizar' el trabajo de los empleados, de forma que se optimiza su trabajo.

Y parece muy caro que alguien que por alguien que cobra 24.000€ se paguen finalmente 80.000€ pero es un modelo de muy baja productividad, incluso optimizando horas:

- La factura es con IVA. Hay que dividir entre 1,21
- El trabajador cobra 24.000 pero hay que multiplicar por 1,33 que es la SS
- Cobra 12 meses y trabaja 11, con lo cual 1 mes de esos 80.000€ corresponde al trabajo de otro trabajador
- La empresa intermediaria tiene que gestionar la contratación, la dirección de proyecto y sobre todo la comercialización. Todos los que intervienen en el proceso no producen algo facturable, por lo que su coste tiene que salir de esa factura.

En casos como los teleoperadores y similares, en muchas ocasiones no solo curran para una sola empresa, sino que trabajan para varias. Es la única forma que cuando llega una campaña y hay que meter a X poder tenerlos, que haya gente en medio gestionando todo eso.
en la práctica esto no es asi
 

Esparto

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La subcontratación ofrece sobre todo como principal ventaja pagar por un resultado.

Porque sí, influyen los impuestos, despidos y demás. Pero no es lo único, ni mucho menos.

Un programador te costará menos, efectivamente. Pero para tener ese programador tienes que tener un jefe del programador, unos medios técnicos, tendrá que tener una época de aprendizaje, y hasta contratarlo cuesta dinero.

Y ese programador, que te puede dar X horas de producción, si está produciendo te sale rentable. Pero ¿qué pasa cuando no necesitas producción?

Los trabajos de carga variable que necesiten un cierto nivel técnico pueden ser un horror. Porque puedes tener un proyecto que durante 3 meses necesites a 5 personas, luego durante 2 mese necesites a 7, luego...

Si tienes (pongamos) a 7 tíos la mitad del tiempo se están tocando el escroto. Pero es que si no los tienes, entre que contratas y no contratas te pegas todo el día. A parte de que no tendrías estabilidad alguna.

Las subcontratas lo que consiguen es 'productivizar' el trabajo de los empleados, de forma que se optimiza su trabajo.

Y parece muy caro que alguien que por alguien que cobra 24.000€ se paguen finalmente 80.000€ pero es un modelo de muy baja productividad, incluso optimizando horas:

- La factura es con IVA. Hay que dividir entre 1,21
- El trabajador cobra 24.000 pero hay que multiplicar por 1,33 que es la SS
- Cobra 12 meses y trabaja 11, con lo cual 1 mes de esos 80.000€ corresponde al trabajo de otro trabajador
- La empresa intermediaria tiene que gestionar la contratación, la dirección de proyecto y sobre todo la comercialización. Todos los que intervienen en el proceso no producen algo facturable, por lo que su coste tiene que salir de esa factura.

En casos como los teleoperadores y similares, en muchas ocasiones no solo curran para una sola empresa, sino que trabajan para varias. Es la única forma que cuando llega una campaña y hay que meter a X poder tenerlos, que haya gente en medio gestionando todo eso.
en la práctica esto no es asi
Esto venía a decir, en IT la subcontratación es a nivel extremo, para nada es como una ETT sino que siempre es a largo plazo.

Consiste en que tu empresa contacta contigo, te acompaña al cliente a hacer la entrevista, dan el visto bueno y ahí se acaba la relación empresa-trabajador reduciéndose a recibir la nómina y el hipotético despido. Los proyectos nunca bajan de por lo menos un año (sobre todo porque los primeros meses se es poco productivo) y conozco gente subcontratada de esta manera en banca y AAPP por más de 2 décadas.

Así que tengamos en cuenta que para la cárnica intermediaria:

- No hay coste de formación, la formación inicial la asume el cliente. Incluso a veces con chavales sin experiencia.

- El coste administrativo se limita a hacer la nómina y el de reclutamiento (que insisto en buscar a un tío para colocarlo varios años en un sitio).

- Efectivamente si el trabajador no va (vacaciones) la cárnica no cobra. Pero el ejemplo que se comentaba de facturar por un tío 80k anuales y pagarle 24k brutos (que ya sé que son 32k con SS) es algo relativamente frecuente.

En UK la tasa de subcontratación es igual, todo Dios contractor con empresa intermediaria, pero es un mercado mucho más saludable. La gente suele saber cual es su tarifa y la cárnica se lleva un porcentaje, no el latrocinio que tenemos en España. Allí dices al cliente que crees que te están robando y te sacan cifras, ven si llevas razón y si la llevas te ofrecen estar subcontratado por otra cárnica. En España hay oscurantismo y usura absoluta ya que siempre la relación cliente-cárnica es de rollo raro.

Se hace necesaria una regulación, si las multinacionales no quieren informáticos en plantilla pues vale. Pero debería haber más transparencia y por ejemplo que la parte de la cárnica guarde cierta proporción.
 

moris

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Esto venía a decir, en IT la subcontratación es a nivel extremo, para nada es como una ETT sino que siempre es a largo plazo.

Consiste en que tu empresa contacta contigo, te acompaña al cliente a hacer la entrevista, dan el visto bueno y ahí se acaba la relación empresa-trabajador reduciéndose a recibir la nómina y el hipotético despido. Los proyectos nunca bajan de por lo menos un año (sobre todo porque los primeros meses se es poco productivo) y conozco gente subcontratada de esta manera en banca y AAPP por más de 2 décadas.

Así que tengamos en cuenta que para la cárnica intermediaria:

- No hay coste de formación, la formación inicial la asume el cliente. Incluso a veces con chavales sin experiencia.

- El coste administrativo se limita a hacer la nómina y el de reclutamiento (que insisto en buscar a un tío para colocarlo varios años en un sitio).

- Efectivamente si el trabajador no va (vacaciones) la cárnica no cobra. Pero el ejemplo que se comentaba de facturar por un tío 80k anuales y pagarle 24k brutos (que ya sé que son 32k con SS) es algo relativamente frecuente.

En UK la tasa de subcontratación es igual, todo Dios contractor con empresa intermediaria, pero es un mercado mucho más saludable. La gente suele saber cual es su tarifa y la cárnica se lleva un porcentaje, no el latrocinio que tenemos en España. Allí dices al cliente que crees que te están robando y te sacan cifras, ven si llevas razón y si la llevas te ofrecen estar subcontratado por otra cárnica. En España hay oscurantismo y usura absoluta ya que siempre la relación cliente-cárnica es de rollo raro.

Se hace necesaria una regulación, si las multinacionales no quieren informáticos en plantilla pues vale. Pero debería haber más transparencia y por ejemplo que la parte de la cárnica guarde cierta proporción.


Yo he conocido casos de gente que se ha cambiado de cárnica en el mismo puesto de trabajo para el mismo cliente porque en la que estaba no le querían subir el sueldo y le dijo a cliente que se iba. Normalmente entre cárnicas tienen un acuerdo para no robarse trabajadores, esto se tramitó con el MISMO CLIENTE xD

es de coña..
 

skarface

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Yo he conocido casos de gente que se ha cambiado de cárnica en el mismo puesto de trabajo para el mismo cliente porque en la que estaba no le querían subir el sueldo y le dijo a cliente que se iba. Normalmente entre cárnicas tienen un acuerdo para no robarse trabajadores, esto se tramitó con el MISMO CLIENTE xD

es de coña..
Esto esta a la orden del dia.
El cliente te quiere, y te ofrece una serie de consultoras para elegir la que mas te pague.
Demencial.
 

Romeo Montague

Romeo must not live
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Y porque vas a tener tu más derecho que un inmigrante si es mejor que tu para el puesto?

Por otro lado, si te quita un trabajo un inmigrante que no suele conocer nuestro idioma es que eres un puñetero inútil.

Tú decidiste nacer en España lactante?

Ni culpes nadie de tu fracaso.

Otra cosa es que la inmi gración como todo en la vida tiene que tener un orden, pero eso de los españoles primero es de perdedores.
Primero el que más narices le echa y el que más vale
Relájate.

Normalmente se contrata a pagapensiones para pagar menos. Si tú entiendes que es mejor para el puesto porque cobra menos, es tu opinión.
 

dabuti

Nutriéndome con lágrimas de muy de derechas....
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Más cerca Portugal que Madrid
1200 empleados de baja cualificación, peleando por un cuenco de arroz con los del aquarius y demás pagapensiones y refugees que Pedrito y adláteres han dejado entrar.

Remen, remen los demás, vamos, remen fuerte.
Pedrito acaba de llegar, recuerda a tu amado PP que abrió las puertas a los sudamericanos a los call centers, muy de derechas desmemoriado hijo de la gran puuta................
 

kunk

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Aún así, las tarifas que se paga por subcontratas es facil que tripliquen o cuadrupliquen las tarifa de internos.

Esto lo he visto de primera mano en sector IT.
Pagar 80000 euros al año por tios que cobran 24K.
Y en administraciones publicas.
En consultoría “verdadera” lo que se contrata no es a un tio que curra como si fuera un interno, sino a un tio que curra, mas su supervisión externa. Es hasta un punto normal que se cobre mas por eso.
 

Yolambda

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Ya somos mayorcitos para seguir creyéndonos que los directivos de una empresa siempre toman sus decisiones pensando en el bien de la empresa y sus accionistas, sus intereses personales están por encima de los de la empresa. De hecho ni siquiera cuando una empresa tiene un único dueño, éste prioriza el interés de la empresa, su interés personal, por definición va a ir por delante.

Teniendo lo anterior en mente hay cosas que se entienden mucho mejor. Y en el caso del hilo cualquiera con la formación adecuada y cierta experiencia es capaz de calcular cuando subcontratar un servicio resulta ventajoso para una empresa y cuando no es la solución óptima, que en muchos casos, yo diría en la amplia mayoría de los mismos, la subcontratación se haga siendo subóptima, no debe sorprendernos si recordamos el primer párrafo.

En los motivos que llevan a un directivo a externalizar cierta actividad influyen muchos aspectos, el estudio objetivo y cuantitativo de las ventajas e inconvenientes para la empresa tiene una importancia inversamente proporcional a la existencia de un mecanismo de promoción meritocrático en esa empresa.

En España lo mas probable es que el directivo haya alcanzado el puesto "de aquella manera", póngamonos en el pellejo del arquetípico enchufado que promociona sin tener ni idea de los aspectos técnicos de la actividad que dirige pero que cuenta con una gran habilidad para el "networking" esa persona tiene 2 opciones :

1- Ponerse a reclutar personal especializado en una materia que el mismo no domina, responsabilizarse de la gente que contrata, hacer equipo, integrarlos en la empresa como compañeros, liderarlos y responder "a pelito" ante sus superiores de los resultados obtenidos.

2- Hacer un Power point muy bonito en el que explique las enormes ventajas de externalizar esa actividad, proponiendo la empresa de un cuñado/amiguete de la escuela de negocio, que ya le devolverá el favor generosamente.

En el primer caso no solo se evidenciarían sus carencias sino que hasta es posible que algunos de los empleados a su cargo destacase demasiado y amenazase su puesto.
En el segundo caso se puede mantener en un nivel de "gestión" exigiendo resultados a la empresa subcontratada, aunque él siga siendo responsable ante sus superiores de los resultados , es una responsabilidad "con condón" está más diluida al haber una empresa externa con un contrato que cumplir con sus cláusulas de penalizaciones y todo eso, además el personal subcontratado tiene menos líneas de comunicación con el resto de la empresa y son más efímeros que si fueran empleados de plantilla con lo que es mucho mas difícil que ciertas informaciones desagradables lleguen a la superioridad. Y encima de todo el gestionar la adjudicación de contratos puede tener muchos "agradables incentivos" desde agasajos gastronómicos , hasta una toma - daca de favores en los que el directivo medio hispanistaní se mueve como pez en el agua pasando por invitaciones a bares de lucecitas de colores, polvitos en bandejas de plata y lo que querais imaginar, que se quedará corto.
 

Sink Opero

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Pero.... ¿se puede presentar un ERE teniendo un montón de proyectos subcontratados a cárnicas? ¿No sería más lógico poner a tus empleados a realizar esos trabajos? De verdad que me cuesta entenderlo....