Peak Oil, Banca y Ladrilleros

Laurilla

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Utiliza la lógica. Si tu fueras poderosa y tuvieses toda la informacion sobre el Peak Oil:
¿ Que harias, salvarte tu o avisar a los demas ?
¿ Y si todos los poderosos los saben, crees que incluso si uno tuviera intenciones de avisar a la gente, le dejarían, sabiendo que no hay para todos ?

¿ Porque si no alteran las mediciones de las reservas petrolíferas, incluyendo como crudo lo que antes se consideraban inútiles arenas bituminosas ?
Si no quieren ocultar nada... ¿ Porque lo ocultan ?
Es sencillo de explicar. Se quieren salvar ellos. Es humano.
A ver, en un estado tan apocaliptico como presentais vosotros, hasta ellos, los conspiranaicos mundiales, serian vulnerables.
 

kalapa

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Lo mismo compañero, que asi sea, y a disfrutar del presente, que es lo unico que tenemos asegurado.
En eso estamos de acuerdo. Yo vivo el presente, el futuro no está, pero aún asi, preveo las posibles situaciones, aunque no me deprimo EN ABSOLUTO por ello. Lo único, que viene bien estar preparado para posibles eventualidades.
 

Pinchazo

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Lo del Peak Oil no es una CREENCIA, es un HECHO. Se acaba. Punto.
A ver... Hechos, en este mundo, solo hay los observados. El Peak Oil es una
teoría basada en un razonamiento matemático tan simple como aplastante.
Cantidad limitada de petróleo implica que no podemos estar extrayendo a
ritmo actual eternamente. Es de cajón y nadie lo discute.
Es tan obvio que solo lo discuten aquellos que creen que el petróleo no
es limitado, sino fruto de un proceso abiótico desconocido. (que son muy pocos)
Los plazos es otro mundo. Hay mucha discusión sobre las reservas, su rendimiento energético y capacidad de extracción en el tiempo, lo que lleva a cierta discusión sobre el momento del peak.

Lo de que utilizando TOOODAS las energias alternativas a su máxima capacidad, cosa que ni de lejos está hecha, ya que no están todos los desiertos sembrados de placas solares, no están montados todos los molinos, maremotriz, etc,etc, no se llegaría ni a cubrir el 10% de lo que ahora abastece el petróleo ES UN HECHO, no UNA CREENCIA.
Pues no. Esto sí es una creencia, porque tienes estudios de todo tipo y resultado.
Por ejemplo, cuando unos contemplan los biocombustibles, unos cuentan los subproductos y otros no. En las renovables, hay mucha discusión sobre los retornos energéticos así como la espectativa de poder usar la madera para su producción lo que evitaría la competencia con la comida.
Y que decir de la nuclear. Algunos creen en la viabilidad económica de los reactores regenerativos e incluso la posibilidad de extraer uranio del mar a un coste energético sensiblemente inferior a la energía producida lo que equivale a reservas ilimitadas.

Ahora bien, conociendo el tema y sabiendo que las variables son muchas y que es muy difícil ser categórico, debo decir que muchos de los apocalípticos no creen en la capacidad de adaptación de la sociedad. Es decir, que si la producción energética se reduce, automáticamente nos vamos al caos.
Nada hay más especulativo que esto. Obviamente, con menos energía, las cosas irían peor, pero...

1- Hay mucho malgasto. Cuando los productos se encarezcan, dicho consumo desaparecerá pero no será el fin del mundo.
2- En vez de obsesionarnos en producción energética, las mejoras de rendimiento serán consideradas económicamente rentables y se invertirá en ellas.
3- El peak oil no es el fin repentino del petróleo, sino una caída paulatina de la producción. Aunque ahora los números sean difíciles de apreciar, veremos que en cuanto el precio del petróleo ascienda demasiado, en seguida nos pondremos a crear las alternativas a velocidades que ahora nos parecen irreales.
Por ejemplo, si las cosas van muy mal, enseguida montaremos tren y travía por todos lados..

Quizás preguntes... ¿Y de donde va a salir las materias primas para todo esto?
Pues de dejar de construir pisos, coches a mansalva y un montón de productos perecederos.
Veremos pronto que iremos más allá del reciclaje y veremos productos semi-retornables (ropa por ejemplo) donde los tejidos por ejemplo serán reciclados sin merma de calidad. Eso YA es posible solo que al suponer una merma de calidad del producto o un encarecimiento no se hace. Pero con costes de producción al alza, será rentable.
Si la ropa se duplicara de precio pero, con plan "renove" (dando la prenda vieja) te dejaran la nueva a mitad de precio, veríais que rápido se apuntaría todo el mundo al reciclaje intensivo.

En fin... El mundo sufrirá muchos cambios difíciles de imaginar, pero el caos es solo uno de los posibles.
 

Pillao

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Originalmente Escrito por Laurilla
A ver, en un estado tan apocaliptico como presentais vosotros, hasta ellos, los conspiranaicos mundiales, serian vulnerables.
El imperio no lo consentirá, la geología se adaptará a las necesidades de los poderosos... ¡Faltaría más!
 

kalapa

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Originalmente Escrito por Laurilla


El imperio no lo consentirá, la geología se adaptará a las necesidades de los poderosos... ¡Faltaría más!

:D :D :D

Muy bueno...

Sabes ? ahora que la burbuja inmobiliaria se desinfla, tenemos que convencer a AntiPeakOileros de que el Petróleo se acaba... Luego se convertirán en "Yalodeciayoistas"...
jajajajaja...
 

Laurilla

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Originalmente Escrito por Laurilla


El imperio no lo consentirá, la geología se adaptará a las necesidades de los poderosos... ¡Faltaría más!
A ver, majo, no es consentir o no. La geologia ha existido de siempre, no es de ahora y se ha estudiado desde inmemoria, lo que pronosticais vosotros es autoinmolarse.
 

Pillao

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Ardua a la par que ingrata labor, compañero...
No obstante se intentará.
Un saludo.
 

Somos_Petroleo

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No exactamente, pero sí, es así, la sociedad basada en el petroleo se está autoimolando por un uso exagerado, y sin miramientos, de un recurso tan escaso ,como necesario, para el sostenimiento de la vida de tantos miles y miles de millones de personas que habitamos este planeta, es lo que hay...
Hola Peter!!! sigues en la fase 3, esta muy bien, puedes educar a tus hijos en el ahorro energetico;). Tampoco te estreses, este tema va para largo. Lo mejor es como en lo de la burbuja, ser de los prinmeros en darse cuenta del asunto y saber reaccionar:rolleyes:.

Mira algun ejemplo de energias maravillosas que nos salvaran a todos y pasaras a la fase 4:D... mucha suerte!!!
 

RANGER

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El otro dia hablando con una amiga sobre el tema(tambien hablamos del ladrillo en Ejpaña), le decia que que yo me dedicaba a la fotovoltaica. Ella me decia que de poco sirve tener paneles solares en casa si luego eso se utilizaba para las secadoras de ropa, en vez de secar la ropa directamente al sol.
No la pierdas como amiga, las personas sensatas no abundan.:)

Fotovoltaicas para "alimentar" secadoras, todoterrenos para comprar el pan y llevar los niños al cole (dos manzanas más allá), aclimatar viviendas a 25º en invierno y a 20º en verano, centros comerciales "hornos/neveras" y en la quinta leche, ... en fin.
 

cassiterita

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¿ Porque si no alteran las mediciones de las reservas petrolíferas, incluyendo como crudo lo que antes se consideraban inútiles arenas bituminosas ?
.
porque al precio al que esta ahora el petroleo YA resulta rentable explotarlas... y en canada (en arenas de esas) hay mas petroleo que en arabia saudí... eso si, sacarles el petroleo es una guarrada.
 

Pillao

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Una "guarrada" costosísima y con una pobre tasa de retorno energético...

Bien saben los que deben saberlo, que el callejón energético no tiene otra salida que no pase por una radical disminución de la biomasa humana, hasta ajustarse a los exigentes limites del actual estado de la biosfera.
 

kalapa

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Una "guarrada" costosísima y con una pobre tasa de retorno energético...

Bien saben los que deben saberlo, que el callejón energético no tiene otra salida que no pase por una radical disminución de la biomasa humana, hasta ajustarse a los exigentes limites del actual estado de la biosfera.
ASI ES... La gente se cree que es un problema de dinero cuando realmente es un problema de TASA DE RETORNO ENERGETICO.
 

Laurilla

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Una "guarrada" costosísima y con una pobre tasa de retorno energético...

Bien saben los que deben saberlo, que el callejón energético no tiene otra salida que no pase por una radical disminución de la biomasa humana, hasta ajustarse a los exigentes limites del actual estado de la biosfera.
Cagüenlaleche! Y desde cuando saben eso? Desde hace mucho tiempo? Que cinicos no? :mad: