A mí se me ocurren otras preguntas a bote pronto, ¿por qué Alemania prestó dinero a un gandul? ¿fue por solidaridad europea? ¿qué me impulsaría a mí a prestar dinero a un etniano en fregoneta? ¿si Alemania es nuestro amigo debo entender que el banco también lo es?. Demasiadas preguntas y respuestas poco convincentes, vamos directos a un muro.
Para entender la locura de Alemania
- Autor del tema Txamizo
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melchor rodriguez
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En numeros redondos (miles de millones). Año 2008 (seria interesante saber 2010).
- Grupo anglosajon (U.K. y USA): 137
- Norte de Europa (su area de influencia: Francia, Holanda, Austria, Polonia, Belgica, Suiza, Chequia, Dinamarca, Finlandia, Suecia, Eslovaquia): 431
- Asia (China, Corea del Sur y Japon): 54
- Emergentes: (Turquia y Rusia): 48.
- Casos especiales:
España: 43.
Italia (me gustaria saber si gran parte va para el Norte, Italia tiene el mismo problema que Belgica, su division interna): 64
Hungria (bajo el FMI): 17
Edito: Alemania, Exportaciones e Importaciones con paises fuera de la Union Monetaria (China, Suecia, Suiza, Dinamarca, Japon, Corea del Sur, Rusia, Turquia, GB, Polonia, USA, Chequia, Brasil, Noruega, Hungria):
Exportaciones:
380 mil millones de euros.
Importaciones:
374 mil millones de euros.
Última edición:
melchor rodriguez
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Van de mas moderados que la FED. Pero como el marco bis tenia menos años de vida, pecados de juventud y para adelante. Mas margen para envilecer la nueva moneda.ejem.............ejem
Finance & Development, March 1999 - The Monetary Policy of the Eurosystem
lo destacado:
The Eurosystem's monetary policy strategy consists of two additional key elements. First, money has been assigned a prominent role, based on the empirically well-founded view that inflation, at least in the long run, is a monetary phenomenon. ThThe Governing Council has announced a quantitative reference value of 4½ percent—a rate of monetary expansion that is consistent with and contributes to the maintenance of price stability while allowing for a sustainable pace of output growth—for the three-month moving average of the annual growth rate of the broad monetary aggregate M3.is reference value is not regarded as an intermediate monetary target, however, in order to avoid an automatic monetary policy reaction to fluctuations in M3 growth that may not be associated with inflationary pressures but that may result, for example, from the introduction of the euro and financial innovations.
cosas de imprimir demasiado.Un mundo de locos....
si ya sé nosotros somos peores...........:::
Los paises de la U.E. salvo los PIGS por su estructura de capital asimilaron la inmensa masa monetaria creada ex novo y la inflacion monetaria se concentro en los PIGS sobre todo en España e Irlanda.
avioneti
Madmaxista
ESto mismo pienso yo. De ahí que resaltase en mi primer mensaje de este hilo, suponiendo que Alemania sea etica, moralmente respectusosa con los demás.
Y siempre busca acuerdos beneficiosos para todos. Lo cual no veo por ningún lado.
Florecilla Silvestre
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¿Crees que nos hubieran prestado pasta en caso de saber que iban a tener que rescatarnos? opino que no. Muchos pepitos tampoco la hubiesen cogido de saber la ruina que les esperaba para intentar devolverla. La mente es finita y tiende a simplificar, por lo que juzga el futuro por el presente y a los demás como iguales a uno mismo. Nosotros caímos en el primer error y los alemanes en el segundo. No creo que fuese intencionado
No creo que fuese intencionado, era lo que necesitaban en ese momento.
Tomando prestada la frase de melchor rodriguez en su firma, "el dinero debe ser un medio de cambio y nada más. Está destinado a facilitar el intercambio de mercancías, y allanar sus dificultades".
Si se usa para otros fines, como arreglar problemas internos (alemanes) a base de crearlos en la periferia lo más probable es que reboten y acaben creando otros mayores. Europa no es Africa, no se puede estrangular a cuatro vecinos enviándoles al FMI y pretender que sigan jugando al mismo juego. El pepito le prende fuego al piso antes de que el banco se lo quede, el banco al país antes de quebrar y un estado europeo a la unión europea si puede antes de ser humillado y hundido, cuatro estados cabreados es imposible de digerir.
Añado gráficos interesantes.
1.) Relación de la deuda entre los PIGS y con los mandamás de europa.
2.) Los datos de importaciones y exportaciones de Alemania en 2009 para comparar con 2008.
Conclusión:
Exportaciones de España a Alemania (en miles de millones de €): 2008 21.6; 2009 19.3
Importaciones de España procedentes de Alemania (en miles de millones de €): 2008 43.7; 2009 31.3
1.) Relación de la deuda entre los PIGS y con los mandamás de europa.
2.) Los datos de importaciones y exportaciones de Alemania en 2009 para comparar con 2008.
Conclusión:
Exportaciones de España a Alemania (en miles de millones de €): 2008 21.6; 2009 19.3
Importaciones de España procedentes de Alemania (en miles de millones de €): 2008 43.7; 2009 31.3
Adjuntos
vmmp29
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si pecados de juventud.....................
pero los bonus extraordinarios de toda esa inflación creada fueron para esa corte celestial.
pero la expansión creada exproceso incumpliendo su propia normativa (con un par) la pagar el último simple, el ciudadano.
Los miembros del BCE ni una humilde sanción administrativa en cambio si tú o yo no cumplimos hacienda............. la ley debe ser aplicada a todos por igual.
El ciudadano la cumple pero ellos no y no les pasa nada..............
este sistema es una basura inombrable
David Rokefeller
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Ese artículo parece en grito de socorro de un enfermo con problemas que achaca sus males a su enfermera. Antes de que le pongan la inyección salta una retahila de obviedades sobre su cuidadora
Lo cierto es que Europa sin Alemania no sería nada, cuesta admitirlo , pero ellos son el motor económico y el que ha posibilitado que España saliera del subdesarrollo. Es muy bonito paserase por las inmensas autopistas gratuitas andaluzas, por los AVE que "asombran a medio mundo", pero nadie se acuerda de que eso está echo con dinero alemán.
Es normal que un carácter trabajador, humilde, espartano, como todo carácter luterano formado en el esfuerzo, en el trabajo y en el ahorro se "rebele" contra el despilfarro de los otros, despilfarro que se hace con su dinero. Los "fondos de cohesion" son su dinero, dinero que han antregado sin rechistar durante largos años y por si eso no basta hora encima tienen que preparar el "paquete de rescate" de media Europa tambien con su dinero .
Rezad porque doña Angela no se cabree de verdad y cierre el grifo del "marco alemán" porque entonces el articulista se va a acordar ( creo que tiene la edad) de lo que es vivir con una cartilla de racionamiento y un "candil" para alumbrar la velada en las frias noches de España. El chollo de vivir de lo que ahorran los alemanes ya se nos ha acabado, y tienen toda la razón del mundo
Off Vidersen!
Lo cierto es que Europa sin Alemania no sería nada, cuesta admitirlo , pero ellos son el motor económico y el que ha posibilitado que España saliera del subdesarrollo. Es muy bonito paserase por las inmensas autopistas gratuitas andaluzas, por los AVE que "asombran a medio mundo", pero nadie se acuerda de que eso está echo con dinero alemán.
Es normal que un carácter trabajador, humilde, espartano, como todo carácter luterano formado en el esfuerzo, en el trabajo y en el ahorro se "rebele" contra el despilfarro de los otros, despilfarro que se hace con su dinero. Los "fondos de cohesion" son su dinero, dinero que han antregado sin rechistar durante largos años y por si eso no basta hora encima tienen que preparar el "paquete de rescate" de media Europa tambien con su dinero .
Rezad porque doña Angela no se cabree de verdad y cierre el grifo del "marco alemán" porque entonces el articulista se va a acordar ( creo que tiene la edad) de lo que es vivir con una cartilla de racionamiento y un "candil" para alumbrar la velada en las frias noches de España. El chollo de vivir de lo que ahorran los alemanes ya se nos ha acabado, y tienen toda la razón del mundo
Off Vidersen!
brus
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El artículo da en la clave total: Europa importa DEMASIADO de Alemania, pero demasiado demasiado. La política alemana ha sido unos aranceles fuertes para fuera de la UE para quedarse con el control de europa, desmantelar las industrias de los nuevos socios al sur y el este para quedarse con el mercado, anestesiar y crear un sentimiento de deuda entre el resto de países por medios de SUBVENCIONES IMPRODUCTIVAS ¿acaso pensabais que alemania se calla el como se tira el dinero del campo a la basura? saben de sobra que así nos tienen controlados y no es ni 1 euro de cada 10 que reciben comerciando con nosotros. Y por último controlar la UE políticamente por medio de Francia por temor a un antigermanismo, lógico, por culpa de estas políticas que han arruinado a media europa y han salvado el trastero, temporalmente y pagado la unificación a alemania.
La UE es inviable, es un continente enfrentado, con demasiados odios, con intereses contrapuestos y con una estructura económica y política que se ha hecho de arriba hacia abajo donde la opinión de la gente ha importado un pimiento.
El fin del a estafa europea se acerca.
La UE es inviable, es un continente enfrentado, con demasiados odios, con intereses contrapuestos y con una estructura económica y política que se ha hecho de arriba hacia abajo donde la opinión de la gente ha importado un pimiento.
El fin del a estafa europea se acerca.
Es auf wiedersehen
Francamente, casi se diría que Alemania, con el dinero de Flick y de Flock del SPD para el PSOE, el desmantelamiento industrial de la poca hez que vino heredada de Franco y su infumable régimen (no sólo impuesto por Alemania), y los pasteleos con la derecha y la banca, que también los hubo, más que modernizar Hispanistán desde un punto de vista neutral la han hundido en la hez, podemos ponernos tiquismiquis sobre el porcentaje de responsabilidad de la BRD como tal, del sistema económico en vigor, de la pertenencia global al imperio americano etc., pero cuando empiecen a llover palos la gente no va a captar matices muy necesarios, y lo que va a salir a flote es que precisamente Alemania (ni la UE) sólo se ha ayudado a sí misma.
Frau Merkel es una paleta como jamás recuerdo a nadie que haya sido canciller, excepción hecha de Herr Adolfo.
La cuestión que empieza a ponerse encima de la mesa es, precisamente, si la UE es viable *sin* Alemania, que por supuesto que sí. Se están cargando todo, ya caen mal en toda la Europa del Este, en bloque (al ritmo que van, van a superar en impopularidad a la URSS), y no tardarán en caer peor que mal a los PIIGS. No es que tengan muchos amiwitos, la verdad. Y sí, la UE es perfectamente viable sin Alemania. Ellos mismos, hace 150 años dejaron fuera de la unificación a los territorios de la corona austríaca, porque no les convenía que Alemania tuviera excesivo peso católico (más bien: mayoría), bien puede la historia en sus ironías echarlos fuera de la UE. Nadie está haciendo más por cargársela que Alemania.
Son desde luego expertos en ahorcarse ellos solos.
Leolfredo_borrado
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La anunciada epidemia de complejo de inferioridad anunciada por los pp.cc. ya ha llegado.
El afrancesamiento toma nuevos hábitos.
El lametaconismo agermanado, el sibwanismo germanófilo, el patetismo servil de mendigantes de la fusta merkeliana.... está de moda.
El foro se inunda de gentes que se reconocen como PIGS y llaman a su país, no por su nombre, sino Hispanistán.
Sóis todos carne de cannón, no por lo que viene, ni siquiera por pensar como pensáis, sino por sentir como sentís.
El afrancesamiento toma nuevos hábitos.
El lametaconismo agermanado, el sibwanismo germanófilo, el patetismo servil de mendigantes de la fusta merkeliana.... está de moda.
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David Rokefeller
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Los Fondos de Cohesion ( dinero alemán gratis a cambio de nada) han aportado a España la misma cantidad que el Plan Marshall despues de la Segunda Guerra Mundial . Desde 1985 España ha recibido esa cantidad y es la que nos ha permitido salir del subdesarrollo
Saludos
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David Rokefeller
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Raus! :no:La anunciada epidemia de complejo de inferioridad anunciada por los pp.cc. ya ha llegado.
El afrancesamiento toma nuevos hábitos.
El lametaconismo agermanado, el sibwanismo germanófilo, el patetismo servil de mendigantes de la fusta merkeliana.... está de moda.
El foro se inunda de gentes que se reconocen como PIGS y llaman a su país, no por su nombre, sino Hispanistán.
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Se acabó, chorlito, se acabó. El que "inventen ellos que yo me los gasto" tan orteguiano, y tan español, se acabó :X
Saludos
S2
