¿Otras burbujas?

dkd dijo:
Korgo, nos dirigimos al colapso del sistema capitalista, la burbuja inmobiliaria es solo uno de los primeros síntomas. El fín de la energía barata es el punto crucial en este asunto. ¿Sabes lo que es el peakoil?. Si no lo sabes es que estás muy verde para debatir sobre estos temas...
Mucho jugo con este tema. Empezare por la uúiltima parte porque es la que me parece tener un claro matiz descalificativo. COnozco perfectamente el peak oil y soy perfectamente consciente de que se acerca. Leo de vez en cuando crisisenergetica porque me parece importante estar informado al respecto. ¿Crees que ahora ya puedo opinar?. ¿Ya no estoy MUY VERDE?.


dkd dijo:
¿Conoces la paradoja de Jevons? Piensa que si se lograra aumentar la eficiencia energética de un producto, por ejemplo si los coches gastarán la mitad de gasolina por km, lo que probablemente sucedería es que la gente haría el doble de viajes o el triple. El problema no es de eficiencia energética sino de modelo de sociedad o de pensamiento. Nuestra sociedad está basada en un sistema para el cual el crecimiento constante es imprescindible y para que este crecimiento sea posible debe aumentar necesariamente el consume energético, pues crecimiento sin energía que lo soporte no es posible.

Interesante paradoja, y cierta en su contexto. Pero no comparto la interpretacion que haceis de ella. La paradoja famosa no es una paradoja energética sino económica propia del capitalismo. Si un recurso es más barato lo utilizo más. Punto. A mi no me parece mas que un claro respaldo de las teorias liberales que dicen que los mercados se autorregulan. El ratio de eficiencia economica del carbon aumento considerablemente por lo que se uso mas el carbon como fuente de energia.
El mecanismo en caso de falta de recursos energéticos, como se nos avecina, no es el que dices sino el contrario. La eficiencia energética no va a ser la causa sino el efecto de la perdida de eficiencia economica de los recursos energéticos.
Te expondre una paradoja curiosa. La subida del petroleo ha desencadenado que gran parte de las compañías aereas entrasen en crisis o estuviesen al borde de la misma. Paradojicamente la venta de aviones nuevos se ha disparado. ¿Porque?. Pues precisamente porque ofrecen hasta un 40% menos de consumo por pasajero/kilometro transportado.
Lo que trataba de comentar, en contraste con tus apocalipticas convicciones, es que hay soluciones técnicas que permiten mantener el nivel de vida disminuyendo el consumo energético. Por tanto no me parece correcto que solo analices la parte de la oferta energética sin tb. analizar los posibles pasos para disminuir la demanda. Nuestro modelo actual de vida se va a acabar, pero no quiere decir que vayamos a tener que volver a la era de las cavernas como algunos premonizan.


dkd dijo:
El capitalismo es la religion de los locos. Quieren el crecimiento infinito en un mundo de recursos finitos, pero lo que tendrán serán límites y más límites a su crecimiento impuestos por el planeta Tierra (que a fín de cuentas es finito y con recursos limitados y muchos de ellos no renovables como el petróleo y el gas natural).
Aqui estoy casi de acuerdo. Quieren que crezca su PIB y que las cosas no se encarezcan demasiado (IPC), pero no es sostenible si topamos con las restricciones propias dle planeta tierra. Los liberales creen que el propio sistema capitalista al que consideran perfectamente elástico regulara la situacion. Menos recursos-mas caros-menos consumo. En mi opinion puede pasar como con la vivienda, que cuando el mercado se quiera regular ya sea demasiado tarde.
 
Solo los usuarios registrados pueden ver el contenido de este tema, mientras tanto puedes ver el primer y el último mensaje de cada página.

Regístrate gratuitamente aquí para poder ver los mensajes y participar en el foro. No utilizaremos tu email para fines comerciales.

Únete al mayor foro de economía de España

 
Solo los usuarios registrados pueden ver el contenido de este tema, mientras tanto puedes ver el primer y el último mensaje de cada página.

Regístrate gratuitamente aquí para poder ver los mensajes y participar en el foro. No utilizaremos tu email para fines comerciales.

Únete al mayor foro de economía de España

 
Solo los usuarios registrados pueden ver el contenido de este tema, mientras tanto puedes ver el primer y el último mensaje de cada página.

Regístrate gratuitamente aquí para poder ver los mensajes y participar en el foro. No utilizaremos tu email para fines comerciales.

Únete al mayor foro de economía de España

 
Última edición:
Solo los usuarios registrados pueden ver el contenido de este tema, mientras tanto puedes ver el primer y el último mensaje de cada página.

Regístrate gratuitamente aquí para poder ver los mensajes y participar en el foro. No utilizaremos tu email para fines comerciales.

Únete al mayor foro de economía de España

 
Solo los usuarios registrados pueden ver el contenido de este tema, mientras tanto puedes ver el primer y el último mensaje de cada página.

Regístrate gratuitamente aquí para poder ver los mensajes y participar en el foro. No utilizaremos tu email para fines comerciales.

Únete al mayor foro de economía de España

 
Solo los usuarios registrados pueden ver el contenido de este tema, mientras tanto puedes ver el primer y el último mensaje de cada página.

Regístrate gratuitamente aquí para poder ver los mensajes y participar en el foro. No utilizaremos tu email para fines comerciales.

Únete al mayor foro de economía de España

 
Solo los usuarios registrados pueden ver el contenido de este tema, mientras tanto puedes ver el primer y el último mensaje de cada página.

Regístrate gratuitamente aquí para poder ver los mensajes y participar en el foro. No utilizaremos tu email para fines comerciales.

Únete al mayor foro de economía de España

 
Solo los usuarios registrados pueden ver el contenido de este tema, mientras tanto puedes ver el primer y el último mensaje de cada página.

Regístrate gratuitamente aquí para poder ver los mensajes y participar en el foro. No utilizaremos tu email para fines comerciales.

Únete al mayor foro de economía de España

 
Solo los usuarios registrados pueden ver el contenido de este tema, mientras tanto puedes ver el primer y el último mensaje de cada página.

Regístrate gratuitamente aquí para poder ver los mensajes y participar en el foro. No utilizaremos tu email para fines comerciales.

Únete al mayor foro de economía de España

 
Solo los usuarios registrados pueden ver el contenido de este tema, mientras tanto puedes ver el primer y el último mensaje de cada página.

Regístrate gratuitamente aquí para poder ver los mensajes y participar en el foro. No utilizaremos tu email para fines comerciales.

Únete al mayor foro de economía de España

 
Solo los usuarios registrados pueden ver el contenido de este tema, mientras tanto puedes ver el primer y el último mensaje de cada página.

Regístrate gratuitamente aquí para poder ver los mensajes y participar en el foro. No utilizaremos tu email para fines comerciales.

Únete al mayor foro de economía de España

 
Solo los usuarios registrados pueden ver el contenido de este tema, mientras tanto puedes ver el primer y el último mensaje de cada página.

Regístrate gratuitamente aquí para poder ver los mensajes y participar en el foro. No utilizaremos tu email para fines comerciales.

Únete al mayor foro de economía de España

 
Solo los usuarios registrados pueden ver el contenido de este tema, mientras tanto puedes ver el primer y el último mensaje de cada página.

Regístrate gratuitamente aquí para poder ver los mensajes y participar en el foro. No utilizaremos tu email para fines comerciales.

Únete al mayor foro de economía de España

 
El camino está claro que son las energías renovables, pero estáis dejando un par de detalles de lado.

Apple.
Toyota.

El problema de los ecologistas es que intentan imponer sus ideas de una manera fuera de lugar. ¿Vestir tejidos naturales?¿consumir productos de tu huerta (en la ciudad)?

En cambio hay cierto movimiento dentro de las empresas que se están dando cuenta que ser ecologista atrae a los consumidores y mucho.

Venga, el Pryus es un despilfarro. El precio de un nuevo vehiculo de gasolina sumado a que un diesel sigue gastando menos es suficiente como para que en España no se vendieran; pero sin embargo lo hacen. Porque ser ecológico está de moda:

Cinturones hechos con las fibras de los neumáticos, ropa de diseño con materiales reciclados... A la gente le gusta comprar y gastar e ir chick y no quiere oir hablar del sufrimiento por el planeta. Si consigues estar en la percha de algún famoso vas a triunfar y de paso, ayudas al planeta. Aunque el ahorro sea nulo como en los paneles solares. Pero eso es un comienzo que cambiará la mentalidad del habitante medio.

Y Apple... Bueno, es que ellos saben vender como nadie y me enseñaron que lo mejor para cambiar el planeta es tener buen Marketing.

Echadle un vistazo a esto. El primer Tesla Roadster . Hace de cero a cien en cuatro segundos. Ochenta mil euros y una autonomía de cuatrocientos kilometros. Editado: Un euro cada cien kilometros.

Esa es la manera de cambiar el mundo y dejar el petroleo de lado.

-Necesito un Tesla. ¿Necesitas un Tesla?
 
Última edición:
Volver