ORO y PLATA POST OFICIAL

Notrabajo34

Himbersor
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Yo he visto cosas muy raras en subastas.
Monedas “anormalmente” baratas y otras increíblemente caras.
La razón de la primera se me escapa. El hecho que haya tanta gente ”viendo” pero no “mirando” es sorprendente.
Hace no mucho en una subasta (el año pasado) quedaron sin cubrir precios de salida de unas 8 Indians de 5 dólares. Si. De verdad. Me pareció acojonante. Evidentemente alguna me llevé en repesca. Pero....o sea....que “cohones” a precio spot una moneda como esa y no las quería nadie. Por supuesto a los dos días en repesca volaron todas.
Otras se rematan a precios indecentes e imposibles de justificar, ya sea por comparación (como estas 50 pesos) o como otras que no tienen sentido y que es producto de calentones o piques.
En otras la casa se columpia y coloca un precio de salida inasumible, yo lo he visto en plata más que en oro.
Esto resulta en puja desierta o....alguno que pica o que necesita material para colocarlo a “ jubilados” en tienda física.
Hablo monedas corrientes.

Como dice @putabolsa hay que tener cuidado, no dejarse llevar y tenerlo (muy) estudiado.
En bullion, muy claro el spot, si la moneda lleva o no lleva premium. Y cuanto lleva.
Revisar subastas antiguas.
Comprar un soberano normal en subasta más caro o al mismo que el precio de coininvest es de bobos. A una subasta se va a comprar más barato o a comprar algo que no tenga coininvest (o la tienda online que sea).
Si compro al mismo precio lo compro cuando quiero.

@Tolagu, agradecerte los gráficos, muy currados.
Si te parece pongo enlace en post principal.
Respecto al IVA la comisión del 18% ya lleva el IVA, que viene desglosado en factura, así como el IVA del envío y del seguro.
Es decir. El 18% a mayores es precio final.

Yo he visto muchas veces monedas de 4 y de 8 escudos de oro por debajo de spot y tardar dias en venderse en repesca e incluso no venderse y volver a salir a la siguiente subasta, tambien muchas monedas tipo 100 escudos de isabel II no venderse a spot y quedar dias en repesca.

Yo me he llevado asi muchas monedas, de llevarme algo y decir ya que me llevo eso pues aprobecho y le meto algo mas a la factura para que me haga media con el envio.

Te hablo de hace un año, ahora mismo esta saliendo todo carisimo, es mejor ni mirar para no acabar picando como dice el otro compañero putabolsa.

Pero yo creo que ya fuera de que la gente quiera oro y plata hay otras razones por las que todo se esta vendiendo muy caro pues no es solo en metales esta pasando en muchos otros negocios.

Yo crio pajaros raros y algunos años me cuesta venderlos, este año han volado ( nunca mejor dicho ) mas caros que nunca y casi todos a pajarerias que son gente que nunca me compran a mis precios.

En moneda antigua los lotes de monedas se estan vendiendo a unos precios que da miedo mirar, no entiendo nada pues apenas tendra margen el que luego vaya a revender.

Entonces lo que yo pienso es lo siguiente, esto es un canto del cisne muerto, muchos negocios se estan viendo en las ultimas, con la mierda del virus no pueden aprovisionarse de material que en condiciones normales conseguirian a unos precios muy inferiores y ya en una ultima esperanza intentan comprar cosas al precio que sea aunque el margen sea ridiculo por que estan los pobres que no saben ya ni que hacer para poder vender algo y conservar el negocio.

Esta es mi opinion sobre lo que esta pasando ahora mismo con todo en general.
 

Notrabajo34

Himbersor
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Entiendo. Por eso, como hay que saber bastante para entrar en premium y numismática y correr ciertos riesgos, prefiero no entrar. Al final el valor se sustenta en la materia prima, que puede subir y bajar, pero sigue estando. Y a largo más.
Mientras que las modas corren el riesgo de cambiar ya que no tienen añadido intrínseco. Se basan en que vendrá otro comprador, pero eso puede cambiar, en un futuro cada vez más apretado. Lo veo como algo más en otro nivel económico.
Aunque comprendo que hay diferentes estrategias y opiniones.

A mi me gusta mucho la numismatica y llegue a estar muy muy metido en ese mundo, pues cuanto mas me metia mas asco le pillaba, me sigue gustando, soy un coleccionista que lleva eso imnato en su ser, pero intento no comprar cosas muy caras, ademas de las cosas tan feas que vi hay otra cosa que no me acaba de gustar, las monedas van muchas veces por modas, una epoca nadie queria por ejemplo los cornados, una moneda pequeñita medieval que me encanta, empece a comprarlos por que me salian muy bien de precio y cada vez me gustaban mas, luego empezaron a subir muchisimo de precio, siguen siendo asequibles pero nada que ver a lo que valian hace unos años.

Con otras monedas pasa al contrario valen mucho luego por lo que sea cambia la moda y pegan un bajonazo.

Monedas caras ya intento no comprar nada, he visto cosas que no me gustan nada y se que nadie puede garantizarme que una moneda sea original, si quieren hacertela te la hacen y como quieran no te vas a enterar en tu vida.
 

Ferenczyg

Pompero
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no acabo de entender una cosa, si compro ahí una moneda a spot y luego tengo un 18% adicional no es igual que si la hubiera comprado a spot +18?
 

asqueado

Madmaxista
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Yo diría que hay que tener cuidado hasta en las subastas. Es verdad que son grandes profesionales, pero no se puede saber de todo.
Me gustaría citar un ejemplo reciente de una prestigiosa casa española que subastó en julio la moneda de la foto y se remató en 220 euros.
Ver archivo adjunto 453963

Para mí es una falsificación. Tiene detalles claros y conocidos como la "I" fantasma de la palabra América, o el reborde que se ve en la parte alta de la corona.
Pero si vemos determinadas letras como el hueco interno de la última "A" de América, nada tienen que ver.
Cuando están desgastadas es más difícil ver las cosas.
Aquí un aviso a navegantes de NGG con la foto de una falsificación:
40. 1868 Gold Dollar | NGC
Ver archivo adjunto 453987

Y aquí la foto de una genuina:
Ver archivo adjunto 453981

Todo esto es mi opinión, por supuesto.

Pues no te equivocas, en mas de una ocasion han vendido monedas falsas. El negocio que tienen las casas de subastas es monumental con el iva y el venia. El que este interesado en alguna moneda, tiene que poner un tope, si no esta perdido, hay muchos intereses creados, e incluso pueden subir la puja entre ellos. Muchos numismaticos pueden tener la moneda que buscas y a mejor precio, es cosa de echar horas buscando y rebuscando.
 

Notrabajo34

Himbersor
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no acabo de entender una cosa, si compro ahí una moneda a spot y luego tengo un 18% adicional no es igual que si la hubiera comprado a spot +18?
Pues claro, pero si la compras por un precio de -18% de spot, haces tus cuentas y dices 200 euros mas el 18 tenemos aqui 236 euros, la moneda vale 240 mas o menos a spot, pues ya la tenemos a spot.

Luego sumar gastos de envio tambien que no suelen ser muy elevados en casas españolas.

Tambien mucho cuidado con la comision que algunas casas no meten el 18, pueden meter incluso un 25 o mas, he visto casas que meten ese 25 fuera de españa.

Tambien tener cuidado y intentar conocer politicas de envio de casas, a mi en una de inglaterra me metian unos sablazos en los envios acojonantes, pero claro me traia cosas regaladas y al final pensaba me han dado el palo pero sigue saliendo barato.

Ejemplo, compre un santo del siglo XVI tallado en madera que debia valer un pastizal, esas cosas valen mucho dinero, en la puja no paso de las 6 libras pero me lo mandaron en una caja que cuando llego parecia que me mandaban un cadaver y salio la cosa en 600 euros, mandadmelo lioteado en unas sabanas y cuatro papeles de burbujas so cabrones, ese paquete por 200 euros como mucho te lo mando yo a donde sea pero estos van siempre de super premium y los gastos de envio de tanto lujo son para temblar.
 
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Yo he visto muchas veces monedas de 4 y de 8 escudos de oro por debajo de spot y tardar dias en venderse en repesca e incluso no venderse y volver a salir a la siguiente subasta, tambien muchas monedas tipo 100 escudos de isabel II no venderse a spot y quedar dias en repesca.

Yo me he llevado asi muchas monedas, de llevarme algo y decir ya que me llevo eso pues aprobecho y le meto algo mas a la factura para que me haga media con el envio.

Te hablo de hace un año, ahora mismo esta saliendo todo carisimo, es mejor ni mirar para no acabar picando como dice el otro compañero putabolsa.

Pero yo creo que ya fuera de que la gente quiera oro y plata hay otras razones por las que todo se esta vendiendo muy caro pues no es solo en metales esta pasando en muchos otros negocios.

Yo crio pajaros raros y algunos años me cuesta venderlos, este año han volado ( nunca mejor dicho ) mas caros que nunca y casi todos a pajarerias que son gente que nunca me compran a mis precios.

En moneda antigua los lotes de monedas se estan vendiendo a unos precios que da miedo mirar, no entiendo nada pues apenas tendra margen el que luego vaya a revender.

Entonces lo que yo pienso es lo siguiente, esto es un canto del cisne muerto, muchos negocios se estan viendo en las ultimas, con la mierda del virus no pueden aprovisionarse de material que en condiciones normales conseguirian a unos precios muy inferiores y ya en una ultima esperanza intentan comprar cosas al precio que sea aunque el margen sea ridiculo por que estan los pobres que no saben ya ni que hacer para poder vender algo y conservar el negocio.

Esta es mi opinion sobre lo que esta pasando ahora mismo con todo en general.
Por aquí te llamarían "negociante" jaja.

¿Se puede saber que tipo de pajarracos crías?.
 

Angelillo23

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Buenas tardes,

Estamos haciendo pruebas con @Muttley para crear el grupo de telegram de subastas de metales preciosos. Alguien quiere probar a unirse?

Si es así, os envío el enlace por privado.
a mí me interesa, aunque comparado con vosotros yo juego en 3º regional jaja
 

Tichy

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Yo diría que hay que tener cuidado hasta en las subastas. Es verdad que son grandes profesionales, pero no se puede saber de todo.
Me gustaría citar un ejemplo reciente de una prestigiosa casa española que subastó en julio la moneda de la foto y se remató en 220 euros.
Ver archivo adjunto 453963

Para mí es una falsificación. Tiene detalles claros y conocidos como la "I" fantasma de la palabra América, o el reborde que se ve en la parte alta de la corona.
Pero si vemos determinadas letras como el hueco interno de la última "A" de América, nada tienen que ver.
Cuando están desgastadas es más difícil ver las cosas.
Aquí un aviso a navegantes de NGG con la foto de una falsificación:
40. 1868 Gold Dollar | NGC
Ver archivo adjunto 453987

Y aquí la foto de una genuina:
Ver archivo adjunto 453981

Todo esto es mi opinión, por supuesto.

Es una buena observación. Yo también tengo alguna experiencia en este sentido. En las casas de subastas de primera fila hay grandes expertos, pero pero son muchas monedas al año las que subastan y los fallos, aunque sean escasos y muy puntuales, existen.

Hace unos años me llevé varios lotes en una subasta de una firma de prestigio, entre ellos un par que figuraban como "usado como joya", lo que significa que puede tener marcas de engarces, haber perdido el canto, estar frotada y por tanto con rayas o la pátina perdida, pero se supone que la moneda es auténtica. Cuestión distinta es cuando figura como "imitación de joyería", pero no era el caso.

Ocurrió que las pillé a precio algo por debajo de spot y por las fotos no tenían mala pinta, pero al recibirlas y compararlas con otras que tenía, se apreciaban diferencias evidentes, no ya en el tono que eso sería por haber sido limpiadas, sino por cantos redondeados, detalles difusos que no parecían de desgaste sino de origen, etc. que me llevaron a convencerme de que eran imitaciones y no monedas auténticas que se hubieran usado como joya. El peso y el diámetro eran correctos, pero por tamaño la prueba de densidad no era concluyente y siempre queda la duda del espesor, que con los relieves es imposible de medir con exactitud.

El caso es que contacté con la casa y se ofrecieron a que les enviara de vuelta (a su cargo) las monedas con dudas para reexaminarlas. Así lo hice, y me contestaron que en su opinión eran auténticas, pero que si no me convencían me ofrecían el reembolso íntegro, lo que acepté porque estaba prácticamente seguro de que eran imitaciones.

La cuestión es que varios meses y varias subastas después, vi a una de ellas (muy reconocible por un detalle concreto) de nuevo en subasta de esa casa y esta vez figuraba como "imitación de joyería" (pese a que me habían insistido en que era auténtica).

Ojo por tanto, que no hay nada garantizado al 100% ni siquiera con un certificado de prestigio.
 

Aro

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Romanillos plateros ventrilocuos.
No sé por qué insistís en decir que notrabajo es romanillo. Acaba de escribir un post de calidad, que aporta al hilo, y si de falsificaciones estamos hablando, basta con leer un párrafo del uno y del otro (tanto contenido como continente) para darse cuenta de que son personas muy diferentes.

Gracias por estos interesantísimos mensajes sobre subastas, compañeros.
 

estupeharto

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No sé por qué insistís en decir que notrabajo es romanillo. Acaba de escribir un post de calidad, que aporta al hilo, y si de falsificaciones estamos hablando, basta con leer un párrafo del uno y del otro (tanto contenido como continente) para darse cuenta de que son personas muy diferentes.

Gracias por estos interesantísimos mensajes sobre subastas, compañeros.
Yo pienso lo mismo. Ante la duda, mejor ser cauto y evitar la posibilidad de estar siendo injusto.
Que tampoco ha matado a nadie..:)
Más allá de las contribuciones de cada uno, que siempre van bien y hacen esto más ameno y completo.
 

Notrabajo34

Himbersor
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Por aquí te llamarían "negociante" jaja.

¿Se puede saber que tipo de pajarracos crías?.

Mucho trihibrido, es decir mixtos que se entremezclan entre tres especies diferentes.

Negrito de bolivia, xanthogastra, tristis, canario de mozambique, cantor de africa y ahora estoy metiendo mas, antes mis padres siempre estaban liandola por que decian que ensuciaban mucho y alomejor solo tenia una parejilla de cada uno, ahora que ya no estan me he vuelto loco perdido y estoy montando una habitacion entera de modulos de cria.

Este año pensaba ir a reggio emilia y traerme parejas de estas raras, alli salen mucho mas baratas y ademas te das el viajecillo, pero me han follado vivo con los impuestos de sucesiones y le van a dar porculo al viaje, eso y que no creo que se vaya a celebrar con el coronavirus.