Mis previsiones 2009-2013: la catástrofe en cifras

Estado
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Bufff aun me estoy recuperando de leer el post inicial.

Pero creo que algo parecido esta pasando en islandia no? veremos como evoluciona todo allli pero por ahi van los tiros.

Se ve que en UK no van mejor las cosas!!

La cosa se va a deteriorar y mucho pero aun faltan unos años.


El crack ha sido en el 2008 (1929) la gran depresion vendra en el 2012 (1933) y ahi creo que todos sabemos de que hablamos no?

saludos
 
Aquí una estimación de la caída del PIB anualizado durante los últimos meses, basándonos en los datos de las afiliaciones y considerando un incremento de productividad del 2%:
http://www.tt.mtas.es/periodico/seguridadsocial/200902/datos afiliacion enero 09.pdf
Mes................Absoluto............%............Anualizado..........PIB anualizado

Mayo 2008............19.409.540
Junio 2008.............19.358.852......-0.26................-3.15..........-1.15
Julio 2008..............19.382.121......+0.12................+1.49.........+3.49
Agosto 2008..........19.137.456......-1.26.................-15.1.........-13.1
Septiembre 2008.....19.020.261.....-0.61..................-7.3...........-5.3
Octubre 2008.........18.918.377.....-0.54..................-6.4...........-4.4
Noviembre 2008......18.721.387.....-1.04..................-12.5.........-10.5
Diciembre 2008.......18.531.312.....-1.01..................-12.2.........-10.2
Enero 2009.............18.181.743....-1.89..................-22.7.........-20.7

¿Qué quiero demostrar con esto?
Pues que mis cifras no son ninguna previsión de un madmaxista ni ninguna exageración:

Durante los últimos seis meses la caída media del PIB estimada es del -10.7%, durante el último trimestre del -13.8% y el último mes un increíble -20.7%, hablando siempre en tasas anualizadas.
Lo que he contado no es que vaya a pasar, es que ya está pasando.
 
¿Alguien sabe quién vende una parcelita en las montañas, y a ser posible, con una casita y agua?...

No pienses en solitario, piensa en una comunidad autosuficiente. Habla con tus familiares, amigos, vecinos...y empieza a convencerlos de que es la única salida. Cuando tengas un buen grupo localizais un pueblo abandonado, semillas, gallinas y...armas. Sería genial mantener un sistema de comunicaciones que permitiera el flujo de información entre comunidades, pero no se si será posible.
 
Y aquí cuelgo la justificación de la validez del dato de afiliaciones para estimar el PIB con datos desde 2001. Aunque ya lo he colocado en otro hilo, pienso que no está de más ponerlo aquí.
 
Yo creo que estos post son los que nos hacen pensar que la vivienda (tópico por el que el foro fue creado) será el último de nuestros problemas... :eek:
 
las previsiones son previsiones, el euribor tendira que estar al 6% y esta al 2%. Lo que los españoles no entienden es que tienen que volver a su nivel real, no hay ninguna crisis, es la simple realidad, solo hay que mirar a Portugal. En españa hay tres millones de parados o cuatro. Y se ha importado cinco o seis millones de trabajadores extrangeros, para hacer lo que los locales no quieren hacer.

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Creo que igual que cuando todo subia y pensabamos que subiria sin parar, ahora tenemos tambien que pensar que igual esto no va a caer siempre hasta el suelo no?

La cosa se pondra mal pero no creo que sea el acabose no?

Creo que peor que islandia no estaremos asi que habra que ver como les va a los islandeses
 
Y aquí cuelgo la justificación de la validez del dato de afiliaciones para estimar el PIB con datos desde 2001. Aunque ya lo he colocado en otro hilo, pienso que no está de más ponerlo aquí.

Me gustaría comentar que la anomalía observada en 2005, en la que hay una discrepancia de 2.6 % entre los datos de productividad y afiliaciones por un lado y los de PIB por otro no se deben como pensé en un principio a una mala medida de los datos de productividad, sino al efecto de la regularización extraordinaria de extranjeros acaecida en 2005, y que permitió aflorar varios cientos de miles de empleos de la economía sumergida, sin ningún efecto, como es evidente, sobre el PIB.
Creo que sería buena idea ir posteando una estimación de la variación del PIB español cuando cada mes se publiquen las cifras de afiliación, de los últimos 12, 6, 3 y del último mes, vista la validez del indicador y la previsible manipulación del INE.
 
Otro dato muy importante para la evolución del empleo es el sector del automóvil. Según los últimos datos publicados la caída en matriculaciones es del 56.57% en todo tipo de vehículos en enero de 2009 respecto a enero 2007. Dada la pésima coyuntura es razonable suponer que como mínimo se mantendrá esa tendencia en 2009. Como el 73% de los vehículos fabricados en 2007 se vendieron en España, tendremos en un sector que generaba el 8% del PIB entre fabricación y venta una caída del 56% sobre un 73% de esa cifra, es decir, el PIB sólo por el sector del automóvil caerá a finales de 2009 más de 3 puntos, lo cual significará como mínimo 600.000 empleos destruidos entre fabricación, industria asociada, venta y repercusión indirecta.
Además la venta en Europa, nuestro principal mercado receptor, ha caído un 26% en enero de 2009, lo que previsiblemente añadirá algunas décimas más de caída al sector.
Es decir, que sólo el sector del automóvil es previsible que destruirá en 2009 más PIB y tanto empleo como la peor previsión oficial o pseudo-oficial.
 
buen post..... arriesgado ...y con sentido
upuupup
 
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Yo creo que estos post son los que nos hacen pensar que la vivienda (tópico por el que el foro fue creado) será el último de nuestros problemas... :eek:

Muy cierto Rocket. Si la burbuja hubiese explotado, digamos en 2003, ahora seguiriamos hablando tanto de crisis economica -inevitable por la exposicion nacional al sector ladrillero y afines-, como de vivienda.

Ahora que el globo se ha inflado tantisimo, al explotar solo podemos hablar de MEGACRISIS, dadas las dimensiones de esta. Y en un contexto de crisis internacional grave.
 
Entiendo que no creas estas predicciones y si quieres no tengo inconveniente en detallar como se llega a las cifras que he expuesto partiendo de los datos macroeconómicos conocidos y publicados, no creas que me las he inventado, ni mucho menos.

Pues no estaria de mas que nos detallaras como has llegado a estas cifras, saber de donde has partido, puede ayudarnos a valorar mejor tus afirmaciones.
 
Se me escapó este mensaje cuando lo puso juancarlosb, menos mal que lo he podido ver porque no deja de tener su interés.

No soy economista, y aún así creo que algunas cosas se le escapan. O por lo menos, voy a decir en qué discrepo (excusándome en el viejo dicho acerca de las opiniones y los culos):

1.- Un punto importante dentro del esquema de privatizaciones de servicios del Estado ha de ser, como no, el del sistema de pensiones. Se traspasarán a empresas privadas los derechos de los jubilados actuales y futuros, acompañados de una ingente cantidad de dinero. Naturalmente en 2 o 3 años, las imbersioneh de esas empresas, guiñoles de los de siempre, irán mal, las empresas serán quebradas y los derechos de las clases pasivas simplemente se volatilizarán a lo Enron.

2.- Punto clave de discrepancia por lo que considero falta de realidad social: los pagapensiones no solo no se van a ir, van a seguir llegando a un ritmo de medio millón más al año, probablemente incluso algo más. La peor Ejspañía es infinitamente mejor que Guayaquil, Bogotá o cualquier ciudad sudamericana, por no hablar del Africa profunda. Hay que rezar para que los mexicanos expulsados de USA no caigan en que aquí también hay sitio para ellos. Es más, de cara a un futuro Bobierno de cualquier tonalidad, no solo habrán papeles para todos sino nacionalizaciones para todos en razón de arraigo social o simplemente que les gusta la Nocilla blanca, como a mi (como soy ejspañíol, aunque muy a mi pesar, la nacionalización será por razón transitiva derivada de la hipótesis de la Nocilla). Ello dará derechos de voto a millones de "nuevos ejspañioles" que tendrán peso en las elecciones generales. Que nadie piense que la Constitución será un problema para cometer semejante tropelía. Por supuesto, así ya no se podrá expulsar a ejspañioles de derecho y podrán, en cambio, terminar de traerse a su parentela que también será nacionalizada. Previsión para 2013, seremos más de 50 millones (el 98% pobres como ratas, pero esa es otra cuestión).

3.- No sé hasta donde llegará el paro, pero queda claro que con una previsión del 50% de paro no se puede esperar que la mitad de la población en edad de trabajar se quede en su casa mano sobre mano viendo "El Diario de la Patri". Los niveles de economía sumergida van a crecer exponencialmente de aquí al 2013, lo que facilitará la bajada de la recaudación, cuestión necesaria para que los servicios públicos se degraden tanto como para que las privatizaciones sean bien vistas y justificadas por la ciudadanía.

4.- Llegados a término, con todos los servicios públicos privatizados, el mercado laboral desregulado al máximo, los salarios reducidos a niveles de subsistencia y los precios de los productos básicos en el nivel de ahora o peor (situación que ya se da en países como Polonia, Rumanía, Bulgaria, etc) todavía contaremos con ventajas competitivas importantes como mejores infraestructuras, una gran población dispuesta a trabajar por muy poco y muchas horas con tal de no fenecer de hambre aún podemos convertirnos en el orgullo del tercer mundo y competir, relativamente, con China. Podemos ser la China de Europa y quizá vuelvan algunas industrias ya perdidas como textil, calzado, juguetes, etc, compitiendo en un segmento medio, ni de calidad alemana, ni calidad china. Veo este escenario posible a partir de 2015, cuando los niveles de degradación económica hayan alcanzado su clímax, llevemos varios años así y no veamos más salidas que esa.

5.- El problema lo podemos tener con los especialistas ejspañioles que emigrarán, especialmente médicos, enfermeras, veterinarios e ingenieros varios. Los de las ciencias de la salud serán sustituidos por pagapensiones de dudosa calidad pero baratitos. Es otra de las razones por las cuales creo que vendrán muchos, aunque esta vez con unas características diferentes (eso no quiere decir que no sigan llegando pseudo-paletas).

Por lo demás, estoy de acuerdo con juancarlosb.
 
clase dirigente .....y clase empresaria.....!

Por favor ..... no se olviden de los cinco
kioskeritos locales, INCOMPETENTES HASTA EL HARTAZGO,
que ahora salen a pedir abaratar el despido masivo, cuando
no han sabido exportar mas que.... tomates, JUGUETES DE PLÁSTICO y naranjas....

DATOS OBJETIVOS DE ESTA REALIDAD......
 
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