*Tema mítico* : La cartera (otra vez) kamikaze a medio plazo

[tramperoloco]

Ah perdona , se me va la olla, pensaba que lo que ibas es a comprar mas.

 

[199i]

Alguien estima qué esta pasando con Hoegh?

 

[gordinflas]

Alguien estima qué esta pasando con Hoegh?

Sector odiado + baja demanda de gas por el el bichito y la nueva crisis. Súmale los miedos a que la empresa colapse por su deuda. Poco más. Es un sector muy simple.

-----

Por cierto, hoy tengo más movimiento. Ya sé donde voy a meter los 2000 y pico euros que tenía líquidos. He encontrado una empresa del sector agroalimentario ucraniana (sí, parece que todo lo que encuentro barato es en Europa del este o en Asia). Se llama MHP. Cotiza en Londres. Produce de todo: trigo, semillas de girasol, soja, bemoles, carne de cerdo, de pollo...

El negocio se divide básicamente en la parte de productos animales (67% de sus ingresos), grano (13%) y otros productos, como por ejemplo biocombustibles o embutidos (6%). El 13% restante es de su filial semi-independiente "Perutnina Ptuj", que es la principal empresa de procesamiento de carne del sudeste europeo. Esto es como Globaltrans, no estamos hablando de un chicharro. Es una empresa "seria" (o al menos grande) en un mercado olvidado.




La mayoría de su negocio se dedica a la exportación, dedicándose solo un 40% al mercado local. Todo va a Europa, no exportan nada a Rusia. Imagino que por eso cotizan en Londres.

Y ahora la parte de los ratios. Ya os sabéis la coletilla: PER (2019) 2'6, P/B 0'5, márgenes operativos del 20-30%... Si Globaltrans era una empresa decente cotizando a precios de escándalo, esta es una empresa buena cotizando a precios de quiebra. Los supermárgenes son porque están muy integrados verticalmente. Casi lo controlan todo desde el campo hasta la tienda. Por ejemplo, aprovechan los restos de las cosechas para hacer biocombustible, que a la vez lo usan para dar energía a sus plantas de procesamiento. Pasa algo parecido en muchas empresas rusas. Quién nos iba a decir que la economía planificada soviética nos iba a dar empresas tan buenas... Milton Friedman debe estar retorciéndose en su tumba.

Ah bueno, y el divi el año pasado fue del 4% pero normalizado sería alrededor del 10%. El año pasado lo bajaron porque hicieron una adquisición que subió su valor contable neto casi un 50%, pero fue algo excepcional. Llevaban dando 0,7$ por acción desde (al menos) el 2014.

Riesgos:

• Estamos hablando de Ucrania, por el amor de Dios. Rusia es un paraíso al lado de esto. Desde la guerra hasta la inflación galopante pasando por tensiones internas...
• Fluctuaciones en precios del grano y la carne.
• Malas cosechas por temas metereologicos.
• Gripe aviar, gripe porcina y todas las enfermedades relacionadas con el ganado.

Y sobre el tema coronabichero. No se les ve muy preocupados. Ellos identifican 3 potenciales riesgos asociados al bicho:

1. Incapacitación temporal, permanente o muerte de personal imprescindible para la compañía (sí, te lo ponen así de directo, incluyendo lo de las muertes)
2. Reducción de exportaciones y flujos de compra / venta por cierre de fronteras, cuarentenas y demás
3. Crisis económica y colapso del sistema bancario asociado, afectando a su infraestructura de pagos

En la 1 dicen que de momento tienen el mismo absentismo de siempre y que no se ha puesto nadie importante enfermo. También dicen que tienen planes de contingencia y de sucesión por si pasa algo. En la 2 dicen que lo que han perdido en exportaciones por cuarentenas lo han ganado con ventas locales de gente acumulando comida. También dicen que al estar tan integrados verticalmente no hay muchos problemas con proveedores. En la 3 dicen que tienen contactos con varios bancos de varios países por si las cosas se ponen chungas.

Esta es de esas que es tan buena y tan barata que te preguntas si puede ser un fraude, pero luego ves el país del que proviene y se te pasa. Pero bueno, por si acaso alguien duda sus auditores son Deloitte y reparten mucho dividendo (la prueba del algodón anti-fraude).

Yo meto orden limitada a 6,55$. Ya entrará, supongo.

 

[tramperoloco]

yo no tendria tanta prisa, hoy tienen un volumen ridiculo , globaltrans , la mina mongola ,...igual . Tiene pinta de bajada .

 

[aserejee]

Sector odiado + baja demanda de gas por el el bichito y la nueva crisis. Súmale los miedos a que la empresa colapse por su deuda. Poco más. Es un sector muy simple.

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Por cierto, hoy tengo más movimiento. Ya sé donde voy a meter los 2000 y pico euros que tenía líquidos. He encontrado una empresa del sector agroalimentario ucraniana (sí, parece que todo lo que encuentro barato es en Europa del este o en Asia). Se llama MHP. Cotiza en Londres. Produce de todo: trigo, semillas de girasol, soja, bemoles, carne de cerdo, de pollo...

El negocio se divide básicamente en la parte de productos animales (67% de sus ingresos), grano (13%) y otros productos, como por ejemplo biocombustibles o embutidos (6%). El 13% restante es de su filial semi-independiente "Perutnina Ptuj", que es la principal empresa de procesamiento de carne del sudeste europeo. Esto es como Globaltrans, no estamos hablando de un chicharro. Es una empresa "seria" (o al menos grande) en un mercado olvidado.


Ver archivo adjunto 370396

La mayoría de su negocio se dedica a la exportación, dedicándose solo un 40% al mercado local. Todo va a Europa, no exportan nada a Rusia. Imagino que por eso cotizan en Londres.

Y ahora la parte de los ratios. Ya os sabéis la coletilla: PER (2019) 2'6, P/B 0'5, márgenes operativos del 20-30%... Si Globaltrans era una empresa decente cotizando a precios de escándalo, esta es una empresa buena cotizando a precios de quiebra. Los supermárgenes son porque están muy integrados verticalmente. Casi lo controlan todo desde el campo hasta la tienda. Por ejemplo, aprovechan los restos de las cosechas para hacer biocombustible, que a la vez lo usan para dar energía a sus plantas de procesamiento. Pasa algo parecido en muchas empresas rusas. Quién nos iba a decir que la economía planificada soviética nos iba a dar empresas tan buenas... Milton Friedman debe estar retorciéndose en su tumba.

Ah bueno, y el divi el año pasado fue del 4% pero normalizado sería alrededor del 10%. El año pasado lo bajaron porque hicieron una adquisición que subió su valor contable neto casi un 50%, pero fue algo excepcional. Llevaban dando 0,7$ por acción desde (al menos) el 2014.

Riesgos:

• Estamos hablando de Ucrania, por el amor de Dios. Rusia es un paraíso al lado de esto. Desde la guerra hasta la inflación galopante pasando por tensiones internas...
• Fluctuaciones en precios del grano y la carne.
• Malas cosechas por temas metereologicos.
• Gripe aviar, gripe porcina y todas las enfermedades relacionadas con el ganado.

Y sobre el tema coronabichero. No se les ve muy preocupados. Ellos identifican 3 potenciales riesgos asociados al bicho:

1. Incapacitación temporal, permanente o muerte de personal imprescindible para la compañía (sí, te lo ponen así de directo, incluyendo lo de las muertes)
2. Reducción de exportaciones y flujos de compra / venta por cierre de fronteras, cuarentenas y demás
3. Crisis económica y colapso del sistema bancario asociado, afectando a su infraestructura de pagos

En la 1 dicen que de momento tienen el mismo absentismo de siempre y que no se ha puesto nadie importante enfermo. También dicen que tienen planes de contingencia y de sucesión por si pasa algo. En la 2 dicen que lo que han perdido en exportaciones por cuarentenas lo han ganado con ventas locales de gente acumulando comida. También dicen que al estar tan integrados verticalmente no hay muchos problemas con proveedores. En la 3 dicen que tienen contactos con varios bancos de varios países por si las cosas se ponen chungas.

Esta es de esas que es tan buena y tan barata que te preguntas si puede ser un fraude, pero luego ves el país del que proviene y se te pasa. Pero bueno, por si acaso alguien duda sus auditores son Deloitte y reparten mucho dividendo (la prueba del algodón anti-fraude).

Yo meto orden limitada a 6,55$. Ya entrará, supongo.

De mi mujer ucraniana
Empresa líder en Ucrania en lo suyo.
Yo : si vuelve a mínimos cojo y hacemos junta en el foro, pero a los precios de esta semana no me atrevo.
Suerte!

 

[tramperoloco]

Yo de esa creo que voy a pasar de momento , esta como parar venderlas por una precisa . quizas podriamos manipularla para bajerle el precio mandando una serie de ordenes periodicas decrecientes . Pero claro, Para eso hace falta que haya gente interesada en venderla .

 

[tramperoloco]

Bueno , pues confirmada la existencia de esa manilla grande que te sigue Gordinflas , y desde aqui decirle que lo que ha hecho en estas , lo haga en MHP pero antes a la inversa de cara a bajar el precio del modo que le he indicado, o de cualquier otro modo que considere, que de eso seguro tiene mas experiencia que yo . Y aqui os dejo su firma.






Mercados diferentes , dias diferentes , pump&dump , asi que si quereis comprar , esperad , que esta terminando de venderlas que creo que se va de vacaciones , pronto estaran mas baratas , acordaos de medialink.

 

[tramperoloco]

Que no lo decia por ti , si te comias los gaps de las manos grandes , aunque es cierto que me diste la idea.

por cierto, de Globaltrans , para traducir clickeo derecho del raton y le dais a traducir.
Программа buyback Globaltrans может поддержать котировки акций группы - Атон

 

[gordinflas]

No hay nada que me ponga más contento que la empresa recomprando acciones en pleno apocalipsis bichero. Te están diciendo que no solo te van a seguir repartiendo dividendo sino que además te recompran acciones. Creo que con esta hemos encontrado oro. Que no os sorprenda si amplío posición.

Y ahora que digo esto. Ayer por la noche le estuve dando vueltas a como seguir con la cartera y hoy he visto que en Lérida ya han empezado a encerrar a la gente. Otra vez. De todos los escenarios que contemplaba nunca me hubiera imaginado que tuvieran los santos narices de volver a encerrar a la gente. Antes pensaba que dejarían morir a todo el mundo y colapsarían hospitales antes de volver a paralizar la economía. Esta situación (segundo confinamiento) no me gusta nada y estoy seguro de que va a destruir sectores enteros. No sé si se va a acabar cumpliendo, pero habiendo tantas empresas baratas de sectores a los que el bicho solo les afecta de forma tangencial... pues hombre, quizá me replanteo la estrategia ahora que el mercado aún no está reaccionando al potencial segundo confinamiento.

Voy a quitarme un paquete de acciones del Sabadell y todo lo de Renault, Sansei, Mazda y ARLP. Sabadell y Renault porque con su estructura de deuda dudo que puedan sobrevivir a una segunda oleada + confinamiento. Sansei porque no veo que los parques de atracciones salgan muy bien de la crisis. Mazda porque ya planeaba rotarla por Porsche. ARLP porque me obligan los de Degiro.

¿Creo que estas empresas sean malas inversiónes? NO. En absoluto. Creo que el ratio riesgo / recompensa está muy a su favor. ¿Creo que hay otras que quizá sean más interesantes ante un potencial escenario de segunda oleada van a rendir mejor? SÍ. ¿Puede que me pierda toda la subida cuando se recuperen? También.

Los precios de salida aún me los tengo que pensar. Supongo que en Sabadell será entre 0,30 y 0,35 y en Renault entre 24 y 20. Mazda serán 700. En ARLP me conformo con que llegue a los 4 dólares a los que la compré. Si no llega antes de diciembre pues mala suerte, la venderé a mercado y a tomar por trastero. En Sansei ni idea, me lo tengo que pensar.

¿Y por qué lo voy a sustituir? Pues en empresas que ya tengo en cartera y con un perfil más defensivo, al menos en lo que a sector se refiere (porque ninguna de mi cartera es defensiva, todas tienen riesgos enormes, ya sean de negocio o de país). También intentaré encontrar sustitutos de sectores parecidos. Por ejemplo, las Renault puede que también vayan a acciones de Porsche, no sé. Lo único que tengo claro es que no hace falta que sea defensivas, con que solo sean cíclicas pero que no les afecte el bicho directamente y no tengan muchísima deuda me vale.

Y dicho esto, el piloto (ya no tan) kamikaze vuelve a la base. ¿Cómo se llamaban a los kamikazes cobardes que no se estrellaban contra los barcos americanos? Porque creo que me he convertido en eso

 

[tramperoloco]

No hay nada que me ponga más contento que la empresa recomprando acciones en pleno apocalipsis bichero. Te están diciendo que no solo te van a seguir repartiendo dividendo sino que además te recompran acciones. Creo que con esta hemos encontrado oro. Que no os sorprenda si amplío posición.

Y ahora que digo esto. Ayer por la noche le estuve dando vueltas a como seguir con la cartera y hoy he visto que en Lérida ya han empezado a encerrar a la gente. Otra vez. De todos los escenarios que contemplaba nunca me hubiera imaginado que tuvieran los santos narices de volver a encerrar a la gente. Antes pensaba que dejarían morir a todo el mundo y colapsarían hospitales antes de volver a paralizar la economía. Esta situación (segundo confinamiento) no me gusta nada y estoy seguro de que va a destruir sectores enteros. No sé si se va a acabar cumpliendo, pero habiendo tantas empresas baratas de sectores a los que el bicho solo les afecta de forma tangencial... pues hombre, quizá me replanteo la estrategia ahora que el mercado aún no está reaccionando al potencial segundo confinamiento.

Voy a quitarme un paquete de acciones del Sabadell y todo lo de Renault, Sansei, Mazda y ARLP. Sabadell y Renault porque con su estructura de deuda dudo que puedan sobrevivir a una segunda oleada + confinamiento. Sansei porque no veo que los parques de atracciones salgan muy bien de la crisis. Mazda porque ya planeaba rotarla por Porsche. ARLP porque me obligan los de Degiro.

¿Creo que estas empresas sean malas inversiónes? NO. En absoluto. Creo que el ratio riesgo / recompensa está muy a su favor. ¿Creo que hay otras que quizá sean más interesantes ante un potencial escenario de segunda oleada van a rendir mejor? SÍ. ¿Puede que me pierda toda la subida cuando se recuperen? También.

Los precios de salida aún me los tengo que pensar. Supongo que en Sabadell será entre 0,30 y 0,35 y en Renault entre 24 y 20. Mazda serán 700. En ARLP me conformo con que llegue a los 4 dólares a los que la compré. Si no llega antes de diciembre pues mala suerte, la venderé a mercado y a tomar por trastero. En Sansei ni idea, me lo tengo que pensar.

¿Y por qué lo voy a sustituir? Pues en empresas que ya tengo en cartera y con un perfil más defensivo, al menos en lo que a sector se refiere (porque ninguna de mi cartera es defensiva, todas tienen riesgos enormes, ya sean de negocio o de país). También intentaré encontrar sustitutos de sectores parecidos. Por ejemplo, las Renault puede que también vayan a acciones de Porsche, no sé. Lo único que tengo claro es que no hace falta que sea defensivas, con que solo sean cíclicas pero que no les afecte el bicho directamente y no tengan muchísima deuda me vale.

Y dicho esto, el piloto (ya no tan) kamikaze vuelve a la base. ¿Cómo se llamaban a los kamikazes cobardes que no se estrellaban contra los barcos americanos? Porque creo que me he convertido en eso

Se llamaba japo vivo.
Yo liquide el 90% de USA aprovechando la subida de la sesion de maquillaje del viernes. Estoy en un 70% liquidez. Puedes hacer lo que yo, comprando en subidas y vendiendo en bajadas ,,.. digo , al reves.
Lo de segundos encierros lo van a tener que hacer a menudo porque la gente no tiene sentido comun , y en USA peor que aqui , la gente esta exaltada , con un alto grado de irritabilidad y con la escopeta cargada. Nada que ver con Asia. Siempre ha sido asi , las grandes epidemias siglos atras les ha afectado menos , por eso tienen las poblaciones que tienen . Asia va a salir reforzada .
En Asia no habra tantos rebrotes como aqui , y si los hay seran rapidamente controlados . No te digo porque lo se porque no me creerias , pero lo iras viendo . Luego diran que no dicen la verdad , en China , puede ser por su regimen marcial , pero en Japon, Corea del Sur , Taiwan, Tailandia, Vietnan .....y otros asiaticos ?

 

[BABY]

No hay nada que me ponga más contento que la empresa recomprando acciones en pleno apocalipsis bichero. Te están diciendo que no solo te van a seguir repartiendo dividendo sino que además te recompran acciones. Creo que con esta hemos encontrado oro. Que no os sorprenda si amplío posición.

Y ahora que digo esto. Ayer por la noche le estuve dando vueltas a como seguir con la cartera y hoy he visto que en Lérida ya han empezado a encerrar a la gente. Otra vez. De todos los escenarios que contemplaba nunca me hubiera imaginado que tuvieran los santos narices de volver a encerrar a la gente. Antes pensaba que dejarían morir a todo el mundo y colapsarían hospitales antes de volver a paralizar la economía. Esta situación (segundo confinamiento) no me gusta nada y estoy seguro de que va a destruir sectores enteros. No sé si se va a acabar cumpliendo, pero habiendo tantas empresas baratas de sectores a los que el bicho solo les afecta de forma tangencial... pues hombre, quizá me replanteo la estrategia ahora que el mercado aún no está reaccionando al potencial segundo confinamiento.

Voy a quitarme un paquete de acciones del Sabadell y todo lo de Renault, Sansei, Mazda y ARLP. Sabadell y Renault porque con su estructura de deuda dudo que puedan sobrevivir a una segunda oleada + confinamiento. Sansei porque no veo que los parques de atracciones salgan muy bien de la crisis. Mazda porque ya planeaba rotarla por Porsche. ARLP porque me obligan los de Degiro.

¿Creo que estas empresas sean malas inversiónes? NO. En absoluto. Creo que el ratio riesgo / recompensa está muy a su favor. ¿Creo que hay otras que quizá sean más interesantes ante un potencial escenario de segunda oleada van a rendir mejor? SÍ. ¿Puede que me pierda toda la subida cuando se recuperen? También.

Los precios de salida aún me los tengo que pensar. Supongo que en Sabadell será entre 0,30 y 0,35 y en Renault entre 24 y 20. Mazda serán 700. En ARLP me conformo con que llegue a los 4 dólares a los que la compré. Si no llega antes de diciembre pues mala suerte, la venderé a mercado y a tomar por trastero. En Sansei ni idea, me lo tengo que pensar.

¿Y por qué lo voy a sustituir? Pues en empresas que ya tengo en cartera y con un perfil más defensivo, al menos en lo que a sector se refiere (porque ninguna de mi cartera es defensiva, todas tienen riesgos enormes, ya sean de negocio o de país). También intentaré encontrar sustitutos de sectores parecidos. Por ejemplo, las Renault puede que también vayan a acciones de Porsche, no sé. Lo único que tengo claro es que no hace falta que sea defensivas, con que solo sean cíclicas pero que no les afecte el bicho directamente y no tengan muchísima deuda me vale.

Y dicho esto, el piloto (ya no tan) kamikaze vuelve a la base. ¿Cómo se llamaban a los kamikazes cobardes que no se estrellaban contra los barcos americanos? Porque creo que me he convertido en eso

¿A que empresa te refieres al principio del post?.

Con respecto a los confinamientos, el juez ya ha tumbado el de Lérida. No veo confinamientos de grandes áreas, lo harán con ciudades/pueblos concretos y se irá tirando como se vaya pudiendo hasta que tengamos una banderilla. Como están haciendo en los Estados Unidos. En algunos hospitales se descontrolará el asunto (pero imagino que podrán usar otros de zonas menos colapsadas, al menos dentro de la misma comunidad autónoma).

Entiendo que rotarás a valores de tu cartera defensiva, a las Enagas de turno o algunas parecidas. Pero, ¿a que tipo de cíclicas te estas refiriendo?.

Un saludo y muchas gracias!

 

[gordinflas]

¿A que empresa te refieres al principio del post?.

Con respecto a los confinamientos, el juez ya ha tumbado el de Lérida. No veo confinamientos de grandes áreas, lo harán con ciudades/pueblos concretos y se irá tirando como se vaya pudiendo hasta que tengamos una banderilla. Como están haciendo en los Estados Unidos. En algunos hospitales se descontrolará el asunto (pero imagino que podrán usar otros de zonas menos colapsadas, al menos dentro de la misma comunidad autónoma).

Entiendo que rotarás a valores de tu cartera defensiva, a las Enagas de turno o algunas parecidas. Pero, ¿a que tipo de cíclicas te estas refiriendo?.

Un saludo y muchas gracias!

La primera empresa es globaltrans. Tenían anunciado un programa de recompra de acciones para 2020 y parece que lo siguen cumpliendo.Eso encima del divi del 20%. A ver cuantas españolas "defensivas" puede decir lo mismo...

Lo de los confinamientos espero que sea como digas. Me jorobaría mucho tener que volver a la cueva. De momento la Generalitat sigue con Lérida encerrada pese a la decisión judicial. Tampoco parece que el Gobierno esté poniendo muchas pegas.

Y no voy a rotar a nada de la cartera defensiva. Lo que tengo en esta cartera se queda aquí. Las "defensivas" que voy a meter aquí serán solo defensivas en lo referente al sector. Quizá sean arriesgadas por país o por otros temas. Serían como las Gazprom o las Globaltrans que ya estoy llevando. Las cíclicas serán de sectores que solo les afecta el bicho de rebote. Acereras, constructoras, mineras... Empresas que van a tener pérdidas porque viene crisis y es lo que toca pero que el coronabicho no las afecta directamente. O eso o empresas que por sus características particulares no creo que pierdan tanto valor. Cuando digo esto pienso en Signet y en sus reservas de joyas o en Tianyun y sus campos de naranjos...

En resumen, que no cambio casi nada. Solo voy a quitar las empresas que creo que no van a aguantar una segunda oleada. Por si las moscas.

 

[gordinflas]

Bueno, vendidas 5650 acciones de Sabadell a 0,335€ y 125 acciones de Renault a 22,87€. Las Sabadell que me quedan creo que las voy a mantener, al menos de momento.