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Estado
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Fermín de Pas

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No hay ningun hilo sobre el 11M? me gustaria seguir leyendo vuestras aportaciones

Por otra parte siempre me intereso todo lo referente al desmantelamiento industrial de España a modo de vender nuestra alma por 4 duros viendo ahora las consecuencias de aquello, alguien me podria recomendar algun libro o enlace?
Sí, lo hay...
así que estáis tardando en ponerle vuestro granito de arena :ouch:
http://www.burbuja.info/inmobiliari...mente-un-atentado-islamista-otra-lectura.html
 

sukumvir

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El 11-M nunca se resolverá - de cara a la opinión pública - por un motivo: a casi nadie le interesa que tal cosa ocurra. De entrada, a quienes se hicieron con el poder, no les interesa, y por razones obvias.
De acuerdo! pero antes de consideraciones colectivas de "supervivencia en el puesto" por la clase politica, se impone el hecho que todos pueden ser facilmente implicados en el suceso a titulo individual(desde Aznar por accion/omision/falta de diligencia hasta Zapatero por seguir un guion que se le dio).

Aznar se protege en las faldas de Gallardon, el cual tiene via directa con los que guardan el "dossier' que pudiera implicar al ex-presidente.

Pero como Garzon se esta dando cuenta. Cualquier traidor puede ser sacrificado. Garzon, el topo que desde su puesto politico en Ministerio de Interior, se dedico a montar fotogramas de una pelicula que se llamo GAL; para luego montar un sumario con conocimiento preciso de la misma pelicula que el mismo monto; hoy en dia! lo tiene que estar pasando muy... pero que muy... mal.... porque se le ha retirado la inmunidad con la que contaba para sus proezas judiciales.

A muchos españoles tampoco, ya que intuyen cuál podría ser la respuesta, y ésta es demasiado aterradora para la sangre de horchata del español medio.
Creo que esto no es del todo preciso. Tanto el 23-F como el 11-M son operaciones militares de alto nivel. Sin entrar en los detalles de la ejecucion tactica(guerra psicologica/mochilas etc..), tan solo los esquemas estrategicos no se pueden divulgar con la facilidad que nos gustaria.

este golpe de estado moderno es tal que las propias víctimas
El verdadero golpe por el ETA-do se dio el 23-F.

En su faceta violenta: GAL/11-M son fuego cruzado entre pistoleros. En su faceta politica fue un cambio de titeres por la mano que los maneja.

- los españoles - simplemente no quieren saber la verdad.
Yo diria que saben que no estan equipados con la base tecnica para entender la verdad y eso les retrae.

Sobre todo en los circulos mas ilustrados.

Semejante análisis sólo puede salir de la cúpula de servicios secretos de primer nivel.
Perdon! que analisis?

Amén de que probablemente el trabajo de zapa empezase por hacer de la intervención aznariana en la guerra de Irak - Felipe González mandó reclutas que hacían la mili y más allá de Izquierda Unida no pasó nada - creando, utilizando clásicas técnicas agit-prop - una enorme fractura en la sociedad española; luego vendría el justo "castigo" - España, pueblo católico - en forma de vagones reventados.
Si! el "un, dos, tres responda otra vez" dio mucho jugo!

La parte ilustrada de la opinión pública ya lo ve. Lo que ocurre es que ésta es - somos - demasiado pequeña; falta masa crítica.
No estoy de acuerdo en esto. Por ejemplo: los comentarios en el blog de Luis del Pino son muy utiles y de gran valor analitico, pero los que realmente tienen jugo son demasiado cripticos y dificiles para el consumo.

Luego esta el hecho que Luis del Pino prepara estas entrevistas con gente como Anguita (que posteriormente se difunden por la red) y que involuntariamente acaban canalizando los topicos de contrainteligencia que ya han sido comunmente aceptados anyos atras, pero que son falsos.

Por ejemplo: cuando Anguita dice que el 23-F fue un golpe que se dio en parte como consecuencia de la legalizacion del Partido Comunista, y Luis del Pino ni lo pone en duda.

El autor del libro sobre Adolfo Suarez dijo lo mismo en un programa de Cesar Vidal.

Sin desmerecer la labor de Luis del Pino y peones personas de color; personalmente aun no veo los mas minimos indicios que sectores ilustrados mas alla de tertulias de cafe, hayan llegado a un minimo consenso que se pueda ir trasladando hacia creadores de opinion de todos los colores. No leo nada sustancioso en columnas y editoriales, aun de manera criptica, de gente con J. Cacho, de Prada, Sanchez-Drago y otros.

Los comentaristas de esradio y Libertad Digital mantienen su discurso dentro de los mismo esquemas de lucha partidista e ideologica de otros medios, aunque repartan bofetadas a todos y elijan ganadores entre la clase politica: E. Aguirre, Rosa-Diez, etc...
 

burbunova

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golpes de estado moderno

Creo que esto no es del todo preciso. Tanto el 23-F como el 11-M son operaciones militares de alto nivel. Sin entrar en los detalles de la ejecucion tactica(guerra psicologica/mochilas etc..), tan solo los esquemas estrategicos no se pueden divulgar con la facilidad que nos gustaria.
Estoy muy en desacuerdo. El problema no es la sordera, es que no se quiere oír.


El verdadero golpe por el ETA-do se dio el 23-F.
El 23-F dudo mucho que fuese un golpe de estado, por más que tuviese apariencia de golpe de estado.

El 11-M es un golpe de estado, de otro tipo, pero golpe de estado. De entrada, el objetivo - conseguido en este caso - es poner poner en el poder a alguien - en este caso, un simple útil - que cuide de los intereses de quienes lo perpetran: lo mismo que cualquier golpe de estado.

Lo que varía es la ejecutoria. En los golpes de estado de antes, se violentaba la legalidad democrática por medio de la violencia, casi siempre militar. En los golpes de estado modernos, por el contrario, se las instituciones democráticas son instrumentalizadas con el objeto de conseguir el poder, lo que no excluye el uso de la violencia en forma de terrorismo junto con el uso de técnicas de agit-prop y de los mass media.

Este tipo de golpes de estado de preparación y ejecución mucho más laboriosa que el sacar tanques y soldados a la calle, y huelga decir que son imposibles de llevar a cabo en países subdesarrollados. Sin embargo, tienen la enorme ventaja de que se conserva la apariencia de legalidad, a condición de que no se descubra el pastel, cosa bastante difícil habida cuenta de que los nuevos mandamases pondrán los medios del estado en contra de los esfuerzos en este sentido.

Por ese motivo aludí a la labor de zapa hecha cuando Aznar envió tropas a la II Guerra del Golfo Pérsico. Lo que hizo Felipe González en la anterior guerra - cuando Saddam Hussein tomó Kuwait sin permiso Bush padre - fue más grave que lo que hizo Aznar, puesto que el pepero envió a soldados profesionales y el socialista, a soldados de reemplazo (esto es, reclutas que estaban haciendo la mili). Sin embargo, a Aznar le montaron la de San Quintín: fue la ejecución de la primera fase del golpe de estado. El resto de la historia es conocido.
 

Starkiller

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Señores, basta ya!

Estoy por pedir el baneo... para mi, por haber sacado el tema.
 

Mr.Wolf

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es decir que vamos a ver la bolsa dividida entre 3 de los máximos...

MAximo 15890.25 veremos el 5296 ---> jorobar!!!!
Y ojito a la bolsa; como el Japón post burbuja:

El que se ensalza será humillado (Lc 18, 14).
Yo entiendo que se refiere a algunos valores en particular (¿que se jactan de poderío?). No hace mucho que dijo que estábamos alcistas.
Por cierto, el resto del mensaje también está muy bien. Me ha hecho pensar, nunca está de más ser un poco menos soberbio.

pd gracias por la gráfica de tantos años.
 
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"....

....

Y ojito a la bolsa; como el Japón post burbuja:

..."




¿¿¿¿¿Eso es de los ppcc????


Salvo que se refiera a largo o larguisimo plazo, contradice sus posts anteriores. O eso me parece a mi.
 

fulano

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Yo sospecho que PP.CC. ha dado una visión más conspirativa del pisito de lo que realmente él cree porque sabe que así puede ser más persuasiva para algunos. En el fondo está utilizando un mito para darle un sentido a lo que en el fondo no es más que un fallo cultural general. Es como el anillo del Nibelungo:

Los dioses = Financieros - pijos -"los señores que mandan".
Los nibelungos = Ladrilleros - macarras.
El anillo = el crédito.

Los nibelungos han intentado destruir a los dioses robándoles el anillo, y ahora estamos en el último acto del Ocaso.
 
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“Han puesto el foco sobre y los inversores están viendo un creciente deterior de las cuentas públicas, y esa es una mala señal”....se lee en la prensa de todo el orbe.

Asi, en el corto plazo, parece que ZP, siguiendo las instrucciones que Botin le dio en un papel en el 2008, este haciendo de liebre para distraer la atencion del creciente deterioro de las cuentas de bancos y cajas. ¿en eso consistia el "niquelado"?

¿Habra aceptado voluntariamente y consciente de su papel como Ano-do de Sacrificio?
 

cujo

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No, hombre no. Si es muy es muy util para confirmar la legion de frikis que cloaca que van a parar a los foros de internet, ya que no tienen otro sitio donde ir.
cloacas economicas, cloacas politicas....
creo que se llama "cuestionarse las cosas", otros lo llaman pensar. No se como lo llamará usted.
Los politicos nos mienten, los empresarios nos mienten, los banqueros nos mienten, y claro ,en la parte mas sucia y oscura de todas , van y nos dicen la verdad.
Salud
 
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http://www.tse.or.jp/english/market/topix/history/topixchartE.jpg

grafico de la bolsa de japon



es decir que vamos a ver la bolsa dividida entre 3 de los máximos...

MAximo 15890.25 veremos el 5296 ---> jorobar!!!!

Tengo serias dudas de que sea de los ppcc.

No hace tanto, ha dicho que la bolsa esta debilmente alcista en tendencia principal. Ha dicho, como tantas veces, que ya vimos los suelos en oct-nov / marzo 2008/2009. Ha dicho que entraramos, ha dicho que no perdieramos el tren. Ha hablado de OPAs, ha hablado de MFBH-p. Y ahora que ojito porque vamos a ir como el Nikkei.

Perdonadme, pero tengo serias dudas que ese mensaje sea de los ppcc. Tiene un aire, por lo biblico, lo culto, una palabra de aqui (psicologia), otra de alli, sobre todo en griego, latin... Pero eso me hace pensar que no es de el.

QUIERO DECIR QUE NO SE DE ESA FRASE POR BUENA SIN MAS. DEBERIA SER CONFIRMADA. NO ENCAJA EN EL PUZZLE GENERAL.

Un saludo.


Por cierto, creo que lo que dice KAXKAMEL es cierto. Se leen ciertas cosas y uno ya dice, bueno esto queda desprestigiado. No se si se le ha entendido correctamente, pero creo que tiene razon. Hay aportaciones buenas, como las de Starkiller que sin ir mas alla ahi quedan para ser tenidas en cuenta, y hay otras que son (o nos parecen) claras intoxicaciones.
 

Samzer

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"....

....

Y ojito a la bolsa; como el Japón post burbuja:

..."




¿¿¿¿¿Eso es de los ppcc????


Salvo que se refiera a largo o larguisimo plazo, contradice sus posts anteriores. O eso me parece a mi.
Se refieren a que en Japón cuando una compañía va mucho mejor de lo que debería, los inversores y el público en general sospechan y la castigan en bolsa, desde la explosión de su burbuja esas cosas están mal vistas, curioso pero es así.
 
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