*Tema mítico* : La deducción por vivienda desaparece a partir de 2011 para las rentas superiores a 24

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Mientras no se den hipotecas estamos en la misma. ¿Cuánta gente puede comprarse una vivienda a tocateja?.

 

[erpako]

"Es una buena medida ya que se deja de subvencionar a un sector con dinero público, causa de nuestro atraso y del subempleo."

No creo que el atraso y el subempleo lo provoque la desgravación fiscal.
En mi opinión, el atraso lo crea el dinero facil (normalmente corrupto) y el subempleo lo provoca una NO ley que ampara absoluta y abiertamente a las personas para subcontratar trabajos llevándose el mérito y el dinero. Lo famosos intermediarios españoles. que son únicos, como el jamón de bellota, lo que pasa es que el jamón de bellota es bueno y esta gente es mala, para entendernos.



"-Lanza un mensaje a la población ante los intentos de los lobbies de los sectores implicados de reinflar la burbuja, con el atraso que generará en este país."

Sobre el siguiente punto, no tengo nada claro ese mensaje, hay muchas formas de interpretarlo, la mia es la que le comento. Creo que los lobbies están muy lejos del populacho, que es a quien afecta directaemnte y de manera frontal esta medida.


"-Anuncia a los agentes que el modelo ladrillil ha muerto y que apuestos por otra forma de producir."

No lo creo, para esto los agentes como usted los llama deberían hacer algo productivo, y sencillamente NO SABEN. No hay nada que se mueva si no hay subvenciones europeas o españolas, de los ayuntamientos o de las comunidades, sencillamente NO SABEMOS QUE HACER si el modelo de negocio no es totalmente imporductivo pero generea pingües beneficios. Para esto hay que trabajar, y aquí los que mandan "trabajan" en los campos de golf entre botellas de Moet-Chandon y pilinguis de lujo, luego subcontratan a miles y miles que creen que hacen algo. Eso no es productivo, ni creativo. Es un modelo absolutamente abocado al fracaso más estrepitoso, que es donde estamos, por cierto.

Perdone el tocho, pero hay cosas que no las he explicado completamente:

El daño que puede hacer el dinero fácil, mediante una burbuja en economía real depende hacia que sector se canalize, si se canaliza hacia lo inmobiliario, cuando se agote la capacidad de endeudarse de público se abre una crisis inmobiliaria al no poder vender ya el stock excedentario que en unos meses se traduce en crisis bancaria y despues en contración del crédito y estrangulamiento de todo tipo de actividad ya que los bancos devienen en faltos de liquidez o insolventes directamente. La conseciencia es el aumento del paro, caída de las ventas y aumento de la jovenlandesesidad que agrava aún más el círculo vicioso hasta que no se "ajuste" el exceso de duda y de stock sin vender.

Con ello quiero decir que las burbujas inmobiliarias son las peores ya que tienen un gran efecto arrastra de la economía global al necesitar mucho capital, mucha mano de obra y crean mucho subempleo al ser actividades de caracter cíclico, en sectores cerrados a la competencia y con poca productividad. Es decir nos aisla del exterior y apuesta por sectores que no aportan ventaja comparativa con la asignación de recursos de ahorro incorrecta.


Lo que hace la desgravación es estimular el ahorro para que invierta en un sector que no puede ser un modelo de futuro en el marco de fuerte competencia internacional de un país desarrollado y que al estar cerrado a la competencia es fácilmente manipulables por los productores imponiento precios ( y absorbiendo la desgravación al percibir mayor capacidad de pago) y cantidades que pueden devenir en burbujas, sobreempleo que llevan mucho esfuerzo corregirlo.

El gobierno está dando salida a muchas constructoras a través un trato favorable en el sector enérgetico , como las renovables, concediendoles cuantiosas subvenciones en temas eólicos a constrructoras para que generen energía limpia, junto con la concesión a esas mismas de concesiones de servicios de tal forma que hoy sería incorrecto el concepto de constructoras. El cambio ya se iba haciendo desde hace tiempo, ahora lo que se anuncia es la defunción para que si alguno tiene tentacines de volver a hincharla. No se si puede se una apuesta acertada, pero algo se está haciendo, de hecho las grandes ya no son tan dependientes del ladrillo como antes y la anca a buen seguro que no lo será por los sufrimientos que pasa ahora.

Recuerde que los lobbies pueden estar aparentemente lejos del populacho, pero se acercan a usted imponiendo precios y cantidades.

Respecto al subempleo, si optamos por sectores de mayor cualificación mayor valor añadido que necesiten talento y capacidad de crear, el plantear el recambio de una persona como lo puede ser un peón o un camarero no es tan sencillo porque estos últimos no requieren mucha formación (típico del trabajo de estos años atrás) y aportan una menor productiviad y se les puede pagar menos y se compite en salario. Cuando una empresa se deshace de trajadores cualificados se descapitaliza y debe de volver a formar a los nuevos con el consiguiente gasto. El subempleo penalizará a las empresas peor dirigidad que cerrarán y serán remplazadas por aquellas que hayan hecho una apuesta por la diferenciación y la calidad siempre que haya competencia. Para ello es fundamental invertir en educación y empresarios españoles con mejor formación y empresas más capitalizadas.

En defintitiva es un pequeño paso en algo tan importante como el cambio de la mentalidad del pisito, que ha mutado la tradicional necesidad de tierras de cultivo en propiedad de los españoles por la concentración de la tierra en pocas manos durante niestra historia. De hecho la movilidad geográfica como medio de estimular la productividad necesita de un mercado de alquileres que funciene y barato

 

[makoka]

¿Pero la gente realmente tiene en cuenta la deducción a la hora de comprar un piso?

Yo creo que no demasiado.Aunque ya se encargarán a partir de ahora de meternos por los ojos que se pierde mucho dinero en caso de no comprar antes de 2011.

Pásate por el hilo del Yuri y ya verás si se cuenta o no se cuenta con el dinero de la devolución. Mucha gente habla de la devolución como si estubiera hablando del maná celestial.

 

[JLCA]

Hola a todos:
Suelo leeros amenudo, aunque escribo menos. Ya haces unos años escribi en este foro lo que iba a pasar, y no me he equivocado.

Tranquilidad.

Lo malo de la medida no es que se quite la desgrabación, sino que se han dado 19 meses. Con ello ZP nos quiere intentar "empujar a punta de pistola" a comprar y de este modo volver al modelo económico del ladrillo, previa reducción del stock.

Lo que no debemos de hacer es comprar ahora. Lo que debemos de hacer es no hacerle caso a esa medida. Pensemos un poco....

La desgrabación del 15% de 9.000€ es aproximadamente 1.335€ anuales, lo que representa si lo traducimos a una hipoteca de 25 a 30 años, unos 3 millones de capital solicitado. Es decir, que si consigues una rebaja de 3 millones en un piso, ya puedes olvidarte tranquilamente de la desgrabación. Y una bajada de 18.000€ se consigue con dos visitas a la vivienda.

El precio de la vivienda aumento porque se tenia la impresión social de que el precio continuaria subiendo, y ahora la apreciación es la contraria. Se ha llegado a un nivel de precios, que aún si paro, con facilidad al acceso al credito, no puede aumentar más, ya que la cuota mensual en relación con el salario era muy alto.

Tranquilidad. Zapatero esta intentado ayudar a los bancos y reduciendo el gasto público en el ladrillo. Para ello nos marca este últimatum.

Hay pisos para todos, la fase de negación ha terminado, y el descenso se esta produciendo. Esta medida puede traer unos meses de "falso suelo" es decir, que se detenga la bajada de precios por un tiempo, pero eso dependerá sólo de nosotros. Si no hacemos caso, continuaremos con bajadas de casi 1% mensual.

¿Cual será el precio final de la vivienda? Pues aún ha de bajar como mínimo el 25%, para que los bancos puedan volver a dar hipotecas (que es lo que desean), y una familia no page más del 30-35% de su salario en la vivienda.

 

[Marai]

Y encima la medida mata al sector constructor a partir de ya (¿quien va a construir para vender a partir de 2011?). A no ser que la I+D dé resultados y algún chaval de primaria, con su portatil nuevo, encuentre pero ya alguna forma de reemplazar el 15% directo del PIB (y 30% indirecto) que supone el ladrillo, el paro va a seguir subiendo a lo bestia. Y con el paro, la jovenlandesesidad de las hipotecas subprime se va a ir de varas masivamente.
Ahora están intentando "reducir stock" porque están cagados con el crédito promotor, pero no les va a dar tiempo ni a dar un suspiro de alivio antes de irse a pique con la jovenlandesesidad hipotecaria.

Y tras los bancos vamos todos. Tyler Durden here we come.

La medida no mata al sector de la construcción que ya está muerto. Y así hasta que se liquiden los invantarios. En todo caso, la medida tendrá un impacto negativo en el precio del suelo, pero eso no se va a descontar de la noche a la mañana.

 

[mimismo]

Yo lo que haria es quitar la desgravacion para todos a partir de la fecha ultimatum. Hay que jorobarse...

 

[newdawnfades]

Estamos en el país de los mileuristas, entonces por qué preocuparse. La mayoría de españoles no llega a los 24.000 euros o está en paro.
Otra inútil, absurda y disparatada medida acorde a la capacidad de nuestro presidente que nunca decepciona (para lo malo, por supuesto).

 

[SuperPoblación]

Lo que no debemos de hacer es comprar ahora. Lo que debemos de hacer es no hacerle caso a esa medida. Pensemos un poco....

La desgrabación del 15% de 9.000€ es aproximadamente 1.335€ anuales, lo que representa si lo traducimos a una hipoteca de 25 a 30 años, unos 3 millones de capital solicitado. Es decir, que si consigues una rebaja de 3 millones en un piso, ya puedes olvidarte tranquilamente de la desgrabación. Y una bajada de 18.000€ se consigue con dos visitas a la vivienda.

A lo que te invitan, hamijo, es a las dos cosas: a obtener un buen precio (rebaja del 30% sobre precios de hace dos años) y además llevarte los 28.000 € de desgravación. Pero eso con fecha de caducidad. Así que principios de 2010 podría ser un buen momento para intentar hacer una buena compra. Los vendedores van a bajar el precio porque saben que en 2011 el arroz se habrá pasado y no tendrán oportunidad de vender hasta 2016 o más. Va a haber palos para colocar zulitos de stock.

 

[a la ruina]

Yo lo que haria es quitar la desgravacion para todos a partir de la fecha ultimatum. Hay que jorobarse...

Eso seria lo correcto, pero entonces no te verias "obligado" a comprar, que es lo que pretenten. La medida planteada así parece que pretende castigar al que no compre ahora. Además eso sería muy impopular y supongo que perderian el voto de cientos de miles de visilleras (quizá incluso el de animosa?)

 

[pamplinero]

Una duda, en el año 2011, aquel que gane menos 24.000 tendra ayudas fiscales. Si en años posteriores (2012,2013...etc), le suben el sueldo y supera los 24.000,¿ le quitan las ayudas?. Es que si se las mantienen, el año que me compre un piso, pido una excedencia en la empresa de 3 o 6 meses, o lo que sea, para no llegar a 24.000 y arreando. ¿Seria posible?

 

[Atsig Ubrub]

La desgravación solo es para la compra de vivienda habitual, los especuladores, pasapiseros, acaparadores no se benefician de esta ayuda.

Yo vería bien que la mantuviesen e incluso, al reves, que para salir del bache la aumentasen.

No habrá más demanda artificial-especulativa, eso ya es mas que suficiente para que los precios se desplomen.

 

[piotry]

Hay 6,6 millones que desgravaron por compra de vivienda
Más de 6,6 millones de declarantes se desgravaron por compra de vivienda en 2008 | elmundo.es

6600000 x 1300 = 8500 millones de euros anuales es a grandes rasgos lo que nos cuesta a todos los pepitos.

 

[Semidios]

Una duda, en el año 2011, aquel que gane menos 24.000 tendra ayudas fiscales. Si en años posteriores (2012,2013...etc), le suben el sueldo y supera los 24.000,¿ le quitan las ayudas?. Es que si se las mantienen, el año que me compre un piso, pido una excedencia en la empresa de 3 o 6 meses, o lo que sea, para no llegar a 24.000 y arreando. ¿Seria posible?

Eso irá con la declaración de la renta, en cuánto superes ese límite adiós a la desgravación.

 

[Enzo1980]

No compréis!!!!!!!

Los compradores tenemos por primera vez en mucho tiempo la sartén por el mango, es el momento de cobrarnos viejas y dolorosas deudas.

Aunque no vaya a haber deducción por la compra de vivienda, si seguimos sin comprar, el precio seguirá cayendo, incluso con mucha mas fuerza. Sólo hay que tener paciencia. Es el momento de sacar todo el sentido común y no jugar al juego trilero que nos proponen. jorobar, hay que ser inteligentes!!!!

Es muy sencillo, si somos un país de mileuristas, y con un modelo productivo obsoleto y en clara recesión, que además, genera paro de larga duración, ¿cómo se justifican los precios actuales de los pisos? Lo que ha pasado y pasa en España no ocurre en ningún sitio. Hay que pensar bien antes de comprar. El mercado es y va a seguir siendo bajista mucho tiempo, incluso agresivamente bajista si no nos volvemos locos los compradores potenciales.

Mi previsión es que en 2011-2 la bajada va a ser histórica y sana. Los pisos están sobrevalorados y deben bajar como poco a precios de 2000-2. Mirar lo que costaban los pisos y haced cuentas.

Este país se va por el barranquillo y todavía quieren enganchar a los últimos simples por el camino.

NO COMPRÉIS

 

[Albertini]

Tu mensaje es cojonudo, pero es que la gente no va a comprar por tres razones


- El Paro e incertidumbre laboral

- La Falta de credito y el fin de las hipotecas al 105%

- La gente ha abierto los ojos y se ha dado cuenta de que los obreros no se pueden endeudar mas de sus posbilidades