La caída de la URSS explicada para gente que no sabe economia

[Paletik "Paletov" Pasha]

Pero... si el sistema era tan imperfecto... cómo duró 80 años? El doble que paco!! y partiéndose la cara con el capital y los nazis!!!

Un sistema tan imperfecto no podría haber aguantado 40 años de pulso contra el capitalismo. Algo bueno tendría que tener.

¿Más que Paco? ¿Pero sabes de qué estamos hablando? Estamos hablando de ECONOMIA, no de lo que han durado los dirigentes. España siempre ha sido un país de libre mercado, con sus imperfecciones. Rusia fue un sistema planificado entre 1923(cuando terminó la NEP) y 1992 (cuando yeltsin saco el decreto de liberalización de precios). 69 años ha durado la economía planificada. Para volver a la economía de mercado no hacían falta esas alforjas.

Ahora entiendes?

 

[XXavier]

El capitalismo no es un sistema que alguien haya inventado como el comunismo. Es la forma natural de funcionar las cosas cuando existe libertad.

Claro. Es un sistema tan 'natural' como la explotación en que se basa. Lo 'natural' es siempre lo más bestia, menos civilizado, y más abusivo. Precisamente la tarea civilizadora del hombre está en modular lo 'natural' para poner a las fuerzas de la naturaleza al servicio del bienestar de la comunidad.

 

[Alois Schicklgruber]

- Mientras Grisha y Vasili meditan en su commieblock perversos si comprar o no su nuevo y cochambroso auto el camarada Dimitrov conduce su flamante GAZ por el carril ZIL con su amante sentada el asiento de pasajero mientras saborea caviar iraní y unos tragos de vodka polaco.

 

[Alois Schicklgruber]

Claro. Es un sistema tan 'natural' como la explotación en que se basa. Lo 'natural' es siempre lo más bestia, menos civilizado, y más abusivo. Precisamente la tarea civilizadora del hombre está en modular lo 'natural' para poner a las fuerzas de la naturaleza al servicio del bienestar de la comunidad.

Precisamente el capitalismo, libre empresa, propiedad privada, comercio..., es lo propio de la Civilización, el auténtico estado natural del hombre.

 

[Alex Cosma]

En el capitalismo los jóvenes son tan pobres que ya no tienen coche, pero pueden compartir patinete.

A ver si inventamos un sistema que funcione porque capitalismo mal y comunismo peor.

Sistema:

Red de asambleas omnisoberanas.
Derecho consuetudinario.
Bienes comunales.
Propiedad privada conseguida sin trabajo asalariado.
Pueblo en armas.

 

[XXavier]

Precisamente el capitalismo, libre empresa, propiedad privada, comercio..., es lo propio de la Civilización, el auténtico estado natural del hombre.

El 'auténtico estado natural del hombre' es el estado salvaje. La civilización es un proceso en el que se abandona gradualmente el individualismo en aras del bienestar de la comunidad. Los derechos del individuo dan paso a los derechos del colectivo, que priman sobre los de aquel. Nos hallamos en ese camino, que –de creer a los profetas del socialismo– terminará en la sociedad sin clases, en la que cada cual aportará conforme a su capacidad y recibirá conforme a sus necesidades.

 

[XXavier]

Mi padre compró su primer coche a mediados de los 70, un Renault 8. tuvo que esperar casi un año a que se lo dieran. Si hubiera querido comprarse un SEAT habrían tardado mucho menos en entregarlo. Cosas del producto nacional; está claro que eran otros tiempos.

Es cierto que a finales de los 50 y principios de los 60 los plazos de entrega de los autos eran muy largos, pero no se debían a la incapacidad de las empresas fabricantes, sino a un exceso de demanda, que hizo necesario establecer una 'cola'. Recuerdo a un tío mío que quería comprar un Seat 600 (sería 1958 o 59) y se había resignado a esperar casi ocho meses, aunque si se decidía en cambio por un 2CV, la entrega era inmediata. Pero a mi tío no le gustaba el 2CV...
En cuanto al Renault R-8, me extraña lo que dices, porque mi progenitora se compró uno en 1966, y se lo entregaron inmediatamente.

 

[Endut Hoch Hech!]

El 'auténtico estado natural del hombre' es el estado salvaje. La civilización es un proceso en el que se abandona gradualmente el individualismo en aras del bienestar de la comunidad. Los derechos del individuo dan paso a los derechos del colectivo, que priman sobre los de aquel. Nos hallamos en ese camino, que –de creer a los profetas del socialismo– terminará en la sociedad sin clases, en la que cada cual aportará conforme a su capacidad y recibirá conforme a sus necesidades.

jojo eres vomitivo menudo rojo marxista carca

 

[chicken]

El gasto militar desbocado de la Unión Soviética en sus últimas décadas, en plena carrera armamentística, tuvo mucho que ver en su caída.

 

[selenio]

Pero... si el sistema era tan imperfecto... cómo duró 80 años? El doble que paco!! y partiéndose la cara con el capital y los nazis!!!

Un sistema tan imperfecto no podría haber aguantado 40 años de pulso contra el capitalismo. Algo bueno tendría que tener.

El de Paco lo finiquitaron desde fuera, cargandose a Carrero Blanco, sucesor de Franco, y España, nunca fue independiente energeticamente como la URSS, y menos la segunda potencia militar del planeta, en cambio la URSS, teniendo el pais mas grande del mundo con muchisima diferencia, tenia secuestra media Europa, relativamente poca densidad de población, independencia total energetica, segunda potencia militar planetaria, termino cayendo por autoderribo.

Teniendo las riquezas, que tenia la URSS, si el sistema de economia planificada hubiera sido bueno, hoy seria un exito, precisamente esos 80 años, es lo que ha dejado claro el enorme fracaso que fue.

¿Más que Paco? ¿Pero sabes de qué estamos hablando? Estamos hablando de ECONOMIA, no de lo que han durado los dirigentes. España siempre ha sido un país de libre mercado, con sus imperfecciones. Rusia fue un sistema planificado entre 1923(cuando terminó la NEP) y 1992 (cuando yeltsin saco el decreto de liberalización de precios). 69 años ha durado la economía planificada. Para volver a la economía de mercado no hacían falta esas alforjas.

Ahora entiendes?

Bueno, con franco, la economia no era precisamente de libre mercado, era un sistema mixto, el estado tenia mucho control empresarial, e industrial, vease todas las empresas del INI, mineria, astilleros, sector electrico, sector energetico en general, Campsa, y telecomunicaciones.

 

[Alois Schicklgruber]

El 'auténtico estado natural del hombre' es el estado salvaje. La civilización es un proceso en el que se abandona gradualmente el individualismo en aras del bienestar de la comunidad. Los derechos del individuo dan paso a los derechos del colectivo, que priman sobre los de aquel. Nos hallamos en ese camino, que –de creer a los profetas del socialismo– terminará en la sociedad sin clases, en la que cada cual aportará conforme a su capacidad y recibirá conforme a sus necesidades.

Lo natural en el ser humano es buscar una organización política civilizada en la que se aspira a la defensa de la propiedad privada, la familia y la monogamia, la ausencia de arbitrariedades, la concordia civil...

 

[XXavier]

Lo natural en el ser humano es buscar una organización política civilizada en la que se aspira a la defensa de la propiedad privada, la familia y la monogamia, la ausencia de arbitrariedades, la concordia civil...

De ningún modo. El hombre progresa desde el individualismo egoísta propio del salvaje primitivo hacia la solidaridad del socialismo, a través de un proceso histórico-dialéctico. El capitalismo es un sistema brutal, basado en la explotación, que es solo una etapa del devenir humano, que ha conocido épocas aún más crueles y oscuras, como el feudalismo y el esclavismo.
El socialismo es el futuro de la comunidad humana. Solo mediante la plena igualdad de derechos se puede vivir en verdadera armonía social, y esa igualdad de derechos es incompatible con la dinámica de explotación propia del capitalismo.

 

[Alois Schicklgruber]

De ningún modo. El hombre progresa desde el individualismo egoísta propio del salvaje primitivo hacia la solidaridad del socialismo, a través de un proceso histórico-dialéctico. El capitalismo es un sistema brutal, basado en la explotación, que es solo una etapa del devenir humano, que ha conocido épocas aún más crueles y oscuras, como el feudalismo y el esclavismo.
El socialismo es el futuro de la comunidad humana. Solo mediante la plena igualdad de derechos se puede vivir en verdadera paz social, y esa igualdad de derechos es incompatible con la dinámica de explotación propia del capitalismo.

Plena igualdad de derechos, menos el de propiedad, libre asociación, libre empresa, sufragio activo y pasivo, derecho a la vida, libertad..., lo típico del socialismo.

El salvaje primitivo no puede ser egoísta simple y llanamente porque muere de hambre o devorado.

 

[Don Pío]

Se cuenta que en Moscu existía un "concejal del pan", cuya obligación era asegurarse que todos los dias entrara en Moscú la suficiente harina, que se cociese con ella el pan necesario, y que se repartiese en los mercados.

Un año giró visita a Londres, y a la vista del tamaño de la ciudad quiso conocer al "concejal del pan" londinense.

Le informaron que ese puesto no existía en Londres, el ruso insistió que debía existir porque si no ¿como habría pan en las tiendas?

Le repetian que no existía ese puesto y como el ruso no se lo creia visitó mercados londinenses, comprobando que estaban repletos de alimentos, pan incluido.

Se fué convencido que le habían engañado, que el encargado "del pan" existía pero que no querían mostrarlo para evitar que el ruso se informase de sus procedimientos.

 

[XXavier]

Plena igualdad de derechos, menos el de propiedad, libre asociación, libre empresa, sufragio activo y pasivo, derecho a la vida, libertad..., lo típico del socialismo.

El salvaje primitivo no puede ser egoísta simple y llanamente porque muere de hambre o devorado.

Se asocia con otros individuos tan brutales como él, para oprimir y explotar a los individuos más débiles... Parece mentira que se puedan considerar méritos sociales la brutalidad y la violencia...

Los derechos que citas son derechos vacíos porque les falta el fundamento de la igualdad. La libertad no es nunca un valor supremo, porque no puede ejercerse realmente más que por parte de unos pocos, a no ser que hablemos de la libertad de vivir en la miseria, que obviamente pueden disfrutar muchos...