IT: Baja por ansiedad => "Y por esto no me gusta programar" (parte 2)

jus

Madmaxista
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Por enésima vez pongo obviedades que mucha gente parece no entender.


El sector IT es un trabajo como otro cualquiera. No es un contrato de vasallaje y servidumbre.

No tienes porque aguantar soplapollas, psicópatas ni ambientes tóxicos.


Tienes que poner los límites claros desde un principio, tu trabajo es intelectual y exigente, entonces la presión por sistema es inaceptable se tiene que decir NO con claridad, si no les parece bien que se jodan y lo hagan ellos, si el plazo es inasumible se dice claro y alto, si se ve que falta conocimiento o experiencia para abordar un problema complejo se pide ayuda, esto es esencial en este tipo de tareas porque el crecimiento personal se basa en la interacción, traspaso de conocimientos y experiencia.



Las llamadas fuera de un horario laboral tienen un nombre legal y asumido de toda la puta vida, guardias y refuerzos y se pagan aparte en el rango de horas extras si no quieren no se atienden (para eso esta el puto correo que ya se consultara en horario laboral.



Las charletas y reuniones con indios y clientes tienen que ceñirse a un temario estrictamente técnico y ser productivas, tu no eres un comercial, ni te pagan por ser comercial, el comercial que haga su puto trabajo que por eso le pagan, si esto es un problema se eleva una protesta razonada por escrito y si no hacen ni puto caso se rechaza la asistencia, además son trabajo y su horario tiene que ceñirse al laboral establecido.


Fines de semana y festivos, no son horario laboral, los esfuerzos extraordinarios exigen remuneraciones extraordinarias no vale con te cambio el 1 de enero por otro día random si se ponen jilipollas el NO es la contestación, ni política de empresa ni pollas en vinagre, puto estatuto de los trabajadores y a tomar por culo.


El contrato laboral es como bien dice un contrato si no interesa se rescinde, si no les gusta tu actitud lo tienen sencillo despido finiquito e indemnización y a buscarse a otro, por tu parte cualquier abuso fragante abogado y denuncia a inspección, tragar siempre es contraproducente, si un extorsionador ve que le funciona va insistir y progresar en la extorsión. Ceder nunca es la solución.


Al final el esfuerzo y el conocimiento se remunera aquí y en China si ves que no vales para esto, es lógico, todos tenemos nuestros puntos fuertes y nuestras debilidades, si este sector no es el tuyo pues busca uno que te haga más feliz. Sino te convertirás en un inútil mal pagado estresado, explotado y sin vida.

En este mundo nadie regala nada, y si no te haces respetar nadie te respetara. Estas cosas tendrían que estar grabadas a fuego en todo chaval que salga del colegio y se ahorraría muchos problemas.
My bonito lo que dices, pero te advierto que en la vida no podemos elegir muchas veces nada

Yo estoy en un empleo que no he visto en ningún sitio y lo peor que lo que cobro es top dentro del trabajo que hago pero es una mierda en Madrid a mis 39 años.

Entonces no puedo hacer ni lianas ni ponerme tan torero no se si me explico
 

Coronel Kurtz

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Zona 0 Levantina
No compares. Eso es porque el libro detalla mil historias que no usarás salvo que programes temas muy específicos como compiladores con optimizador. El 99% de la programación en ensamblador cabe en la palma de la mano (como también se dice del C). El C++ es mucho mas amplio que C incluso descartando las típicas minucias que nadie sabe y siempre puedes consultar. Por ejemplo, extraigamos los valores impares de un array:

Código:
    /***** C típico *****/
    int num[] = {21, 33, 36, 22, 23, 24, 5, 8, 9, 2, 1};
    for (int i = 0; i < sizeof(num)/sizeof(int); i++)
          if (num[i] & 1)
                printf ("%d-", num[i]);
    printf("\n");

    // A medio camino, C++ usando el for-range y otras chorraditas
    for (auto x : num)
          if (x & 1)
                cout << x << '-';
    cout << endl;

    // C++ idiomáticamente correcto:
    vector<int> vnum({21, 33, 36, 22, 23, 24, 5, 8, 9, 2, 1});
    for_each(vnum.begin(),
             vnum.end(),
             [](int x){if (x & 1) cout << x << '-';});
    cout << endl;
Fíjate en lo sencillo del ejercicio y en lo distinta que es la última solución. Parece escrita en otro lenguaje sin relación con el original, cuando en realidad es un (cuasi)superconjunto.
Que si, que el C++ mola mas, pero es C.
Ahora el C++ es Python.
 

Honkytonk Man

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La gente sin imaginación ni valía no alcanzamos a imaginar eso 20 mil campos.
Ni cómo una empersa confiaría en un freelance en vez de en otra empresa para aplicaciones nicho hiperespecializadas.

Y por si no te queda claro, no es que dude de ti, es que tengo curiosidad (por y para mí).
la cosa no va contigo, sino conmigo.
Tienes un plantamiento equivocado. No pienses en "aplicaciones nicho hiperespecializadas". Piensa simplemente en servicios.
 
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Honkytonk Man

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Como podria ganar 2500 al mes? soy informatico y aca por donde vivo no logro mas de 1200 ni queriendo

que requerimientos hay oara ganar tanto?
Si ya estoy diciendo que 2500 al mes es un sueldo MALO. Eres informático. Ok. ¿Ingeniero o FP? ¿O informático "de la vida"? Si eres informático "de la vida", olvídate, nunca vas a ganar más. Si eres FP y eres muy bueno, podrás llegar a donde llega cualquier ingeniero medio, eso sí, descornándote. Si eres ingeniero, podrás llegar a la Luna. Tienes que ser muy bueno en algo. Y para ello necesitas estudio y trabajo.
 

xuan2008

Madmaxista
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My bonito lo que dices, pero te advierto que en la vida no podemos elegir muchas veces nada

Yo estoy en un empleo que no he visto en ningún sitio y lo peor que lo que cobro es top dentro del trabajo que hago pero es una mierda en Madrid a mis 39 años.

Entonces no puedo hacer ni lianas ni ponerme tan torero no se si me explico
Comportarte como un profesional y exiguir que se trate como tal no es ponerse torero quiza ese sea su problema. Si siendo adulto no puedes eleguir ni tomar decisiones, algo estas haciendo mál, recapacita y toma decisiones sin precipitarse y reflesionadas pero firmes.

los buenos trabajos no se ponen en mil anuncios ni en info... eso ya se sabe de siempre, lo principal es un curriculum consistente y esperienca contrastada.Y no hablo desde la teoria muchos años de experiencia me respaldan y cuando tienes tablas en este teatro ya sabes con quien tratas y donde te metes.

Los callejones sin salida y las situaciones imposibles solo existen en nuestra cabeza, siempre hay soluciones, y algunas veces son romper la baraja.

Tomar el control de tu carrera profesional y vital es esclusivamente de tu reponsavilidad nadie tomara esas decisiones por tí.
 

Honkytonk Man

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Hay gente muy friki. Algunos han hecho hasta emuladores.

Lo de los algoritmos de ordenación me trae al recuerdo los inicios de la programación 3D por software con hardware muy limitado, donde la mayor parte del tiempo se la llevaba la ordenación de polígonos en el eje Z, especialmente si el número de éstos era "elevado".

También se intentaba evitar el punto flotante y la trigonometría se consultaba en tablas.

El hardware limitado agudizaba el ingenio para exprimir hasta el último ciclo.

Ahora, eran temas puntuales y no se estudiaba todo por obligación. Sólo el tema de interés. Del resto de cosas se tenían infinitas carencias.

El autodidacta puede ser un crack en lo suyo, pero tiene muchísimas lagunas de conocimiento que sólo le puede proporcionar una formación reglada, aunque sea sólo a nivel general para poder sobrevivir en esa merienda de negros.
Pues a eso voy. Yo sólo he conoxido a un tío de FP que se haya puesto por su cuenta a estudiar todas esas cosas, con sus bases de FP. Y está cobrando 45K en Madrid ahora mismo con 40 años en cliente final, es un tipo muy válido. No es mucho dinero pero ya es más que muchos ingenieros.
 

Honkytonk Man

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Y todo eso sin programar.

Hay algo inquietante en tu relato que no acaba de cuadrar.
Programar, programar, programar... ¿por qué todo lo reduces a programar? ¿No puedes, qué sé yo, hacerte comercial de una serie de productos y llevarte una comisión? ¿Cuando vemdas un millón de euros o siete cuánto te vas a llevar? Hay 20 mil cosas más aparte de programar.

El otro día conocía precisamente a una mujer que lleva 25 años en la empresa, tirne 45, ha pasado de ser empaquetadora en el almacén a ser jefa de compras, de lo más bajuno a la cúspide de si empresa. Pues se levanta 130K brutos, comisiones incluídas, y no tiene más que el graduado escolar. Programar, programar, programar...
 
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Honkytonk Man

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en madrid con 2500 euros vives de puta madre; pero claro esta, si tienes mentalidad de mujer y quieres tu pisico cuqui te 1000 euro..

incluso pagando 1000 euros de alquiler, y 500 en gastos, te quedan 1000 euros para cocas y putas...

o eso, o es que tienes bastantes vicios.
Un piso de alquiler de 1000 euros es lo mínimo habitable. Lo mínimo. En Madrid, teniendo que pagar alquiler, 2500 al mes es CACA. Así te lo digo.
 

nelsoncito

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Hombre, teniendo una compañia y contratando (y subcontratando) si que es posible eso. Yo lo he hecho.

Pero he descubierto que puedo ganar incluso mas dinero simplemente programando de forma freelance (eso si, en un lenguaje nicho en un sector nicho)

Pero es que, como ya han dicho aqui varias veces, no es lo mismo un ingeniero informatico trabajando de ingeniero informatico, que alguien de FP que no sabe como funciona un compilador por dentro, o alguien con la carrera pero sin vocacion. Esos acaban en carnicas porque no estan cualificados para nada mas.

Ser jefe de proyecto tampoco es tan facil. Los requisitos cambian constantemente ... pero por buenas razones. Tu puedes diseñar un gran producto y empezar el desarrollo pero cuando se lo enseñas a los clientes finales, resulta que quedan entusiasmados porque da la casualidad que les soluciona un problema que no tiene que ver con la idea principal, pero que estan dispuestos a pagar bien porque les hagas una version personalizada.

O porque resulta que un proveedor necesita por cuestiones de marketing movimiento en sus redes y te ofrece $500k por usar su producto en vez de el de la competencia, y eso te obliga a cambiar un monton de cosas de tu desarrollo.

Es decir, muchos de esos cambios que parecen no tener sentido al programador no vienen motivados porque el jefe de proyecto sea imbecil o mal planificador, sino que hay una decision comercial con mucho sentido detrás.
No sé, vuestras historias me siguen sonando a fantasía.
 

nelsoncito

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Programar, programar, programar... ¿por qué todo lo reduces a programar? ¿No puedes, qué sé yo, hacerte comercial de una serie de productos y llevarte una comisión? ¿Cuando vemdas un millón de euros o siete cuánto te vas a llevar? Hay 20 mil cosas más aparte de programar.

El otro día conocía precisamente a una mujer que lleva 25 años en la empresa, tirne 45, ha pasado de ser empaquetadora en el almacén a ser jefa de compras, de lo mas bajuno a la cúspide de si empresa. Pues se levanta 130K brutos, comisiones incluídas, y no tiene más que el graduado escolar. Programar, programar, programar...
Ahhh... vale, que hablamos de ser un puto comercial. Empecemos por ahí, hombre, y dejemos de marear la perdiz.
 

Ladrillo Mortal

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My bonito lo que dices, pero te advierto que en la vida no podemos elegir muchas veces nada

Yo estoy en un empleo que no he visto en ningún sitio y lo peor que lo que cobro es top dentro del trabajo que hago pero es una mierda en Madrid a mis 39 años.

Entonces no puedo hacer ni lianas ni ponerme tan torero no se si me explico
Cómo que no, si aquí forero medio gana unos 60k al año (de media), calza 30 cms, su mujer es modelo, etc.
 

theelf

Himbersor
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Si ya estoy diciendo que 2500 al mes es un sueldo MALO. Eres informático. Ok. ¿Ingeniero o FP? ¿O informático "de la vida"? Si eres informático "de la vida", olvídate, nunca vas a ganar más. Si eres FP y eres muy bueno, podrás llegar a donde llega cualquier ingeniero medio, eso sí, descornándote. Si eres ingeniero, podrás llegar a la Luna. Tienes que ser muy bueno en algo. Y para ello necesitas estudio y trabajo.
Na informatico de la vida, pero incluso cuando trabaje en empresas buenas, llege a 1500 o asi, y hablo q curre en nissan, ford, citibank o ibm..

2500 ni de coña