Insisto, DEFLACION!!!!

[asilei]

Error, se substituye el consumo de carne, pescado y vegetales por pasta pan y leche.

Un kg de pasta seca (que da para 20 comidas) cuesta un €, esas mismas comidas en filetes de ternera, puede costar 80 €.

Conclusion: Las ventas en grandes superficies se están resintiendo. Y esto no es una prevision, esto es algo que está pasando ya mismo.

Otro posible escenario, India y China incrementan el consumo de carne y pescado saliendo de la miseria y nosotros, al reves, volviendo a ella.

 

[Bunny]

Deflación por sustitución

¿Qué efecto tiene sobre la tasa de inflación la sustitución de unos productos por otros? Me explico: cuando los agentes del INE (Instituto Nacional de Estadística. (National Statistics Institute)) hacen encuestas de precios, preguntarán, por ejemplo por precios de la pasta de dientes. La marca A costará x, la B x*1,5, y la C x*2,0, calcularán un precio medio, y calcularań la variación respecto al año anterior. ¿Qué pasa si las ventas de A suben un 40 % a costa de C? En la práctica, es una deflación a ojos del consumidor, que ha comprado (pongamos) las mismas unidades de pasta gastando menos, pero los precios medios siguen siendo los mismos.

¿Algún estadístico del foro puede confirmar si eso es cierto?

Si estoy en lo cierto, se puede producir deflación incluso si los precios no se mueven...

 

[isidro666]

En mi super ha habido una deflación brutal.

Esta semana el paquete de cereales que suelo comprar ha deflacionado 200g, ha pasado de 500g a 300g. El precio, el mismo, 1,75€.

Simultaneamente se ha introducido el paquete de 125g a 1,17€ para él que no llegue.

 

[Esta casa es una ruina]

Ya ha empezado la deflación, en el siguiente link teneis la 1ª prueba.
Sorpreeeesaaaa

 

[Bunny]

Deflación e inflación a la vez

Ya ha empezado la deflación, en el siguiente link teneis la 1ª prueba.
Sorpreeeesaaaa

Es verdad que los productos importados seguirán los precios internacionales. Ya han dicho varios foreros (en hilos perdidos en tantos como hay), que la solución a nuestros males es la deflación de todo lo producido en España, con la correspondiente reducción de sueldos y beneficios empresariales, y la inflación de los productos importados. Es la única forma de ganar competitividad. Y, por si alguien se pone tiquismiquis, lo que realmente hace falta es tener una inflación de productos y servicios nacionales que sea inferior a la media mundial. Si la media es 5, nosotros 3 ó 2. Si es 1,5.... nosotros -1 ó -0.5. Si eso no ocurre rápido, España dejará de poder comprar al exterior. Los alemanes, con tanto como tienen prestado a EE.UU. y Spain están muy excarmentados (ven claramente que los usanos no les van a devolver el dinero). Así que, cuando venga la calma, no creo que sigan financiando nuestro déficit exterior como si nada hubiera ocurrido.

 

[( | )_euribor===>( O )]

Apuesto claramente por la deflación, la verdad es que no veo otra salida a la situación, si la gente no tiene dinero (en eso estamos todos deacuerdo) el que quiera conservar su empresa tendrá que deflactar sus precios. He visto últimamente de todo, empresarios empecinados en no bajar los precios e irse al garete pudiendo haber capeado el temporal de esta manera. Pero hay gente más profesional o que su vocación empresarial es más pronunciada y hacen lo posible por seguir siendo sus propios jefes y mantener su negocio.

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Yo de todos modos se que ni los Dacia Logan se van a vender fácil, vamos a volver al burro, voy a innovar y a crear un híbrido...

 

[Staring at the Sun]

Deflación, desplome de precios a la vista - cotizalia.com

 

[Un-tal-Ivan]

Deflación, desplome de precios a la vista - cotizalia.com

Buen artículo Staring...me quedo con esto:

El BCE rebajó los tipos de interés la semana pasada como medida antipánico, pero con la conciencia tranquila respecto a su objetivo de evitar segundas rondas de inflación. No las habrá. Los precios han girado a la baja, hacia la deflación y terminarán el año por debajo de 2%.

Yo no diría un 2%, pero un 3% si que rondará, y todo porque los combustibles, digan lo que digan son por ahora "intocables"...o como dice Ex-burbu "bajarán una miseria", cosas de la permisibilidad política y de mirar para otro lado cuando baja el precio del crudo.

 

[Gotterdamerung]

Espero que afecte la deflacion a los pisos.

 

[Un-tal-Ivan]

DEFLACIÓN

"Estamous en ellou, estamous trabajandou en ellou"...Aznar en Texas dixit

La inflación cae cuatro décimas en septiembre, hasta el 4,5%
BAJADA DEL PETRÓLEO Y DE LOS ALIMENTOS
La inflación cae cuatro décimas en septiembre, hasta el 4,5%

La tasa interanual del IPC se redujo cuatro décimas en septiembre y se situó en el 4,5%, a pesar de que los precios no variaron el mes pasado respecto a agosto.

 

[Mulder]

Voy a hacer mi aportación al hilo comentando lo mismo que dije ayer en otro pero que se fue al fondo del olvido.

Yo para percibir la futura deflación no me fijo en lo que pasa en la calle porque el margen de error es tremendo, lo primero que hay que hacer es sumergirse en un mundo donde los precios de cualquier cosa bajan y pensar ¿que es lo único que gana valor en un mundo deflacionario? pues el dinero, pero hay otra cosa que también gana valor, la futura promesa de tener dinero, es decir, ser acreedor de deudas.

¿qué es lo que hacen en EE.UU. los grandes bancos (JPMorgan, Citigroup, Bank of América) ahora? comprar bancos quebrados, los que han ido cayendo durante la crisis, pero estos grandes bancos tampoco tienen dinero. Han tenido pérdidas de unos pocos de miles de millones de dólares con las subprime, tienen créditos concedidos que es posible que no se devuelvan, sufren la jovenlandesesidad, han tenido que provisionar, etc. podríamos decir que, dentro de sus inmensos recursos, ahora no tienen dinero o al menos no como en las mejores épocas ¿porqué comprar bancos quebrados con agujeros inmensos?

Se ha dicho que lo hacen por salvar la economía norteamericana y el capitalismo en última instancia, que la FED les ayudará, pero realmente lo que compran estos grandes bancos es deuda, ingentes cantidades de deuda a precios de saldo para asegurar su futuro, porque ellos son los primeros que creen en que viene una deflación. No solo eso, incluso hay peleas judiciales para adquirirlos:

EE.UU.: Citigroup demanda a Wachovia y Wells Fargo por $60.000 millones

Tener dinero y ser acreedor de deudas en un mundo donde el petróleo, las materias primas y los alimentos básicos bajan será lo único importante para sobrevivir. El oro también será un buen activo de compra, porque el oro representa en última instancia al propio dinero, fíjense como la plata no sube tanto.

 

[Starkiller]

Añado como dato a tener en cuenta:

IPC Acumulado Julio: 2.3%
IPC Acumulado Agosto: 2.0%
IPC Acumulado Septiembre: 2.0 %

Es decir, entre Julio y Agosto ha habido deflación. Y Septiembre, que es el mes de las subidas, se ha mantenido a 0%.

Hay que acercarse mucho para ver los puntos de inflexión, pero están ahí. Evidentemente, con el interanual no lo vamos a ver. Y el acumulado se cuidan mucho de publicarlo o publicitarlo. Pero ahí esta.

 

[Estampita]

Añado como dato a tener en cuenta:

IPC Acumulado Julio: 2.3%
IPC Acumulado Agosto: 2.0%
IPC Acumulado Septiembre: 2.0 %

Es decir, entre Julio y Agosto ha habido deflación. Y Septiembre, que es el mes de las subidas, se ha mantenido a 0%.

Hay que acercarse mucho para ver los puntos de inflexión, pero están ahí. Evidentemente, con el interanual no lo vamos a ver. Y el acumulado se cuidan mucho de publicarlo o publicitarlo. Pero ahí esta.

Efectivamente y la deflación al igual que la inflación se retroalimente, en cuanto la gente se de cuenta de que estamos deflactando lo lógico es meter el dinero en el banco y dejarlo quieto ya que entre los pocos intereses que te den y lo que se deflacta ganas dinero con riesgo cero, ademas con el riesgo que hay en bolsa y otros productos y de quiebra en las empresas como para invertir, total que se reducen más las inversiones y el consumo y esto provoca una segunda ronda deflactaría, ademas a esto se añade que en un ambiente deflactarió y de baja inversión nadie pide créditos y conforme se van pagando los actuales se va destruyendo masa monetaria (el dinero es deuda, si se reduce la deuda se destruye el dinero), volviendo otra vez a tener más valor el dinero y deflactando más ... todo esto desembocaría en el final del sistema financiero, ya que la deuda no se puede devolver, supongo que estarán muy preocupados los estados y alguna locura harán antes o después para evitar la deflación ...

Al revés que la inflación que se puede contener llevando los tipos hasta el infinito si hiciese falta (no es tan fácil ya que se corre el riesgo de la estanflación), en cuanto los tipos llegan al 0% game over, que les pregunten a los japos

Hay algún termino acuñado para una situación de deflación + depresión económica, si no me lo invento, defladepresión

 

[Starkiller]

El término es depresión, y eso que dices no es del todo exacto.

Una vez se supera el primer golpe, la deflación es llevadera, para la economía real. Sencillamente solo hace falta cambiar la mentalidad de financiación. Una vez hecho eso, es muy positiva. Mira a Japón: viven estupendamente, apenas tienen paro. jorobar, yo quiero una depresión así! Exportan como China, viviendo mejor que cualquier otro país. El hecho de que los ladrones financieros encuentren pocas oportunidades de enriquecerse en un escenario de deflación es positivo, no negativo.

Evidentemente, para todo el entramado bancario-financiero es una catástrofe. Y haran lo que sea para evitarlo. Ya lo estamos viendo.

Tan solo confió en que no puedan, y acabemos deflactando si o si.

 

[PutinReloaded]

En cuanto la gente se de cuenta de que estamos deflactando lo lógico es meter el dinero en el banco y dejarlo quieto ya que entre los pocos intereses que te den y lo que se deflacta ganas dinero con riesgo cero

La deflación es el hombre del saco de la Banca. El negocio bancario es el crédito, que es la creación de dinero, que no es otra cosa que la inflación. En deflación quiebran bancos a diestro y siniestro.

Estudia la Gran Depresión y la explosión de la burbuja inmobiliaria japonesa para entender lo "seguro" que está el dinero en el banco.