Informe del Ministerio de Sanidad en contra de las terapias alternativas

Es un hecho sin precedentes, que un País acepte incluir en el sistema público de salud a todas las terapias naturales, para que puedan convivir en igualdad de condiciones con la medicina denominada “oficial”. Si bien en Suiza y gracias a un referéndum vinculante convocado por la propia Sociedad , pueden escoger algunas de las terapias naturales aún prohibidas en la mayoría de países de la Unión Europea, lo de Nicaragua va a significar a medio y largo plazo , tener experiencias convalidadas por los servicios públicos de salud , de la efectividad de todas estas terapias no agresivas y de pocos efectos secundarios. Una gran iniciativa que a bien seguro atraerá muchas personas deseosas de tratarse con terapias perseguidas o al menos mal vistas, en otras latitudes

Será interesante observar los resultados que se obtengan, sin duda. No obstante tampoco hay que irse muy lejos. En China hay hospitales públicos en donde se usan técnicas de la Medicina Tradicional China que aquí serían consideradas poco menos que brujería.
 
Mas claro agua.... ¿Por que este informe ahora? Supongo que sea una forma de reducir el malestar de las farmaceuticas tras la decision de obligar al uso de genericos por ley....

No tiene otro sentido.

Sabes quien fabrica los productos homeopaticos? las farmacéuticas !! :roto2:

De hecho la mayor farmacéutica impulsora de homeopatía (Boiron) cotiza en bolsa.
 
Me la rezuma todas las estupideces que pongáis sobre la homeopatía.
Porque funciona, si no no llevaría más de un siglo practicándose y vendiéndose los productos homeopáticos.

Con este argumento debes de ser doctor en filosofía... como mínimo.
:XX:
 
Sabes quien fabrica los productos homeopaticos? las farmacéuticas !! :roto2:

De hecho la mayor farmacéutica impulsora de homeopatía (Boiron) cotiza en bolsa.

Si hombre, pero me refiero a cuales.... No se yo si Boiron sera parte de otras farmaceuticas de manera encubierta, que hoy en dia nunca se sabe quien es de quien... Pero lo del informe es de lo mas curioso...
 
En el mierdinforme ese sorprende que se hace especial énfasis en la acupuntura, la homeopatía y las terapias físicas y manuales.

Abundando en el ridículo informe, y en lo referente a las terapias físicas y manuales, me parece una temeridad hablar de ellas cuando hay una profesión reglada que las contempla que es la fisioterapia junto con traumatología médica y, serán los fisioterapeutas los que sabrán o no de terapias físicas y manuales. Lo que no se puede hacer una vez más es meter dichas técnicas válidas en el mismo saco que a los que practican el masaje metamórfico, que es muy agradable pero no es terapia.

¿Qué opinan los fisioterapeutas? ¿Tambien son una patraña?
 
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Entonces a mi padre, esquizofrénico, le han engañado esos fulastres de los psiquiatras y los episodios infernales que se vivían de vez en cuando en mi casa cuando era niño eran "problemas cotidianos" y que con tratamiento esté todo eso mucho más controlado desde hace muchos años será casualidad, claro, claro. Por favor, lo que tiene uno que leer.

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si crees que tomar fármacos solucionará los problemas... estas muy equivocado... bueno al final es decisión de uno lo que hace con su vida.


La psiquiatría es ciencia exacta, como bien se sabe.

Los tratamientos son desactivaciones, drojas, pero que te explique cosaseca que es esquizofrénico como lo lleva él

ninguna ciencia es exacta y menos lo es la psiquiatría, que sea ha inundado en seudociencia y vendedores embaucadores.

la psiquiatría -por ejemplo en la URSS- servía bastante para controlar a los desidentes del régimen.
 
ninguna ciencia es exacta y menos lo es la psiquiatría, que sea ha inundado en seudociencia y vendedores embaucadores.

Relájese amigo, hay una cosa que se llama ironía, y hay que ser muy irónico para relacionarse con estos oficialistas pelota de la farmaindustria. Tambien hay que mofarse de eso que se viene a llamar psiquiatría, reducida en la actualidad a la desactivación de personas por droja. Algunos se entretienen con el psicoanalisis, pero al final les endiñan el pastillazo y a tomar viento fresco.

Les dan un martillo y se creen que todo son clavos. Se ponen a defender la maravillosa medicina occidental, y ya son abanderados absolutamente fieles, perfectos burócratas.

Les da por criticar otro tipo de terapias, algunas milenarias, y son absolutamente ridículos cuando no les salen las cuentas, cuando algo se demuestra válido le buscan la vuelta para desautorizarlo.

Podríamos llamarles simples útiles, o mejor necios útiles. No diferencian la magufada de una terapia interesante.

Un ejemplo que tuve la desgraciada oportunidad de tener que escuchar, fue a un trilero vendiendo un aparatito a una persona muy enferma, un aparato que te cambia el ADN. Frente a este tipo de canallas hay que actuar, sin duda, pero ello no implica que todo el mundo oficial sea el edén. Hay que separar la paja del grano y, ojo con no ver la viga en el pajar propio y en cambio ver la aguja en el pajar ajeno.

Os pongo el enlace para que comprendáis lo fundamentos del maravilloso sistema (ironía) :D

[YOUTUBE]I2iWZ4SEtEY[/YOUTUBE]
 
Última edición:
si crees que tomar fármacos solucionará los problemas... estas muy equivocado... bueno al final es decisión de uno lo que hace con su vida.

Solucionará, en futuro, no. Permitir una convivencia con la familia y el resto de la sociedad prácticamente normal, sí, ya llevan varias décadas esos fármacos ayudándole. Hablo de mi caso personal solamente, eh, poniéndolo de contraejemplo, no hace falta que me vengas con que no tiene por qué ser extrapolable que ya lo sé. Solo es un comentario.
 
Relájese amigo, hay una cosa que se llama ironía, y hay que ser muy irónico para relacionarse con estos oficialistas pelota de la farmaindustria. Tambien hay que mofarse de eso que se viene a llamar psiquiatría, reducida en la actualidad a la desactivación de personas por droja. Algunos se entretienen con el psicoanalisis, pero al final les endiñan el pastillazo y a tomar viento fresco.

Les dan un martillo y se creen que todo son clavos. Se ponen a defender la maravillosa medicina occidental, y ya son abanderados absolutamente fieles, perfectos burócratas.

Les da por criticar otro tipo de terapias, algunas milenarias, y son absolutamente ridículos cuando no les salen las cuentas, cuando algo se demuestra válido le buscan la vuelta para desautorizarlo.

Podríamos llamarles simples útiles, o mejor necios útiles. No diferencian la magufada de una terapia interesante.

Un ejemplo que tuve la desgraciada oportunidad de tener que escuchar, fue a un trilero vendiendo un aparatito a una persona muy enferma, un aparato que te cambia el ADN. Frente a este tipo de canallas hay que actuar, sin duda, pero ello no implica que todo el mundo oficial sea el edén. Hay que separar la paja del grano y, ojo con no ver la viga en el pajar propio y en cambio ver la aguja en el pajar ajeno.

Os pongo el enlace para que comprendáis lo fundamentos del maravilloso sistema (ironía) :D

[YOUTUBE]I2iWZ4SEtEY[/YOUTUBE]

dale me falta aun analizar sabiamente cuando se usa la ironía.

a claro, no hay que negar los buenos avances en la medicina oficial (cirujias, ahora cada vez más exactas con la robótica, la traumatología...) como también los que usan las medicinas alternativas, para sus estafas (agregandoles elementos falsos).

Pero si analizamos el mercado actual de la salud, los tipos de la farmaceúticas perderán muchisimos millones si la gente preferiese algo natural, tradicional ascentral barato a que unos carísimos tratamientos farmacológicos, que te provocan dependencias y te dañan con que otro efecto segundario. si al final nunca ha sido una meta curar a las personas, sino que es mantener el mercado, una persona sana no es consumidor, por tanto no da dinero.

Solucionará, en futuro, no. Permitir una convivencia con la familia y el resto de la sociedad prácticamente normal, sí, ya llevan varias décadas esos fármacos ayudándole. Hablo de mi caso personal solamente, eh, poniéndolo de contraejemplo, no hace falta que me vengas con que no tiene por qué ser extrapolable que ya lo sé. Solo es un comentario.

y no has pensado que el problema puede que sea netamente psiquico-espiritual¿?... lamentablemente se han centrado en "buscar curas" a bases de farmácos y de pensar que somos solo un montón de celúlas y no que también tenemos un origen espiritual.
 
y no has pensado que el problema puede que sea netamente psiquico-espiritual¿?... lamentablemente se han centrado en "buscar curas" a bases de farmácos y de pensar que somos solo un montón de celúlas y no que también tenemos un origen espiritual.

Haber empezado a hablar con estos términos antes y me habría ahorrado conversar de estos temas con usted. En cualquier caso no dudo que su intención sea buena, así que gracias y un saludo.
 
Totalmente de acuerdo. Para la mayoria de los pacientes los tiempos de consulta de que disponemos en AP son del todo insuficientes, y lo unico que ello genera es mas consultas innecesarias, errores de diagnostico, fallos en el entendimiento del paciente y por supuesto sensacion de falta de interes, y burnout en el medico... Un desastre.

Pero ello solo no explica los resultados de como tu dices TODAS LAS PSEUDOTERAPIAS. Especifica por favor, ¿incluyes acupuntura? porque suelo obtener resultados con acupuntura usando solo 5 minutos como en mi consulta habitual... No ideal, pero...

Y no, yo tampoco creo que la homeopatia vaya mas alla de un placebo mas o menos efectivo.... Y caro...

Tambien los psicologos decian que cobrando mas sus tratamientos funcionan "mejor".... Otra rama "cientifica" con muchos problemas a la hora de demostrar efectividad en sus tratamientos...
Si lee con detenimiento los posts anteriores verá que yo a la acupuntura le doy un crédito muy limitado y como terapia sintomática coadyuvante. Amén de pendiente de demostrar su mecanismo de acción y otros muchos requisitos. Pero sobre todo le exijo seriedad que es de lo que adolecen todas las pseudoterapias. Muy pocos acupuntores son serios y eso hace que la disciplina esté en el borde de la navaja. Son los propios acupuntores los que tienen que exigir seriedad para no caer del lado de los charlatanes.

Dependiendo de como encaren ese reto en el futuro los acupuntores podrán ser considerados terapeutas o charlatanes y por eso sobre la acupuntura, por el momento, solo tengo dudas fundadas y le concedo un estrecho margen de credibilidad. La mayoría de estudios que leo al respecto son chapuzas, pero los pocos que he visto serios han conseguido que no les retire todo el crédito, aún.
 
La mala respuesta de los homeópatas

¡jorobar! ¡Que os venden azúcar a 3.200 €/kg. ponen en peligro vuestra salud alejándoos de terapias probadas y los defendéis! ¡Hace falta ser idiotas! Daos una vuelta por el cementerio viendo las edades a las que moría la gente antes de los antibióticos.
El problema es que si la menestra que se va usaba la pogúerbalans, los que entran ahora son los mismos que financiaron con 1.7M€ el chiringuito de la homeotontopatía:
El 'templo' de la homeopatía, pagado por los madrileños - Público.es
 
Pues quedamos en lo siguiente pringaete:

Casi todos los ensayos clínicos sobre medicinas alternativas efectuados se hacen para la acupuntura. La mayoría en China. Tambien con hierbas y raices (fitoterapia). El número de ensayos realizado es ridículo si tenemos en cuenta que la OMS lleva recomendando que se investigue con la acupuntura desde hace 30 años y que su contraste es muy fácil de hacer en muchas enfermedades, dado que no hay que inventarse ningún nuevo principio activo, simplemente clavar unas microagujas en la piel en determinados puntos.

Si un organismo como la OMS (el de los millones de banderillas de la gripe A a la sarama) no desautoriza la acupuntura en muchas patologías, se debe a que lo de la acupuntura es irrefutable e indiscutible se coja por donde se coja. Evidentemente tampoco la defienden con mucho énfasis, dado que en la práctica la mayoría del mundo occidental mezcla y confunde la acupuntura con la tirada de cartas y la curación por las gemas, razón por la que el aparato medico-farmaceútico occidental duerme bastante tranquilo: La acupuntura no inquieta al lobby.

Con respecto al inconcebible informe del Ministerio, efectivamente no dice nada, pero lo dice todo, dado que es poco riguroso, carece de sistemática y es un brindis al sol. Lo que ocurre es que desprestigia a todo un conjunto de terapias, algunas de ellas desternillantes he de reconocer, justo el último día y hora en que el anterior gobierno podía hacerlo, con el evidente resultado de sembrar dudas sobre el pack completo de las terapias no oficialistas. Digamos que es un "calumnia que algo queda".

Y uno que ya tiene un par de horas de vuelo duda sobre el por qué, y lo único que cuadra es que los laboratorios farmaceúticos están cabreados y necesitan consolidar su negocio tras los últimos recortes. Simplesmente.

De homeopatía suspendo el juicio, no tengo datos ni la he probado. Conozco otras técnicas pero salvo alguna excepción en general desconfio de ellas.

Cristalino
Veo que nos vamos serenando en el tono y eso me parece estupendo porque es la única forma de que lleguemos a un entendimiento.

He leído por encima el informe y me parece que la acupuntura es la única que escapa con cierta honrilla. Son precisamente el resto de terapias alternativas las que salen perjudicadas en la comparación.

Estoy de acuerdo con ud. que el momento del informe, las formas, el agrupar, etc. es torpe e inadiecuado. Pero el hecho es que hay una medicina oficial que se ajusta a los conocimientos científicos que rigen el resto de disciplinas científicas. Y después todas las demás son alternativas a esa. La MTC está plagada de maguferío, pero que ese maguferío implique a la acupuntura o no depende de

El problema es cuando la acupuntura se desdibuja, pierde la seriedad y se reviste de misticismo, de energías y otras memeces.

Mire, del tema sé un poco y le puedo decir que toda la base de la acupuntura podría estar en el sistema nervioso autónomo (simpático y parasimpático). Los chinorris, que son muy intuitivos, parece que descubrieron una serie de interrelaciones entre los pinchacitos y sus consecuencias. En su afán por aprovecharlas y por explicarse lo que sucedía, idearon toda una teoría que revistieron de la habitual parafernalia mística oriental. Pero porque su nivel de conocimiento era primitivo. El logro pudo ser aliviar el dolor pinchando aquí o allá. El error es, 2.500 años después, pretender que las explicaciones pobres que se consiguieron entonces, no se puedan depurar y adaptar al conocimiento actual. Es como pretender que rezando a los dioses se curase una enfermedad, que es lo que hacíamos en occidente en aquella época. Ahí es a lo que voy. La acupuntura, si se despoja de toda la tontería, si no pretende atribuirse efectos por encima de lo que realmente puede y sobre todo, si se vuelve seria y se encauza para encontrar su mecanismo de acción dentro del contexto de los conocimientos científicos que tenemos hoy en día, es perfectamente válida. Siempre y cuando cumpla con los requisitos que se le exigen a las demás terapias validades científicamente. Lo que no se puede es pretender que tengan la misma credibilidad que otras sin cumplir esos requisitos.

Le insisto en que los estudios se hacen independientemente de trabas de supuestos intereses oscuros. Hacer estudios de acupuntura es relativamente barato y sencillo en comparación con otros estudios. L

También se equivoca con el origen de muchos estudios. Ud. ve un Li o Chan y ya piensa que está en China, pero muchos de esos estudios, generalmente los más serios, se hacen en universidades y hospitales norteamericanos por chinos nacionalizados (de segunda generación incluso) como estadounidenses.
Solo eso demuestra que no hay ningún oscuro complot.

El problema de la falta de estudios no es otro que el que los practicantes de la acupuntura no se ponen las pilas y no cumplen con su parte de los requisitos.

Por último con al acupuntura quiero hacerle ver una vez más, respecto a lo que dice en negrita, que no es cierto en lo de "se coja por donde se coja". Le insisto, la acupuntura no es una panacea para todo. Se puede coger por muchas pretensiones desmedidas de la acupuntura. Que haya estudios que parecen demostrar eficacia contra el dolor no significa que se pueda extrapolar esa eficacia a todas las pretensiones de efectividad: HAY QUE DEMOSTRARLAS. Es como si ud. me dice que un paracetamol puede curar la diabetes o la alopecia porque se ha demostrado su efecto analgésico. Pues mire, pues no.

Respecto a sus dudas sobre la homeopatía le he puesto arriba unos cuantos enlaces de distintos orígenes, explican bastante bien de qué va el timo de la homeopatía. Léaselos si quiere y fórmese su propio criterio.
 
¿Podria alguien poner un enlace al citado informe porfavor?

Es que me gustaria tener un informe echo por MEDICOS y CIENTIFICOS de verdad que conocen y saben de CIENCIA con mayusculas (Esa basada en la fisica, quimica y el metodo cientifico, no de la que se aprende con videos de youtube,libros escritos por mangantes o esquizofrenicos y por foros de magufos), de lo que vale para algo y lo que es puro humo para timar incautos.

Gracias
 
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