Impresionante debate con Roberto Centeno y Carlos Sánchez Mato (concejal de Ahora Madrid) en Economí

Falcone

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Llamadle socialismo de amiguetes...o comunismo burócrata...pero capitalismo es obvio que no lo es.

Mientrastanto, esto no es CAPITALISMO.
Si no me gusta la cara del capitalismo lo llamo socialismo, no te joroba.
 

Ds_84

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jombre, en su base inflacionista + consumista claramente.

te fijas más en el término "capitalismo" que en "nepotista".

sobre una base de capitalismo (hubo patrón oro y no banca central) lo han ido degradando hasta un sistema de amigotes.
a ver no me muevas la 'foto', estamos hablando de AHORA.

AHORA no hay Capitalismo.

Acumular capital - o ahorrarlo - se consigue AHORRANDO no CONSUMIENDO.

CONSUMIR es propio del modelo Keynesiano (socialista)..ya que la propia 'formula' del PIB dictada por Keynes implica que Gasto = Consumo.

El Capitalismo - almenos en mi pueblo - no implica CONSUMO, sino AHORRO.

Con reserva fraccionaria e impresora...no puedes tener CAPITALISMO..porqué el propio sistema genera inercias que explusaln del sistema al que no tiene impresora...y anyadele la NO NEUTRALIDAD del dinero (Efecto Cantillon).

No vivimos en un CAPITALISMO...más que nada porqué no hay quiebras...los QE's a ambos lados del Atlántico lo impiden.

Así que, buscadle otra denominación, pero ninguna que contenga la palabra capitalismo - I'm afraid -

---------- Post added 26-jun-2015 at 17:15 ----------

Si no me gusta la cara del capitalismo lo llamo socialismo, no te joroba.

Si no me mola el socialismo actual, le paso el muerto al capitalismo...yo también sé tergiversar e intoxicar eh.. :XX:

IMHO el modelo actual es más socialista que capitalista.

A lo mejor deberías 'leer' más acerca de que es capitalismo..

Rothbard, Locke, Schopenhauer, Max Weber..

Lo que hay ahora no es CAPITALISMO.

Aquí no quiebra nadie.

En un sistema donde no quiebra nadie y en el que se despliegan 'redes salvavidas' en forma de expansión monetaria..para mí no es un sistema capitalista, al contrario...es un socialismo de amiguete..o para élites.

Vayamos a los hechos para discernir si es o no es capitalista el sistema actual (espanya)?

Miremos el peso del sector público en el PIB (PIB que por ende es un 20% inferior al declarado)..

En serio crees que 'lo que hay' es capitalismo??
 
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Atonito

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robar al ciudadano subiendo impuestos hasta la estratosfera y usar las instituciones PÚBLICAS para robar...esto no es capitalismo.

otra cosa es que lo llaméis como os dé la gana y os caguéis en el diccionario.

>Capitalismo no es imprimir dinero de la nada y rescatar a bancos..

como va a existir riesgo (=capitalismo) si vas con la impresora calentita a rescatar a los amigos???


Llamadle socialismo de amiguetes...o comunismo burócrata...pero capitalismo es obvio que no lo es.

Un sistema donde no quiebra NADIE - salvo las famílias - no se puede llamar CAPITALISMO.

El dia que los mamandurriados quiebren igual que lo puede hacer el tendero de la esquina, lo llamáis CAPITALISMO.

Mientrastanto, esto no es CAPITALISMO.
Por esa regla de 3 el sistema soviético tampoco era comunismo, no digamos ya el chino, y los liberales y conservadores os habéis tirado décadas vomitando sobre el fracaso del "comunismo" soviético, cuando no era mas que un capitalismo de estado muy sui géneris.

Ahora os toca a vosotros tragar bilis, y esto no ha hecho mas que empezar.
 

bertok

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a ver no me muevas la 'foto', estamos hablando de AHORA.

AHORA no hay Capitalismo.

Acumular capital - o ahorrarlo - se consigue AHORRANDO no CONSUMIENDO.

CONSUMIR es propio del modelo Keynesiano (socialista)..ya que la propia 'formula' del PIB dictada por Keynes implica que Gasto = Consumo.

El Capitalismo - almenos en mi pueblo - no implica CONSUMO, sino AHORRO.

Con reserva fraccionaria e impresora...no puedes tener CAPITALISMO..porqué el propio sistema genera inercias que explusaln del sistema al que no tiene impresora...y anyadele la NO NEUTRALIDAD del dinero (Efecto Cantillon).

No vivimos en un CAPITALISMO...más que nada porqué no hay quiebras...los QE's a ambos lados del Atlántico lo impiden.

Así que, buscadle otra denominación, pero ninguna que contenga la palabra capitalismo - I'm afraid -

---------- Post added 26-jun-2015 at 17:15 ----------




Si no me mola el socialismo actual, le paso el muerto al capitalismo...yo también sé tergiversar e intoxicar eh.. :XX:

IMHO el modelo actual es más socialista que capitalista.

A lo mejor deberías 'leer' más acerca de que es capitalismo..

Rothbard, Locke, Schopenhauer, Max Weber..

Lo que hay ahora no es CAPITALISMO.

Aquí no quiebra nadie.

En un sistema donde no quiebra nadie y en el que se despliegan 'redes salvavidas' en forma de expansión monetaria..para mí no es un sistema capitalista, al contrario...es un socialismo de amiguete..o para élites.

Vayamos a los hechos para discernir si es o no es capitalista el sistema actual (espanya)?

Miremos el peso del sector público en el PIB (PIB que por ende es un 20% inferior al declarado)..

En serio crees que 'lo que hay' es capitalismo??
Efectivamente, es capitalismo nepotista o para andar por casa: capitalismo de amigotes.
 

lewis

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Se está perdiendo un hilo de 5 estrellas con éstas discusiones maratonianas.
 

Krim

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Cuidado que no es oro todo lo que reluce. Me refiero a la armadura de los "caballeros del pueblo"...

Por ejemplo, lo que dice del palacio de Cibeles, que se presupuestó en 40 millones, y costó 500, no es realmente así. Los 500 millones fueron el coste de adquisición + remodelación. Sería en todo caso la remodelación la que se presupuestó en 40.

Igualmente, lo del coche de Villacís me da un poco de risa, porque hablar de que pidió el coche oficial después de tener un grupo de fanáticos amenazándola con la horca (que, evidentemente, no pensaréis que estaban ahí "por casualidad" ¿Verdad? ;) ), tiene guasa. Lo dolido es que el tío probablemente es consciente de ello.

En fin, aunque estén partiendo de algo completamente cierto (el nivel de enchufismo del Ayto, asesores a manta para nada, derroche a mansalva, todo completamente correcto) hay que tomarse con pinzas lo que diga esta gente. Porque a todo esto, están hablando de eso como si hubieran descubierto la pólvora cuando Cs tenía la reducción de cargos sobre hojas de cálculo :rolleyes:

Hale, ya podéis freirme a insultos. Pero este tío no me da confianza. Ojala dentro de 4 años pueda decir que me equivocaba. Por lo pronto lo de "no subir impuestos" le tomo la palabra.
 
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ominae

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Hoy este señor se ha ganado mis respetos. Espero que siga por esa linea de austeridad y de sacar toda la basura del ayuntamiento de madrid y no se pierda en sus delirios izquierdistas que hemos escuchado en sus habituales intervenciones en el programa de barbaflauta.

Siendo realistas es un poco decepcionante que la deuda del ayuntamiento este cerca de los 6000 millones de euros y las mamandurrias identificadas no lleguen a los 20 millones, pero la hez hay que sacarla aunque ocupe un estadio de futbol y solo se disponga de un cubo.

Enhorabuena Don Carlos.
 

MaurisioColmenero

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Esperanza Sur
no es 100% regular, a veces cada 24 horas programa nuevo, otras tardan algo más

te recomiendo que te pases por el ivoox de colectivo burbuja y le eches un oído a lo que hay por allí, encuentro interesantísimos en particular:

- ampliando el debate
- radio gramsci
- economía directa

Escuchar Colectivo Burbuja - iVoox
Polinomia también esta bien
 

p_pin

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ajam, osea que lo importante no es que se paguen 500 millones para un ayto. con 3 nuevos despachos por concejal, sino que esos millones corresponden a varias cosas
 

EclécticoPragmático

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¡Viva España Republicana, Libre y Democrática!
robar al ciudadano subiendo impuestos hasta la estratosfera y usar las instituciones PÚBLICAS para robar...esto no es capitalismo.

otra cosa es que lo llaméis como os dé la gana y os caguéis en el diccionario.

>Capitalismo no es imprimir dinero de la nada y rescatar a bancos..

como va a existir riesgo (=capitalismo) si vas con la impresora calentita a rescatar a los amigos???


Llamadle socialismo de amiguetes...o comunismo burócrata...pero capitalismo es obvio que no lo es.

Un sistema donde no quiebra NADIE - salvo las famílias - no se puede llamar CAPITALISMO.

El dia que los mamandurriados quiebren igual que lo puede hacer el tendero de la esquina, lo llamáis CAPITALISMO.

Mientrastanto, esto no es CAPITALISMO.
Yo creo que por puro pragmatismo ha llegado la hora de dejarnos de etiquetas y hablar de cosas concretas.

Nos iría mejor a todos y encontraríamos todos muchos más puntos en común.

Sigamos en línea constructiva.
 

vmmp29

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Hoy este señor se ha ganado mis respetos. Espero que siga por esa linea de austeridad y de sacar toda la basura del ayuntamiento de madrid y no se pierda en sus delirios izquierdistas que hemos escuchado en sus habituales intervenciones en el programa de barbaflauta.

Siendo realistas es un poco decepcionante que la deuda del ayuntamiento este cerca de los 6000 millones de euros y las mamandurrias identificadas no lleguen a los 20 millones, pero la hez hay que sacarla aunque ocupe un estadio de futbol y solo se disponga de un cubo.

Enhorabuena Don Carlos.
lo que más me ha impresionado es que ha dicho sobra vivienda casi no me lo creo

lo de la empresa de parking parece un contrato público privado típico para ocultar deúda del consistorio madrileño de ahi el rescate que es sólo una devolución-préstamo
 

ominae

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lo que más me ha impresionado es que ha dicho sobra vivienda casi no me lo creo

lo de la empresa de parking parece un contrato público privado típico para ocultar deúda del consistorio madrileño de ahi el rescate que es sólo una devolución-préstamo
eso ya lo hemos apuntado hace mucho tiempo. mucha gente cree que la abundancia de privatizaciones y contrataciones externas es simplemente un acto mamandurriesco cuando es una forma de endosar la de deuda a una empresa externa para seguir dando prebendas a los votantes..

de hecho es lo que estan intentando hacer con la sanidad porque no pueden pagarla. La empresa externa se endeuda en decenas de millones de euros para prestar el servicio y el ayuntamiento va pagando esa deuda con transferencias mensuales o anuales a la empresa externa.

creo que carlos lo esta empezando a comprender y de ahi el cambio de tono que ha tenido de podemita loco a persona respetable.
 

Krim

Madmaxista
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ajam, osea que lo importante no es que se paguen 500 millones para un ayto. con 3 nuevos despachos por concejal, sino que esos millones corresponden a varias cosas
No, no es que sea lo importante...lo importante es que esta gente, aún cuando habla de algo completamente cierto, no demuestra estar por encima de mentir.

Evidentemente, hay gente que puede pensar que no importa que suelten alguna mentirijilla para denunciar la situación. Y lo respeto, pero esos son sus estándares, no los míos. Y, desde luego, lo que no permitiré será que me los quieran imponer como a veces parece.