Hilo oficial del golpe de Estado de Puigdemont vol LI: "La fiscalía mantiene la petición de penas"

[el arquitecto]

Manuel Marchena, Premio "Balanza de Oro de la Justicia" que otorga el Colegio de Procuradores de Madrid

para cuando un premio burbuja de oro para marchena, eh??

 

[El_Consul]

Muere la alto cargo de Corea del Sur herida tras el intento de robo en Barcelona
La vicepresidenta de la Comisión Presidencial de Cultura había ingresado en el hospital este lunes herida grave cuando un motorista le intentó robar el bolso de un tirón

 

[Gonzalor]

Muere la alto cargo de Corea del Sur herida tras el intento de robo en Barcelona
La vicepresidenta de la Comisión Presidencial de Cultura había ingresado en el hospital este lunes herida grave cuando un motorista le intentó robar el bolso de un tirón

Ada Colau ha mostrado su solidaridad con la víctima colgando un segundo lazo amarillo en la fachada del ayuntamiento.

 

[hijodepantera]

Ada Colau ha mostrado su solidaridad con la víctima colgando un segundo lazo amarillo en la fachada del ayuntamiento.

¿pues la subida de peso no deja llamarle chino a los chinos no se si dejara llamar a la finada la coreana?

 

[el arquitecto]

Muere la alto cargo de Corea del Sur herida tras el intento de robo en Barcelona
La vicepresidenta de la Comisión Presidencial de Cultura había ingresado en el hospital este lunes herida grave cuando un motorista le intentó robar el bolso de un tirón

 

[ferjt]

Karma inside...

 

[acmecito]

Si viene toda esa legión de Muy de derechas y franquistas. De la Espanya profunda los lanzamos a las llamas para que ardan mas

Tú que vas a lanzar, si eres otro fistro de cosa. Habláis mucho y mordéis poco, los lazis.

Tu señora muerde mucha platano andaluza, eso sí.

 

[Ricardiano]

Hace la tira de volúmenes comenté el tema de la Ley de Claridad. Personalmente me parece la solución menos complicada. Con requisitos muy claros:

-Requerimiento de una mayoría cualificada (dos tercios) de los votos emitidos y simple (mitad más uno) sobre el total del censo de manera simultánea.

-Exigencia de información completa y veraz y neutralidad absoluta de la administración.

-Renuncia mutua a la indivisibilidad: si España no es indivisible, el territorio aspirante a la secesión tampoco lo es. Si una comarca/provincia no vota por la independencia, se respetará su deseo de permanecer en España. (Esta es la parte que dudo que acepten con su perpetua ley del embudo: España se puede romper pero su unidad nacional es sacrosanta).

-Limitación temporal de la repetición de referéndum para no estar condenados a una inestabilidad permanente: habrá que dejar 25-30 años entre una consulta y la siguiente.

-Si sale que sí, con los territorios en los que salga que sí, se inicia una negociación para confirmar las condiciones de la secesión.


Y con eso, p'alante. No son requisitos disparatados.

¿Se arriesgarían los independentistas a encontrarse con una Cataluña independiente sin Barcelona y partes de la provincia y de Tarragona? ¿Los independentistas vascos a un Euskadi troceado y aún más pequeño de lo que ya es? Personalmente lo dudo, pero quién sabe.

Yo creo que lo mejor es intentar no pegarse un tiro en el pie.

No me vale lo de que es mejor que te lo peguen en el pie que en el estomago. Teniendo en cuenta que no hay ninguna obligación de pegarselo, el tiro digo.

Hay que dejar de mirar tanto al Quebec o Escocia, donde salió NO, y mirar el Brexit donde salió el SÍ. Y como están...

Eso siendo el Reino Unido dentro de una integración económica, social, histórica y de lazos familiares con el resto de Europa menor. Si nuestros políticos son incapaces, todos, de solucionar problemas digamos menores, no quiero imaginar el estado de parálisis que esto podría provocar.

Lo que hay que hacer es explicar que los referéndums no son una herramienta democrática. Especialmente cuando no se pueden revertir, caso de una independencia.

Además, que después vendrían otros territorios. Que somos españoles. Tenemos la cultura que tenemos.

Hace tiempo leí un extenso y muy interesante artículo de cómo realmente se desarrollo el caso del Quebec (lo he intentado buscar pero no lo he encontrado). Y estaba muy lejos de la historia de arcoiris que nos intentan colar.

El estado canadiense utilizó sin miramientos los servicios secretos como ariete contra las fuerzas independentistas hasta crujirlos. Y todo lo que hicieron fue para laminar a los independentistas. Fueron realmente implacables.

La ley de transparencia en nuestro caso no sirve. Porque nuestra cultura es otra. Por lo tanto deberán buscar otras herramientas para desactivar el temita.

 

[Gorbachofff]

Yo creo que lo mejor es intentar no pegarse un tiro en el pie.

No me vale lo de que es mejor que te lo peguen en el pie que en el estomago. Teniendo en cuenta que no hay ninguna obligación de pegarselo, el tiro digo.

Hay que dejar de mirar tanto al Quebec o Escocia, donde salió NO, y mirar el Brexit donde salió el SÍ. Y como están...

Eso siendo el Reino Unido dentro de una integración económica, social, histórica y de lazos familiares con el resto de Europa menor. Si nuestros políticos son incapaces, todos, de solucionar problemas digamos menores, no quiero imaginar el estado de parálisis que esto podría provocar.

Lo que hay que hacer es explicar que los referéndums no son una herramienta democrática. Especialmente cuando no se pueden revertir, caso de una independencia.

Además, que después vendrían otros territorios. Que somos españoles. Tenemos la cultura que tenemos.

Hace tiempo leí un extenso y muy interesante artículo de cómo realmente se desarrollo el caso del Quebec (lo he intentado buscar pero no lo he encontrado). Y estaba muy lejos de la historia de arcoiris que nos intentan colar.

El estado canadiense utilizó sin miramientos los servicios secretos como ariete contra las fuerzas independentistas hasta crujirlos. Y todo lo que hicieron fue para laminar a los independentistas. Fueron realmente implacables.

La ley de transparencia en nuestro caso no sirve. Porque nuestra cultura es otra. Por lo tanto deberán buscar otras herramientas para desactivar el temita.

Trato de ser realista. Tenemos la clase política que tenemos: cortoplacista, egoísta y partidista.

En un mundo ideal (o en un país medio serio, vaya), prevalecería el sentido de Estado, se suspenderían todas las competencias que se están utilizando de manera desleal hacia el Estado (empezando por Seguridad y Educación y se metería mano en la radiotelevisión autonómica) y se haría de manera indefinida además, hasta que el Estado esté convencido de que se ha podido desmontar todo el entramado diseñado para explotar el propio Estado.

Pero esto es España. ¿Un acuerdo de Estado entre los sinvergüenzas que tenemos ahí metidos? ¿Acordar algo por encima de sus intereses individuales sin que nadie lo utilice para atacar al de enfrente en cuanto se acerquen las primeras elecciones de cualquier tipo? Me da la risa sólo de pensarlo.

Así que ante la imposibilidad manifiesta de que nuestros políticos se comporten como gente digna, propongo una salida alternativa.

Que no es la ideal, claro, pero puede servir.

 

[gestoriazaragoza]

El President legítimo Puigdemont volverá a poner el Estado contra la pared
Durante la jornada del jueves, el president legítimo será uno de los ponentes de un foro internacional en Ginebra.

Una vez más va a poner al Estado contra la pared. Con su marcha al exilio, Carles Puigdemont se convirtió en uno de los principales dolores de cabeza del Estado. Antes del pleno de constitución del Parlamento Europeo, el próximo 2 de julio, el presidente legítimo volverá a poner contra las cuerdas al gobierno español con una intervención en un foro internacional en Ginebra.
Durante la jornada del jueves, el presidente legítimo participará en el Foro Crans Montana, una organización no gubernamental nacida en 1986. Bajo el título Catalunya en el Mundo, una cuestión de derechos y democracia, Puigdemont explicará el caso catalán ante un numeroso grupo de presidentes, ministros y antiguos altos cargos de diferentes países.

 

[el arquitecto]

Yo creo que lo mejor es intentar no pegarse un tiro en el pie.

No me vale lo de que es mejor que te lo peguen en el pie que en el estomago. Teniendo en cuenta que no hay ninguna obligación de pegarselo, el tiro digo.

Hay que dejar de mirar tanto al Quebec o Escocia, donde salió NO, y mirar el Brexit donde salió el SÍ. Y como están...

Eso siendo el Reino Unido dentro de una integración económica, social, histórica y de lazos familiares con el resto de Europa menor. Si nuestros políticos son incapaces, todos, de solucionar problemas digamos menores, no quiero imaginar el estado de parálisis que esto podría provocar.

Lo que hay que hacer es explicar que los referéndums no son una herramienta democrática. Especialmente cuando no se pueden revertir, caso de una independencia.

Además, que después vendrían otros territorios. Que somos españoles. Tenemos la cultura que tenemos.

Hace tiempo leí un extenso y muy interesante artículo de cómo realmente se desarrollo el caso del Quebec (lo he intentado buscar pero no lo he encontrado). Y estaba muy lejos de la historia de arcoiris que nos intentan colar.

El estado canadiense utilizó sin miramientos los servicios secretos como ariete contra las fuerzas independentistas hasta crujirlos. Y todo lo que hicieron fue para laminar a los independentistas. Fueron realmente implacables.

La ley de transparencia en nuestro caso no sirve. Porque nuestra cultura es otra. Por lo tanto deberán buscar otras herramientas para desactivar el temita.

es que no se trata tanto de llegar a aprobar una ley de claridad como que el propio debate (no parlamentario, sino a pie de calle) reviente las costuras del independentismo y su "derecho a decidir"

es similar a lo de tabarnia y el desarme que supuso simplemente su conceptualización etérea... no tiene visos de materializarse (aunque legalmente se podría y, de hecho, si surgiera un partido-tabarnés lo mismo hasta lo podría conseguir), pero ha servido para romper el relato del reduccionista "un sol poble" y que se hable en nombre de los catalanes a piñón fijo

con esta ley se vería que los indepes no la quieren... o sea, más de lo mismo, trocear españa sí, trocear cataluña no... derecho a decidir para los "catalanes" pero no para ciertos catalanes (empezando por los araneses... por ejemplo...)

de todos modos, los requisitos para que triunfase un si son bastante draconianos, además, no le veo sentido que en un resultado de más del 70% en la garrocha (por decir una comarca) no les sirva para ser un estado independiente si tanto lo anhelan... eso sí, las negociaciones posteriores a cara de perro como con el brexit hasta que pidan otro referendo para olvidarse del asunto y revertir el marrón...

 

[acmecito]

No se les deja hacer ningún referéndum y punto.

Tarde o temprano perderán el poder.

 

[Edu.R]

El President legítimo Puigdemont volverá a poner el Estado contra la pared
Durante la jornada del jueves, el president legítimo será uno de los ponentes de un foro internacional en Ginebra.

Una vez más va a poner al Estado contra la pared. Con su marcha al exilio, Carles Puigdemont se convirtió en uno de los principales dolores de cabeza del Estado. Antes del pleno de constitución del Parlamento Europeo, el próximo 2 de julio, el presidente legítimo volverá a poner contra las cuerdas al gobierno español con una intervención en un foro internacional en Ginebra.
Durante la jornada del jueves, el presidente legítimo participará en el Foro Crans Montana, una organización no gubernamental nacida en 1986. Bajo el título Catalunya en el Mundo, una cuestión de derechos y democracia, Puigdemont explicará el caso catalán ante un numeroso grupo de presidentes, ministros y antiguos altos cargos de diferentes países.

"Poner el estado contra la pared"

Esto es robar el balón y despejarlo a medio campo para que España vuelva a recuperar la posesión y siga atacando con paciencia.

Esta gente ha quemado todas sus bazas a corto plazo para aguantar el pulso a ver si colaba. A medio plazo, su posición es insostenible. No tienen prácticamente nada, no hay apoyo relevante de ningún tipo, aquí hay un juicio pendiente de sentencia, y el resto ya irá cayendo. No puedes hacer cosas ilegales "porque si" y luego quejarte para pedir compasión, porque nadie la va a tener contigo.

Mira, una chorrada muy grande como ejemplo menso, cuando a Puigdemont se le caduquen los documentos nacionales, tendrá que renovarlos, y tendrá que volver a España o ir a una embajada. Alomejor tarda un tiempo hasta que se caduquen el DNI y el pasaporte, pero luego estará indocumentado. Eso a largo plazo no es sostenible.

 

[Coronel Abdullah]

Y digo yo, si Puigdemont es el presidente legítimo, ¿entonces Torra qué es? ¿presidente ilegítimo?

 

[el paciente]

Pero Alemania no era un país demócrata?????
El Bundestag no accepta la moció de Die Linke sobre Catalunya