Hilo oficial del golpe de Estado de Puigdemont vol LI: "La fiscalía mantiene la petición de penas"

[Oda]

en realidad no

porque la ley de claridad desemboca en una negociación tipo brexit (que ahí ya sí implica una reforma constitucional, obviamente para permitir el apaño) pero solo si gana el sí con un 70-80% de los votos (y con una participación de no menos del 75% del censo)
lo bueno es que un NO por comarcas, que garantiza que esa comarca permanece en españa (troceando a cataluña), haría aflorar el voto NO, y la consulta sería muy interesante porque veríamos 2 millones de sí y 4 millones de NO...

imaginemos que se animan y sale el sí por más del 70%, en territorios algunos de tractoría que podrían empezar su brexit particular... y una vez fuera de españa ya no volverían a darnos la brasa...
y toda la hez victimista y lloriqueante se acaba inmediatamente, quieres la independencia?? pues usa la ley de claridad! quieres decidir?? pues eah, a votar bajo la ley de claridad...

la ley de claridad es el coco del separatismo


el otro día alguien puso nosequé de co-capitalidad madrid+barcelona... y la cosa podría funcionar si barcelona se desgaja de cataluña y se monta su CA uniprovincial como madrid... es un si quieres separatismo, toma dos tazas...

Creo que no me has entendido.

La ley de claridad (de la que ya se hablaba aquí antes de septiembre de 2017), consigue lo que dices, que el NO aflore.

Pero, el solo hecho de que se llegue a preguntar exige el cambio constitucional previo, porque hay que aceptar que, bajo determinadas condiciones, los españoles no son un solo oueblo, el pueblo español.

En ese sentido, para mí es una derrota, como buen jacobino y centralista que soy. Pero me tendría que jorobar.

Con todo y con eso, primero tendría que producirse dicho cambio en la Constitución.

 

[retroviral]

Creo que no me has entendido.

La ley de claridad (de la que ya se hablaba aquí antes de septiembre de 2017), consigue lo que dices, que el NO aflore.

Pero, el solo hecho de que se llegue a preguntar exige el cambio constitucional previo, porque hay que aceptar que, bajo determinadas condiciones, los españoles no son un solo oueblo, el pueblo español.

En ese sentido, para mí es una derrota, como buen jacobino y centralista que soy. Pero me tendría que jorobar.

Con todo y con eso, primero tendría que producirse dicho cambio en la Constitución.

Es que eso es lo que quieren, por eso hablan todo el rato de negociación más que de independencia. Lo que persiguen es una reforma que acabe con el concepto de pueblo español y pasar a un Estado con tantos pueblos como comunidades autónomas o los pueblos que ellos decidan. Si eso se acepta, saliese lo que saliese en un eventual referéndum sería lo de menos porque ya habríamos liquidado España.

 

[Peluche]

El juez procesa a Torra por desobedecer con los lazos amarillos

Mas.., en Ok diario y tambien...

En ... El Confidencial - El diario de los lectores influyentes

S2

 

[Cassius]

Es que eso es lo que quieren, por eso hablan todo el rato de negociación más que de independencia. Lo que persiguen es una reforma que acabe con el concepto de pueblo español y pasar a un Estado con tantos pueblos como comunidades autónomas o los pueblos que ellos decidan. Si eso se acepta, saliese lo que saliese en un eventual referéndum sería lo de menos porque ya habríamos liquidado España.

Lo que buscan los indepes es el precedente. De ahí la matraca con un referendum del que saben que saldría el "No".

Una vez establecido, es cuestion de ir convocando cada x tiempo hasta que salga.

 

[acmecito]

Jamás permitiremos el referendum

Ni por las buenas ni por las malas

 

[Gorbachofff]

amplío con uno de los comentarios:



lo de la ley de claridad es algo que deberíamos explorar... ya hemos comentado de sobra que es muy sintomático que los separatas quieran su referendo pero no una ley de claridad (que sería lo suyo y legal... lo otro no)

así está el patio

Hace la tira de volúmenes comenté el tema de la Ley de Claridad. Personalmente me parece la solución menos complicada. Con requisitos muy claros:

-Requerimiento de una mayoría cualificada (dos tercios) de los votos emitidos y simple (mitad más uno) sobre el total del censo de manera simultánea.

-Exigencia de información completa y veraz y neutralidad absoluta de la administración.

-Renuncia mutua a la indivisibilidad: si España no es indivisible, el territorio aspirante a la secesión tampoco lo es. Si una comarca/provincia no vota por la independencia, se respetará su deseo de permanecer en España. (Esta es la parte que dudo que acepten con su perpetua ley del embudo: España se puede romper pero su unidad nacional es sacrosanta).

-Limitación temporal de la repetición de referéndum para no estar condenados a una inestabilidad permanente: habrá que dejar 25-30 años entre una consulta y la siguiente.

-Si sale que sí, con los territorios en los que salga que sí, se inicia una negociación para confirmar las condiciones de la secesión.


Y con eso, p'alante. No son requisitos disparatados.

¿Se arriesgarían los independentistas a encontrarse con una Cataluña independiente sin Barcelona y partes de la provincia y de Tarragona? ¿Los independentistas vascos a un Euskadi troceado y aún más pequeño de lo que ya es? Personalmente lo dudo, pero quién sabe.

 

[Sir Connor]

Jamás permitiremos el referendum

Ni por las buenas ni por las malas

Tu que cachopo pintas , pero si eres un pueblerino de la España cavernaria analfabeta profunda

 

[retroviral]

Hace la tira de volúmenes comenté el tema de la Ley de Claridad. Personalmente me parece la solución menos complicada. Con requisitos muy claros:

-Requerimiento de una mayoría cualificada (dos tercios) de los votos emitidos y simple (mitad más uno) sobre el total del censo de manera simultánea.

-Exigencia de información completa y veraz y neutralidad absoluta de la administración.

-Renuncia mutua a la indivisibilidad: si España no es indivisible, el territorio aspirante a la secesión tampoco lo es. Si una comarca/provincia no vota por la independencia, se respetará su deseo de permanecer en España. (Esta es la parte que dudo que acepten con su perpetua ley del embudo: España se puede romper pero su unidad nacional es sacrosanta).

-Limitación temporal de la repetición de referéndum para no estar condenados a una inestabilidad permanente: habrá que dejar 25-30 años entre una consulta y la siguiente.

-Si sale que sí, con los territorios en los que salga que sí, se inicia una negociación para confirmar las condiciones de la secesión.


Y con eso, p'alante. No son requisitos disparatados.

¿Se arriesgarían los independentistas a encontrarse con una Cataluña independiente sin Barcelona y partes de la provincia y de Tarragona? ¿Los independentistas vascos a un Euskadi troceado y aún más pequeño de lo que ya es? Personalmente lo dudo, pero quién sabe.

Otra: El nombre de Cataluña le pertenece a España por derechos históricos y se reserva para los territorios que decidan no secesionarse, por lo que el nuevo país deberá denominarse de otra manera. Lo mismo con la bandera que no podrá utilizar la cuatribarrada.

De todas formas es absurdo discutir eso porque nuestra legislación no permite un referéndum de independencia, sea con ley de claridad o sin ella.

 

[Gonzalor]

Tajani responde a Puigdemont y Comín que su acta depende de España

 

[Sir Connor]

Otra: El nombre de Cataluña le pertenece a España por derechos históricos y se reserva para los territorios que decidan no secesionarse, por lo que el nuevo país deberá denominarse de otra manera. Lo mismo con la bandera que no podrá utilizar la cuatribarrada.

De todas formas es absurdo discutir eso porque nuestra legislación no permite un referéndum de independencia, sea con ley de claridad o sin ella.

Tranquilo los menas y las bandas de albano ruso georgianos os enseñaran lo que es la ley de verdad

 

[acmecito]

Tu que cachopo pintas , pero si eres un pueblerino de la España cavernaria analfabeta profunda

Jajaja

No te piques petulante

Sabes que tengo razón.

No os vamos a dejar JAMÁS

 

[Fairbanks]

No entiendo cómo desaprovechan estas ocasiones los dirigentes para lavar su imagen.

Me refiero al incendio de Tarragona. Habría que movilizar 1000 guardias civiles y militares y colaborar en la extinción y en la logística con los habitantes.

Mejoraría muchísimo su imagen.

Del mismo modo, el Rey debería estar por allí. Montar una base 4 ó 5 noches y dejarse ver. Ayudar un poco en la medida de sus posibilidades, enfundarse el mono, hacer bocadillos, cualquier gesto...

Lo mismo digo para todos los que quieren rascar algo en Cataluña... Arrimadas, Jose Maria Bou (PP), los de Vox...

En concreto Bou, que es empresario, que haga una donación, que ceda unos camiones, que compre una carpa, cualquier cosa.

La ocasión la pintan calva, inútiles!

 

[Gonzalor]

Tranquilo los menas y las bandas de albano ruso georgianos os enseñaran lo que es la ley de verdad

¡Qué FEO eres, narices! ¿A ti te parieron o te vomitaron?

 

[Sir Connor]

No entiendo cómo desaprovechan estas ocasiones los dirigentes para lavar su imagen.

Me refiero al incendio de Tarragona. Habría que movilizar 1000 guardias civiles y militares y colaborar en la extinción y en la logística con los habitantes.

Mejoraría muchísimo su imagen.

Del mismo modo, el Rey debería estar por allí. Montar una base 4 ó 5 noches y dejarse ver. Ayudar un poco en la medida de sus posibilidades, enfundarse el mono, hacer bocadillos, cualquier gesto...

Lo mismo digo para todos los que quieren rascar algo en Cataluña... Arrimadas, Jose Maria Bou (PP), los de Vox...

En concreto Bou, que es empresario, que haga una donación, que ceda unos camiones, que compre una carpa, cualquier cosa.

La ocasión la pintan calva, inútiles!

Si viene toda esa legión de Muy de derechas y franquistas. De la Espanya profunda los lanzamos a las llamas para que ardan mas

 

[hijodepantera]

Nunca veo eurosport, pero como dan la copa de África llevo unos dias viéndolo y cual es mi sorpresa que en un comercial de la propia cadena sobre el Tour se observa claramente aficionados separatas jaleando ciclistas.
El cartel de acercar presos se ve clarinete.
Son todos unos botarates, España deberia organizar un certamen entre el frente corso,la baden meinhof y el ira y que le den por trastero a nuestros enemigos.