Hilo de las organizaciones estatales ANIMÁNDONOS a tomar drojas ilegales.

[nandogle]

Uno de los problemas que tenemos en España es que tenemos las cárceles llenas de cacos extranjeros y no tenemos sitio para nuestros chorizos nacionales.

 

[MiNombreEsLegión]

Las drojas se deberían tratar como las armas de aire:

Pues las "armas" de aire las usamos en cualquier lugar público o privado (en este caso, con permiso del dueño), donde no haya gente. Y tan tranquilos.

Si la gente es hoplofóbica, se la educa para que deje de serlo. Que si veo en grupo de chavales con sus rifles de asalto ultra-modernos en ristre no pienso, ni por un instante, que sean de verdad. Hay que ser cateto.

 

[Ideasconfusas]

Todo lo legal es susceptible de impulso público. No hay nada inmoral ni errado en fomentar conductas legales. Nada.

No estoy de acuerdo. Esa forma de pensar se deriva de la costumbre de la mayoría de la gente de esperar que el estado nos dirija consintiendo legalmente una única forma de pensar y de actuar, siendo consecuentemente "promocionada" por medios públicos para asegurarse de la aceptación total por parte de la masa.

Lo que hay que hacer es respetar que la gente decida por si misma lo que quiere para su vida, aún cuando opinemos que se equivocan, porque nadie tiene la verdad absoluta como para saber realmente que está bien o mal. En consecuencia, las campañas con dinero público deberían ser ilegales si no se limitan solo a informar de algo, si lo que buscan es influir en la gente.

 

[allseeyingeye]

Yo creo que el tema es complejo.

Y ahora ya hablando en serio. Si buscais por el foro, creo que tengo un hilo que precisamente se llamaba algo asi como:

"mdma, Mallorca, Lucifer, Ayn Rand" ....o algo asi.... :XX:


que debe ser de 2008, o de antes incluso, de que Ayn Randiano fuera hubiera sido okupa anarkista.

En el toco de pasada, el tema de como puede que nos fomenten el consumo de dronjas, en el sentido que posterioremente lo ha tocado ente como Alex Jones hace poco, en su programa de radio, en relacion a la DMT, y las drojas y psicodelicos en general

Es decir, en el sentido de que alguna faccion "esoterica" de la Elite de Poder, considere que sea bueno para su agenda, el que la gente se drogue.

Pero no tanto por un tema de control politico de la masa, si no de una optica mucho mas filosofica, en el sentido de que pueden pensar que eso sirve a una agenda "esoterica", para abrir algun tipo de "canal" con entidades metafisicas a las que creen servir, etc.




En este sentido, pido a Ayn Randiano, que me reconozca explicitamente como su lider intelectual, por haber implantado ya en 2008 en la mente de muchos, vagamente estos conceptos, que ahora por su puesto he ayudaros a digerir por que veo que se esta cargando el peso en el aspecto "control del ciudano por el Estado"

O "atontar al ciudadano". O incluso; "poner algo muy lesivo en manos del ciudadano, por que si".

Cuando que por contra, si el tema es de verdad muy interesante, hay que abrir un poco plano, para ver "the big picture" y no solo el debate "estado vs liberales"

 

[allseeyingeye]

Pues nop. En ese post no era.

http://www.burbuja.info/inmobiliari...cifer-mdma-ayn-rand-masoneria-y-mallorca.html

Recuerdo que ya hay uno en el foro, donde si que hay fotos de las pastillas, con su simbologia mas que evidente, fotos y todo.

Ni idea donde estara.

Pero vamos, que no es cosa de "El Estado", muy al contrario son otros actores los que parecen que jugarian a ese juego, no "El Estado"

 

[MiNombreEsLegión]

No estoy de acuerdo. Esa forma de pensar se deriva de la costumbre de la mayoría de la gente de esperar que el estado nos dirija consintiendo legalmente una única forma de pensar y de actuar, siendo consecuentemente "promocionada" por medios públicos para asegurarse de la aceptación total por parte de la masa.

Lo que hay que hacer es respetar que la gente decida por si misma lo que quiere para su vida, aún cuando opinemos que se equivocan, porque nadie tiene la verdad absoluta como para saber realmente que está bien o mal. En consecuencia, las campañas con dinero público deberían ser ilegales si no se limitan solo a informar de algo, si lo que buscan es influir en la gente.

Nada impide a un ente privado iniciar una campaña de desprestigio de las drojas. De hecho, ya se hizo con el cáñamo en su momento.

Todo lo legal es susceptible de impulso privado o estatal, tan simple como eso. Si no se quieren ver anuncios de droja, que se prohíban. Pero legalizarlas y prohibir su publicidad es una farsa.

 

[Ideasconfusas]

Nada impide a un ente privado iniciar una campaña de desprestigio de las drojas. De hecho, ya se hizo con el cáñamo en su momento.

Todo lo legal es susceptible de impulso privado o estatal, tan simple como eso. Si no se quieren ver anuncios de droja, que se prohíban. Pero legalizarlas y prohibir su publicidad es una farsa.

Vamos a ver, que parece que no lo entiendes. Los entes privados pueden hacer lo que quieran, yo hablaba de un organismo público.

Lo que decía, aunque a alguien acostumbrado a que el estado piense por él/ella le puede parecer una aberración, es que se ha de permitir a la gente elegir sin pretender influenciarles desde un organismo que representa a todos. No es una farsa permitir a alguien hacer algo pero no promocionarlo, simplemente es aceptar que cada uno es libre de hacer con su vida lo que prefiera, aunque quisieramos que hiceran otra cosa (en muchos casos para dar más sentido a nuestras propias decisiones).

Yo prohibiría que un organismo público publicitase cualquier cosa. ¿Por qué? Pues porque es su forma de manejarnos, de controlarnos. Que nos digan: "haz con tu vida lo que quieras (mientras no jorobes o otros)", ¿piensas que es compatible con conseguir personas predecibles/explotables por el sistema? Si cada uno hiciera lo que le diera la gana nos volveriamos más autónomos y capaces.

Tu sigue pensando que es bueno que el estado haga campañas, que nos inculquen ideas, si eso te da seguridad, pero no te quejes cuando te des cuenta que no importa lo que pienses, de que eres un simple engranaje más.

 

[MiNombreEsLegión]

Yo prohibiría que un organismo público publicitase cualquier cosa. ¿Por qué? Pues porque es su forma de manejarnos, de controlarnos. Que nos digan: "haz con tu vida lo que quieras (mientras no jorobes o otros)", ¿piensas que es compatible con conseguir personas predecibles/explotables por el sistema? Si cada uno hiciera lo que le diera la gana nos volveriamos más autónomos y capaces.

Es manejado el que se deja manejar, no hay mas. La campaña da igual que la haga un ente público o privado. Las mentes a influenciar son las mismas, en todo caso.

 

[Ejquelosfajsistassonellos]

drojado se piensa más que viendo la tele por ejemplo ,además se dan alas a la imaginación cosa que la televisión anula por completo, te aseguro que muchas drojas han sido prohibidas precisamente por su capacidad para favorecer el pensamiento disidente alejado del pensamiento único que pretenden promover los políticos.

 

[kikepm]

Y lo que es peor, Ai Laket se dedica a la impúdica tarea de analizar pureza de muestras que se envíen anónimamente.

También lo hace Energy Control, para todo aquel que quiera saber que hez le ha vendido su camello.

Son servicios totalmente gratuitos y anónimos.

 

[AYN RANDiano2]

Son servicios totalmente gratuitos y anónimos.

NO, no son "gratuitos".

Los paga el contribuyente, tome drojas a o no.

El Estado primero crea un problema al prohibir las drojas y así sacarlas de los controles farmaceúticos adicionales.

El Estado después "parchea" el problema que él mismo ha creado subvencionano análisis de las mismas drojas que ha prohibido.

Es como si los Confesores Católicos te asesorasen sobre qué prono es menos pecaminoso de ver...

 

[Yomismita]

Mire lo que he encontrado tirando del hilo vasco:

Kolokon - La forma joven de entender el sesso, las drojas y el rock & Roll

"Kolokon.com". Si lo hubiese leído en una de esas novelas satíricas de don Fernando Vizcaíno Casas me hubiese dicho: "¡Qué exagerado es escribiendo sátiras Vizcaíno Casas!". Pues bien: No es una sátira. ES LA REALIDAD.

Observen los consejos que dan:

EL ROLLITO DE LA COCA…

Consume en compañía, por lo que pueda pasar.
No consumas más después del bajón o cuando se acabe, te sentirás peor.
Si consumes coca y alcohol a la vez, consumirás mayor cantidad de las dos cosas.
Si has decidido consumir espera que te suba y no tengas prisa por meterte.

Kolokon - La forma joven de entender el sesso, las drojas y el rock & Roll​

LOS PORROS PUEDEN HACER QUE…

Te relajes y te sientas bien.
Tengas ganas de hablar y tus sentidos sean más agudos.
Te rías, todo te parece divertido.
El estado de ánimo en el que te encuentras influye totalmente en sus efectos.
Te amodorres o te aceleres según la cantidad y calidad de lo que fumes, si estás sól@ o acompañad@.

Kolokon - La forma joven de entender el sesso, las drojas y el rock & Roll​

Si bebes hazlo porque quieres, no por ser más guay, más mayor, más enrollad@, más alt@, más guap@… ¡El alcohol no hace milagros!. No lo hagas a escondidas. Hazlo con gente con la que estés a gusto, ¡y que haya buen rollito!.

BEBER ALCOHOL HACE QUE…

CON EL PUNTITO…

Sientas que te diviertes más, que no tienes problemas a tu alrededor.
Te creas la superestrella de la discoteca.
Te sientas segur@ de tí mism@, aunque sigas siendo el/la de siempre.
Rías con facilidad y tengas ganas de hablar sin parar.
Exaltes tu amor y simpatía hacia l@s demás en exceso. Incluso hacia tus enemig@s.
Sientes que tu capacidad de querer a l@s demás aumenta.

Kolokon - La forma joven de entender el sesso, las drojas y el rock & Roll​

Obsérvese sin embargo la página de información sobre la heroína:

Kolokon - La forma joven de entender el sesso, las drojas y el rock & Roll

Es un potente adictivo. La falta de información ha hecho grandes estragos en generaciones enteras que se consideraron l@s elegid@s por esta droja.
Los efectos de la heroína han sido tan devastadores que se han depositado en ella los males de todas las drojas. ¡Justo lo que hacen ellos a continuación! ::::
Proviene de la planta del opio o adormidera y es una droja destructiva.

Se ve que el resto de drojas no son adictivas ni destructivas, ni tienen efectos devastadores. Sigamos...


LA HEROÍNA PUEDE HACER QUE...

Sientas menos el dolor físico.
Te olvides momentáneamente del mundo que te rodea.
No pienses en nada.


PERO SI TE METES, AUNQUE SEA POCO...

Al principio el efecto que produce, consiste en desinteresarse temporalmente de los problemas y de todo lo que te rodea como algo placentero.
Cada vez necesitarás una dosis más alta.
Luego consumes solamente para evitar el tremendo malestar que produce su ausencia.
Te enganchas rápidamente; con solo unas pocas semanas de uso continuado.
El desenganche es muy duro y doloroso, para algunas personas ha resultado imposible.
Perderás tu capacidad de decisión y no podrás pensar en otra cosa.
Tu cartera no tendrá fondo.
Pueden aparecer severos problemas, tanto físicos como psíquicos.


SI TE SIGUES METIENDO...

Controla lo que te metes. Es muy difícil controlar la pureza de esta droja, por ello, se debe tomar muy poco por el riesgo de sobredosis.

De hecho, la cocaína también puede matarte de sobredosis, pero eso no te lo dicen en la página de información sobre la cocaína.

Evita el consumo intravenoso.
Si no lo evitas, no compartas la jeringuilla, ni otros utensilios de consumo, así no compartirás otras cosas. Hazlo de la forma más higiénica posible.
No reutilices las jeringuillas, intercámbiala por una nueva.
Debes estar pendiente de tu estado y tus relaciones sociales y familiares.
Date alguna vuelta por centros de tratamientos para conocer tu estado sanitario y alternativas a tu consumo.
Intenta no mezclarla con otras drojas, puede ser un cóctel explosivo.


DEBES SABER QUE:

La fuerte dependencia, su alto precio y la falta de información, ha llevado a much@s consumidor@s a cometer, delitos y pasar por prisión, a descuidarse sanitariamente, contraer enfermedades incurables, a perder lazos familiares, y al rechazo social.
Muchos heroinóman@s han perdido todo y lo único que les queda es la heroína. Sin apoyo será difícil que mejoren sus condiciones de vida.
Muchos heroinóman@s hoy ya no están con nosotr@s, víctimas de la forma en la que la han consumido.

Hay "heroinómanos", pero no hay "cocainómanos" :8:, sino "gente que va de coca" ::::::

Les ha faltado poner la banda sonora de Los Calis.

[YOUTUBE]QI2HH1nw16o[/YOUTUBE]

Se ve que ni la coca le ha arruinado la vida a nadie, ni nadie ha acabado en un psiquiátrico de por vida por consumir alucinógenos, ni a nadie el abuso del cannabis le ha desencadenado una esquizofrenia. Porque en las páginas de información sobre estas drojas NO TE ADVIERTEN TANTO SOBRE SUS EFECTOS ADVERSOS. En esta en cambio, te quitan las ganas de consumir.

Ponemos una droja como MALA-MALISIMA (y ojo que no estoy diciendo que no lo sea), de modo que las demás casi parezcan inofensivas en comparación (esto es lo que me molesta). ¿Es esa la estrategia?

No te cuentan que heroinómanos deshauciados mejoran notablemente su calidad de vida con la administración terapéutica de heroína bajo estricto control médico...

El plan para tratar toxicómanos con heroína se estanca | Sociedad | EL PAÃS

De los comentarios a la noticia:

Conozco el programa de cerca y uno de sus efectos beneficiosos -entre otros muchos- es que muchas de estas personas normalizan sus vidas hasta tal punto que te aseguro que son indistinguibles de personas no adictas de su entorno (aspecto, salud física y mental, etc.). Algunos trabajan, otros cuidan de familia, otros estudian, otros buscan trabajo (como tanta gente), etc. Una vez estables muchos piden bajadas de dosis y/o salir del programa para intentar quitarse la adicción. Pero fíjate la diferencia: antes lo intentaban cuando estaban en la calle, sin un hogar al que regresar, ni trabajo, ni familia, obligados para evitar guandoca, de esta manera el fracaso estaba casi asegurado; las personas del programa de heroína cuando lo intentan están muy estables, integradas socialmente, con gran apoyo familiar, motivadas realmente, fuera de los círculos de consumo, etc. Además tienen la tranquilidad de que si fracasan no tienen que volver al descampado... La diferencia es obvia y los resultados así lo reflejan en España, Alemania...

Tratamiento que, agarrense los machos, en todo el país no está disponible más que en el hospital Virgen de las Nieves de Granada. :8::8::8:

¿Interesa mantener la imagen de heroinómano como guano humana irredenta tirada en la calle mientras al resto de drojas se les da un aura de "normalidad"? :8::8::8:

Yo diría que sí. Y como dirían los Eskorbuto, "es un crimen".

 

[Incorrecto 2.0]

Ese es el problema, se debería perseguir y castigar el consumo y no la producción y comercio, si no penalizas el consumo no conseguirás nunca acabar con el problema de las drojas.

El consumo está sancionado excepto en tu casa. La única manera de no incumplir la ley y consumir es fabricándola en el mismo lugar del futuro consumo.

Esto no es por dar libertad a nadie ni fomentar nada, es por el gran número de consumidores que hay. En determinadas edades, la mayoría.

Si criminalizas conductas de cientos de miles de gentes que tienen una vida normalizada, tienes un problema. La ley seca no funciona.

 

[AYN RANDiano2]

Conspiracion para drojar a los jovenes en los 80:Javier Azpiri

 

[naranjero]

Si esos carteles se colocan en un centro de Proyecto Hombre, por ejemplo, pues les vería alguna utilidad. No sé si es el caso.
Pero dar esa clase de información a gente que no tiene por qué tener ese problema me parece absurdo. Está demostrado que la información no basta, es necesaria la educación. Que den charlas a los chavales, aunque se lo tomen a cachondeo algo se les quedará, y sobre todo, calará el hecho de que les estarán educando, no meramente informando. Luego harán lo que les dé la gana, pero al menos tendrán algo más de criterio.

Es que este es el tema, cosa que el autor del hilo silencia muy sibilinamente.
Ai Laket!! es una organización de consumidores de drojas, privada, no tiene nada que ver con las administraciones públicas, que se dedica a informar a los mismos (consumidores) para minimizar riesgos. Algunas campañas concretas han recibido ayudas por parte de algunos ayuntamientos e incluso del gobierno vasco. Pero solo algunas.
Sus puntos informativos los ponen en discotecas y lugares parecidos, por ejemplo en fiestas patronales. Nada de colegios ni cosa parecida.
La verdad es que llevan a cabo una labor muy buena, no solo informando si no también analizando drojas e informando de su composición y/o grado de pureza, por ejemplo pastillas nuevas que aparecen y que nadie sabe que cachopo llevan o cuales pueden ser sus efectos.
Te aseguro que esta gente ha salvado vidas, y no pocas.
En fin, lo de este hilo es demagogia en estado puro.