Guerra en Ucrania_XIV

[El Ariki Mau]

 

[arriondas]

¿Cómo se podría interpretar eso?

No deja de ser el enésimo capítulo en las enrevesadas relaciones entre Rusia y Turquía. Ankara ahora va por libre; tan pronto apoya a Ucrania como le da la patada en el trastero. Y bueno, nadie da los duros a cuatro pesetas, Turquía habrá puesto condiciones a los ucranianos para su apoyo.

Al intoxicador del Alex Cockcharov tampoco hay que tomarle muy en serio. Si fuera por él, Rusia debería poner el trastero, que es lo que el andoba hace en Londres con fruición...

 

[mazuste]

¿Cómo se podría interpretar eso?

Pues que no se puede estar a seta y a rolex al mismo tiempo.
Quyiere inmiscuirse en el conflicto contra Rusia y vender armas
a Ucrani, al mismo tiempo que necesita canino que los turistas
rusos vayan a Turquia.
Era de prever.

 

[jgrr]

American troops are being transferred from the continental parts of North America across the Atlantic to Europe to the Russian borders. In total, 40,000 servicemen and 15,000 units of weapons and military equipment, strategic aviation -Russian MOD -#Russia #USA
Traducido del inglés al
Bandera de RusiaBandera de Estados Unidos Las tropas estadounidenses están siendo transferidas desde las partes continentales de América del Norte a través del Atlántico a Europa a las fronteras rusas. En total, 40.000 militares y 15.000 unidades de armas y equipo militar, aviación estratégica -MOD ruso-#Russia#USA

 

[Bulldozerbass]

Debemos tener un concepto muy distinto de lo que significa que un país avance. Los 13.500€ de renta per cápita de Polonia todavía están un poco lejos de los 19.000 de Portugal. Pero en cualquier caso están por encima de los 11.000 de Rusia, y ya no digamos de la porquería de 3600 de Ucrania, que con tanto ahínco defienden los muchachos de Donbas.

Hablar de acuerdos con los rusos es absurdo cuando la UE ya es el mayor cliente de Rusia comprando LA MITAD de todo lo que exportan. ¿Es que es poco y hay que comprarles todavía más?

Los otros temas desvían demasiado el hilo. UK y Francia la cagaron a lo grande en el pacto de Munich y a partir de ahí viene todo rodado. Polonia es invadida por Alemania....... y por la URSS, solo que ésta en diferido y con pacto oculto y secreto con los nazis. Y no se les puede reprochar, ya que los soviéticos se oponían inicialmente a los planes nazis y británicos y franceses les dejaron con el trastero al aire con su "apaciguamiento". Poco podían hacer ya los britis cuando descubren que había una alianza mucho más fuerte para repartirse Polonia que la que ellos pensaban al principio.

Y supongo que no me negarás que lo pagaron bien caro, teniendo que dejar la condición de potencias mundiales -que ellos eran hasta entonces- a otros países que ocuparon ese lugar al terminar la IIGM.

Efectivamente, tu concepto del avance parece puramente económico de corte liberal, como el de Rajoy y el PP

Mi concepto es el de seguridad nacional alcanzada a través de la guerra incruenta que es la diplomacia así como la independencia energética. Polonia es la makila de Alemania y la balanza de exportación de bienes y servicios de Rusia es insignificante e irrelevante comparada con los ingresos por la venta de energía y materias primas. De hecho no es un interés estratégico de Rusia la exportación de bienes y servicios a la UE, sini su independencia energética y la integridad de su territorio, aunque finjan que lo es y que sufren mucho si no les compramos las cuatro zarandajas que producen.

Además cobtinúas en tus trece de las batallitas de la II GM con las historias de nazis y KGB que las vivieron los abuelos de las personas que hoy viven en Polonia, Alemania y Rusia y que les ha tocado esa nacionalidad. Eso es lo que lastra una nación, el exceso de pasado y mantener las heridas abiertas y sangrando.

 

[amcxxl]

Polonia es invadida por Alemania....... y por la URSS,

eso es falso, fue Polona la que invadio Rusia en 1919 a traicion durante su guerra civil
estos territorios se recuperaron en a finales de Septiembre de 1939, cuando en estado Polaco estaba de facto desintegrado por la invasion nancy

la mayoria de polacos que lucho en la II GM, lucho en el ejercito rojo y regreso para liberar Polonia

desde 1991 algunos se han dedicado a reescribir la historia y a destrozar la educacion en Europa
ahora puedes encontrar movimientos neonazis por todos esos sitios, promvidos por ya sabemos quien

 

[amcxxl]

evidentemente va a haber movida

la retorica en occidente sera que Rusia ha invadido Ucrania y que pilinguin es peor que Hitler

evidentemente nadie se acordara que gue fue OTAN la que invadio Ucrania hace ya años son un golpe de estado y una guerra contra el Donbass que tpretendia ser una limpieza etnica al estilo de la Krajina Serbia en los 90

lo que pase ahora sera el pretexto para llenar Europa de tropas y armas yankees preparandose para el proximo asalto

veremos que dice China de esto

 

[jgrr]

BREAKING: Russia warns US to keep warships away from Crimea 'for their own good'
Traducido del inglés al
ROMPIENDO: Rusia advierte a EE. UU. Que mantenga los buques de guerra alejados de Crimea 'por su propio bien'

Russia, for the first time, says USA is their enemy. The usual language was “our American partners”
Traducido del inglés al
Rusia, por primera vez, dice que Estados Unidos es su enemigo. El idioma habitual era "nuestros socios estadounidenses"

Russia's defence minister says that NATO was planning to station 40,000 troops and 15,000 piece of military equipment in the region - a claim that NATO denies - and Russia is merely responding.
Traducido del inglés al
El ministro de Defensa de Rusia dice que la OTAN planeaba estacionar 40.000 soldados y 15.000 piezas de equipo militar en la región, una afirmación que la OTAN niega, y Rusia simplemente está respondiendo.
4:25 p. m. · 13 abr. 2021·Twitter for iPhone

 

[amcxxl]

Sería muy de agradecer, quizá en un hilo separado en el foro de historia. Si tienes tiempo y quieres ir construyendo ese hilo poco a poco yo en particular estoy interesado. Decubrí el blog Contanto Estrelas que habla de Polonia y ha creado un interés especial por ese glorioso país.

Me parece muy curioso que tanto el partido anterior en el poder, Plataforma Obywatelska como el actual, Prawo i Sprawiedliwosc no hayan sido capaces de tener Ministros de Asuntos exteriores más competentes. El del PO, Sikorski (de noble apellido de triste recuerdo por Gibraltar), recuerdo que era un peón de los americanos pero de una manera escandalosa, primero ministro de defensa y luego de exteriores, eterno aspirante a la Presidencia pero caido en desgracia, casado con una influyente mujer americana del pueblo elegido y sionista atope.

El del PiS, Witold Waszczykowski no lo hizo tan mal como sus antecesores, a pesar de llamar a un país San Escobar. Pero tampoco ha sido capaz de mantener una política equilibrada entre potencias, a pesar de haber sido embajador en Irán, siendo practicamente marioneta de la OTAN, organización que utiliza como digo a Polonia como buffer y sacrificable ante cualquier movimiento de Rusia hacia el Oeste. Tal y como en 1939.

evidentemente los polacos no son demasiado listos, parte del pais puede quedar arrasado para generaciones
tampoco tienen muchas opciones, el tablero del juego es el que es y les ha tocado ese sitio

el propio hecho de la confuguracion actual de Polonia fue una idea de Churchil que Stalin se trago por alguna razon
una cuña entre Alemania y Rusia para que los atlantistas puedan meter baza

todas las guerras se llevan a cabo en suelo europeo desde Napoleon son la misma guerra , y aunque se acuerde ahora una paz fragil sera solo para coger carrerilla para el siguiente asalto

 

[Bulldozerbass]

eso es falso, fue Polona la que invadio Rusia en 1919 a traicion durante su guerra civil
estos territorios se recuperaron en a finales de Septiembre de 1939, cuando en estado Polaco estaba de facto desintegrado por la invasion nancy

la mayoria de polacos que lucho en la II GM, lucho en el ejercito rojo y regreso para liberar Polonia

desde 1991 algunos se han dedicado a reescribir la historia y a destrozar la educacion en Europa
ahora puedes encontrar movimientos neonazis por todos esos sitios, promvidos por ya sabemos quien

En efecto Pilsudski buscaba la reintegarción de los territorios de la Mancomunidad Polaco Lituana de mil setecientos y pico y el establecimiento de Miedzymorze. Vió que se liaba la revolución y entro a ver si sacaba territ

Guerra polaco-soviética - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.wikipedia.org

evidentemente los polacos no son demasiado listos, el pais puede quedar arrasaco para generaciones
tampoco tienen muchas opciones, el tablero del juego es el que es y les ha tocado ese sitio

el propio hecho de la confuguracion actual de Polonia fue una idea de Churchil que Stalin se trago por alguna razon
una cuña entre Alemania y Rusia para que los atlantistas puedan meter baza

todas las guerras se llevan a cabo en suelo europeo desde Napoleon son la misma guerra , y aunque se acuerde ahora una paz fragil sera solo para coger carrerilla para el siguiente asalto

Bueno, supongo que la razón de Churchil fue el ¨mover¨ Polonia hacia el Oeste integrando parte de Alemania en su territorio (Stettin hoy Sczeczin, Posen hoy Poznan y Breslau hoy Wroclaw), a la vez que la Unión Soviética de Stalin ganaba territorio polaco como Galitzia por el sur (Lvov) o Grodno por el Norte, y se quedaba para siempre Koenisberg (hoy Kaliningrad).

La Polonia histórica se encuentra más al Este que la actual.

 

[Harman]

La línea roja

Tras las declaraciones iniciales de Dmitry Kozak, el Kremlin ha reafirmado su advertencia a las autoridades ucranianas en caso de tratar de recuperar los territorios de la RPD y la RPL por la fuerz…

slavyangrad.es

La línea roja


13/04/2021


Tras las declaraciones iniciales de Dmitry Kozak, el Kremlin ha reafirmado su advertencia a las autoridades ucranianas en caso de tratar de recuperar los territorios de la RPD y la RPL por la fuerza. Eso sí, la línea roja marcada por Moscú deja claro que Rusia no tiene intención de intervenir en Donbass salvo en caso de una repetición de lo ocurrido en 2014 o 2015.


Artículo Original: Colonel Cassad

El Kremlin se ha reafirmado en las declaraciones anteriores del encargado de la cuestión ucraniana, Dmitry Kozak, sobre la posibilidad de participación directa de la Federación Rusa en la guerra en Ucrania.​

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Dmitry Peskov, portavoz presidencial, afirmó que, si comienzan en Ucrania operaciones militares a gran escala, supondrían una amenaza para la seguridad de Rusia. Peskov añadió que, en ese caso, Moscú podría tomar medidas para evitar una “catástrofe humanitaria”. El 8 de abril, el jefe adjunto de la Administración Presidencial, Dmitry Kozak, había afirmado que Rusia defenderá a sus ciudadanos en Donbass en caso de guerra.​

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“La situación en la línea de contacto de Ucrania es extremadamente inestable. La dinámica en que se desarrolla la situación y la dinámica de comportamiento del bando ucraniano crea el peligro de reanudación de las hostilidades a gran escala”, afirmó Peskov durante una rueda de prensa. “Si la guerra civil y operaciones militares a gran escala se reanudan cerca de nuestras fronteras, eso supondría una amenaza a la seguridad de la Federación Rusa”. ​

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“En caso de reanudación de las hostilidades, en caso de una potencial repetición de una catástrofe humanitaria similar a Srebrenica, como el presidente pilinguin ya ha mencionado, ningún país del mundo se quedará mirando. Y todos los países, incluida Rusia, tomarán medidas para impedir que ese tipo de tragedias vuelvan a ocurrir”, añadió el portavoz del presidente.​

​

A la pregunta de un periodista sobre en qué se basa Rusia para hacer un paralelismo entre el conflicto en Ucrania y el de Yugoslavia, Peskov respondió: “Sobre la base de las acciones incontroladas de varias unidades de las Fuerzas Armadas de Ucrania, sobre la base de la prevalencia de los sentimientos nacionalistas, sobre la base de la incitación absoluta al repruebo hacia la población de las repúblicas autoproclamadas de Donbass”.​

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–Kommersant​

1. La mención a Srebrenica es una pista de que la Federación Rusa puede utilizar las mismas justificaciones por sus actos en el territorio de Ucrania que la OTAN utilizó en la invasión de Yugoslavia. Hay que recordar que, en 2008, el precedente de Kosovo fue utilizado para justificar el reconocimiento de Abjasia y Osetia del Sur. Ahora, a juzgar por las declaraciones de Kozak y Peskov, Srebrenica se toma como el ejemplo y justificación.
2. El inicio de una ofensiva del Ejército Ucraniano sería considerado una amenaza para la Federación Rusa, a lo que podría seguirle una operación militar directa con la participación activa de las tropas rusas como reacción a esta amenaza.
3. En general, el Kremlin ha decidido dibujar una línea roja y ver si sus oponentes la cruzan o no. De hecho, han lanzado el balón al otro tejado para que este pruebe si la Federación Rusa cumple su amenaza o no en caso de ofensiva del Ejército Ucraniano. Hay que decir que, hasta ahora, las amenazas provenían de la RPD y la RPL o de diputados o senadores rusos a título individual, mientras que ahora la retórica procede directamente del Kremlin, lo que denota el riesgo de reanudación de las hostilidades está lejos de haber desaparecido.

 

[jerjes]

La situación de seguridad en el este de Ucrania se ha deteriorado considerablemente en las últimas semanas . Funcionarios de Donbass acusan a Kiev de preparar una nueva ofensiva militar . Moscú ha instado a ambas partes al alto el fuego de Misk. Washington amenaza a Moscú con "consecuencia "si activa con consecuencias si actua agresivamente contra Ucrania.

Moscú responsabillizará a Ucrania y a sus patrocinadores occidentales de cualquier empeoramiento de la situación de seguridad en Ucrania y cree q EE.UU y la OTAN están desestabilizando la situación con sus entregas de armas, dijo el viceministro de relaciones exteriores de Rusia, Ryabkov.

 

[arriondas]

evidentemente va a haber movida

la retorica en occidente sera que Rusia ha invadido Ucrania y que pilinguin es peor que Hitler

evidentemente nadie se acordara que gue fue OTAN la que invadio Ucrania hace ya años son un golpe de estado y una guerra contra el Donbass que tpretendia ser una limpieza etnica al estilo de la Krajina Serbia en los 90

lo que pase ahora sera el pretexto para llenar Europa de tropas y armas yankees preparandose para el proximo asalto

veremos que dice China de esto

El gobierno de Zelensky, presionado por sus dueños (si quieren más pasta, les toca "mojarse"), ahora tenía intención de emular la Operación Tormenta de 1995, cuando los croatas llevaron a cabo la mayor operación de limpieza étnica de las guerras de Yugoslavia. Evidentemente, Rusia estaba al tanto y ha sacado músculo; es más bien un "anda por lo segao, manín", que diríamos los asturianos.

Para los EEUU es un pretexto para tener más "xuncíos" a los europeos, con la excusa del oso ruso agresivo y expansionista; para que el Nord Stream se vaya a hacer gárgaras, entre otras cosas. Porque Europa también es un rival de los anglos. Como dicen ellos, "two birds with one stone"

 

[Harman]

La #OTAN intenta anexionarse #Ucrania utilizando a los títeres que llevó ilegalmente al poder en Kiev, mientras tanto la mayoría de los ucranianos quieren la paz y están hartos de la Operación Barbarroja 2.0 de la OTAN.
Source: https://washingtonpost.com/politics/2021/02/12/new-survey-ukraine-russia-conflict-finds-deeply-divided-views-contested-donbas-region/
https://twitter.com/Russ_Warrior/status/1381961028775288843/photo/1