Guerra en Ucrania_XIV

[alnitak]

y para los payasos del foro INDOCUMENTADOS Y QUE NO SABEN NADA ñ la SEGUNDA GUERRA MUNDIAL LA GANO EL EJERCITO.ROJO
el.desembarco de normandia se hizo cuando el.ejercito aleman estaba ya muuuuy tocado

fue en plan yo tb me apunto... y que lo cuestione algun iluso estulto

 

[alnitak]

exacto

recursos recursos recursos

todavia hay algun augusto en el foro que habla del PIb de rusia... en dolares estulto ??? cuando hablas del mayor pais del planeta y eso sin contar el artico... mismo error que adolf hitler

 

[alnitak]

Aunque creáis que no, esta noticia esta relacionada.

Aparece extraño monolito en España con inscripciones egipcias, esto dicen

La estructura metálica de casi 3 metros de altura contiene misteriosos jeroglíficos egipcios en cada una de sus caras, aquí te decimos cuál es el mensaje

www.soynomada.news

Para los humanos se desatará el infierno, para ellos es sólo un juego.

el juego ha comenzado ??
y con jeroglificos?

 

[bk001]

Aunque creáis que no, esta noticia esta relacionada.

Aparece extraño monolito en España con inscripciones egipcias, esto dicen

La estructura metálica de casi 3 metros de altura contiene misteriosos jeroglíficos egipcios en cada una de sus caras, aquí te decimos cuál es el mensaje

www.soynomada.news

Para los humanos se desatará el infierno, para ellos es sólo un juego.

huele a campaña de marketing que apesta.

En este hilo es desviar el tema.


Posible ecuación USANA:

Peack oil + esa época en el 2020 de la que yo le hablo*+guerra en ukrania (a ser posible con varias ex-republicas soviéticas + polonia) = ¿un gran conumidor de recursos menos?

Lo mismo no tienen pensado sustituir a Rusia como suministrador de energía a Europa, si no directamente que Europa deje de consumir un gran % de energia

En casi cualquier opción, es un win-win para USA, en casi cualquiera.... esta por ver como se lo toman los Rusos ;si atacan al amo de los vasallos, o no.

(*) el bichito no tiene porqué no existir, bien puede ser de laboratorio ,convenientemente "escapado"

 

[RagnarokCoronavirus2]

Veteranos de inteligencia envían una carta a Biden instando a evitar la guerra en Ucrania


MEMORANDO PARA: El Presidente
DE: Veteran Intelligence Professionals for Sanity (VIPS)
ASUNTO: Evitar la guerra en Ucrania

Estimado Presidente Biden,

La última vez que nos comunicamos con usted fue el 20 de diciembre de 2020, cuando era presidente electo.

En ese momento, le alertamos sobre los peligros inherentes a la formulación de una política hacia Rusia construida sobre una base de ataque a Rusia. Aunque seguimos apoyando el análisis contenido en ese memorando, este nuevo memorando tiene un propósito mucho más urgente. Queremos llamar su atención sobre la peligrosa situación que existe actualmente en Ucrania, donde hay un riesgo creciente de guerra a menos que tome medidas para prevenir ese conflicto.

En esta coyuntura, llamamos la atención sobre dos realidades básicas que necesitan un énfasis especial en medio de la creciente tensión entre Ucrania y Rusia.

En primer lugar, dado que Ucrania no es miembro de la OTAN, el Artículo 5 del Tratado de la OTAN no se aplicaría, por supuesto, en el caso de un conflicto armado entre Ucrania y Rusia.

En segundo lugar, las actuales maniobras militares de Ucrania, si se permite que se conviertan en acciones militares reales, podrían conducir a hostilidades con Rusia.

Creemos que es crucial que su administración trate de retirar inmediatamente de la mesa, por así decirlo, cualquier “solución” al actual impasse que tenga un componente militar. En resumen, no hay, ni puede haber, una solución militar a este problema.

Sus directrices provisionales sobre la estrategia de seguridad nacional indicaban que su administración “tomaría decisiones inteligentes y disciplinadas en relación con nuestra defensa nacional y el uso responsable de nuestro ejército, al tiempo que elevaría la diplomacia como nuestra herramienta de primer recurso”. Ahora es el momento perfecto para poner estas palabras en acción para que todos las vean.

Creemos firmemente:

1. Hay que dejar claro al presidente ucraniano Zelensky que no habrá ayuda militar ni de EE.UU. ni de la OTAN si no frena a los halcones ucranianos deseosos de hacer sangrar la nariz a Rusia, halcones que bien pueden esperar que Occidente acuda en ayuda de Ucrania en cualquier conflicto con Rusia. (No debe repetirse el fiasco de agosto de 2008, cuando la República de Georgia inició operaciones militares ofensivas contra Osetia del Sur creyendo erróneamente que Estados Unidos acudiría en su ayuda si Rusia respondía militarmente).

2. Le recomendamos que se ponga rápidamente en contacto con Zelensky e insista en que Kiev detenga su actual acumulación militar en el este de Ucrania. Las fuerzas rusas se han estado alineando en la frontera, listas para reaccionar si las palabras sueltas de Zelensky sobre la guerra se convierten en algo más que bravuconadas. Washington también debería suspender todas las actividades de entrenamiento militar de las tropas estadounidenses y de la OTAN en la región. Esto disminuiría la posibilidad de que Ucrania malinterprete estas misiones de entrenamiento como una señal de facto de apoyo a las operaciones militares ucranianas para recuperar el control del Donbás o de Crimea.

3. Es igualmente imperativo que Estados Unidos entable conversaciones diplomáticas de alto nivel con Rusia para reducir las tensiones en la región y desescalar la actual carrera hacia el conflicto militar. Desenredar el complejo entramado de cuestiones que actualmente lastran las relaciones entre Estados Unidos y Rusia es una tarea formidable que no se logrará de la noche a la mañana. Este sería un momento oportuno para trabajar hacia un objetivo conjunto de evitar las hostilidades armadas en Ucrania y una guerra más amplia.

Las actuales fricciones en torno a Ucrania presentan tanto oportunidades como riesgos. Esta crisis ofrece a su administración la oportunidad de elevar la autoridad jovenlandesal de Estados Unidos a los ojos de la comunidad internacional. Liderar con diplomacia mejorará en gran medida la estatura de Estados Unidos en el mundo.

Por el Grupo Directivo, Veteran Intelligence Professionals for Sanity:

• William Binney, ex Director Técnico, Análisis Geopolítico y Militar Mundial, NSA; cofundador, Centro de Investigación de Automatización SIGINT (retirado)
• Marshall Carter-Tripp, funcionario del servicio exterior y ex director de división en la Oficina de Inteligencia e Investigación del Departamento de Estado (retirado)
• Bogdan Dzakovic, antiguo jefe de equipo de los Federal Air Marshals y del equipo rojo, seguridad de la FAA (retirado) (VIPS asociado)
• Graham E. Fuller, Vicepresidente del Consejo Nacional de Inteligencia (retirado)
• Robert M. Furukawa, Capitán, Cuerpo de Ingenieros Civiles, USNR (retirado)
• Philip Giraldi, CIA, Oficial de Operaciones (retirado)
• Mike Gravel, ex ayudante, oficial de control de alto secreto, Servicio de Inteligencia de Comunicaciones; agente especial del Cuerpo de Contrainteligencia y ex senador de los Estados Unidos
• John Kiriakou, ex oficial de contraterrorismo de la CIA y ex investigador principal de la Comisión de Relaciones Exteriores del Senado
• Karen Kwiatkowski, ex teniente coronel de las Fuerzas Aéreas de EE.UU. (retirada), en la Oficina del Secretario de Defensa vigilando la fabricación de mentiras sobre Iraq, 2001-2003
• Edward Loomis, informático criptológico de la NSA (retirado)
• Ray McGovern, ex oficial de infantería/inteligencia del ejército estadounidense y asesor presidencial de la CIA (retirado)
• Elizabeth Murray, ex oficial adjunto de inteligencia nacional para Oriente Próximo y analista política de la CIA (retirada)
• Pedro Israel Orta, oficial y analista de operaciones de la CIA; inspector del IG para la Comunidad de Inteligencia (retirado)
• Todd E. Pierce, MAJ, Juez Abogado del Ejército de Estados Unidos (retirado)
• Scott Ritter, ex MAJ, USMC, ex inspector de armas de la ONU, Irak
• Coleen Rowley, agente especial del FBI y ex asesora jurídica de la División de Minneapolis (retirada)
• Kirk Wiebe, ex analista principal, Centro de Investigación de Automatización SIGINT, NSA
• Sarah G. Wilton, CDR, USNR, (retirada); Agencia de Inteligencia de Defensa (retirada)
• Robert Wing, Departamento de Estado de EE.UU., funcionario del Servicio Exterior (ex) (VIPS asociado)
• Ann Wright, Coronel de la Reserva del Ejército de EE.UU. (retirado) y ex diplomática de EE.UU. que dimitió en 2003 en oposición a la guerra de Irak

Veteran Intelligence Professionals for Sanity (VIPs) está formada por antiguos oficiales de inteligencia, diplomáticos, militares y personal del Congreso. La organización, fundada en 2002, fue una de las primeras en criticar las justificaciones de Washington para lanzar una guerra contra Irak. VIPS aboga por una política exterior y de seguridad nacional de Estados Unidos basada en auténticos intereses nacionales y no en amenazas artificiales promovidas por razones principalmente políticas. Un archivo de memorandos de VIPS está disponible en Consortiumnews.com.

Fuente:

Veteran Intelligence Professionals for Sanity, en ZeroHedge: Veteran Intelligence Officials Issue Letter To Biden Urging To Avoid War In Ukraine.

 

[Bulldozerbass]

Estoy dispuesto darte la respuesta elaborada, siempre que tengas el interés.




¿Y en qué se diferencia eso de la política rusa en el Ártico?

Enviado desde mi Redmi Note 8 Pro mediante Tapatalk

Sería muy de agradecer, quizá en un hilo separado en el foro de historia. Si tienes tiempo y quieres ir construyendo ese hilo poco a poco yo en particular estoy interesado. Decubrí el blog Contanto Estrelas que habla de Polonia y ha creado un interés especial por ese glorioso país.

Me parece muy curioso que tanto el partido anterior en el poder, Plataforma Obywatelska como el actual, Prawo i Sprawiedliwosc no hayan sido capaces de tener Ministros de Asuntos exteriores más competentes. El del PO, Sikorski (de noble apellido de triste recuerdo por Gibraltar), recuerdo que era un peón de los americanos pero de una manera escandalosa, primero ministro de defensa y luego de exteriores, eterno aspirante a la Presidencia pero caido en desgracia, casado con una influyente mujer americana del pueblo elegido y sionista atope.

El del PiS, Witold Waszczykowski no lo hizo tan mal como sus antecesores, a pesar de llamar a un país San Escobar. Pero tampoco ha sido capaz de mantener una política equilibrada entre potencias, a pesar de haber sido embajador en Irán, siendo practicamente marioneta de la OTAN, organización que utiliza como digo a Polonia como buffer y sacrificable ante cualquier movimiento de Rusia hacia el Oeste. Tal y como en 1939.

 

[Dr88]

huele a campaña de marketing que apesta.

En este hilo es desviar el tema.


Posible ecuación USANA:

Peack oil + esa época en el 2020 de la que yo le hablo*+guerra en ukrania (a ser posible con varias ex-republicas soviéticas + polonia) = ¿un gran conumidor de recursos menos?

Lo mismo no tienen pensado sustituir a Rusia como suministrador de energía a Europa, si no directamente que Europa deje de consumir un gran % de energia

En casi cualquier opción, es un win-win para USA, en casi cualquiera.... esta por ver como se lo toman los Rusos ;si atacan al amo de los vasallos, o no.

(*) el bichito no tiene porqué no existir, bien puede ser de laboratorio ,convenientemente "escapado"

Es que Europa y EEUU son aliados forzados, en realidad los europeos somos RIVALES para los estadounidenses.

¿A quién perjudicaría más la cancelación del Nord Stream 2? ¿A Alemania o a Rusia? Yo creo que a Alemania como consumidor, por no hablar del gran desembolso económico. Rusia por su parte, buscaría otras alternativas.

¿A quién perjudicaría más la reactivación del conflicto en Ucrania? Yo creo que a Europa. A Rusia no dudaría en recuperar territorios estratégicos si se lo ponen en bandeja, como ya hizo con Crimea, y no me cabe duda de que si se lo permiten, también toda la costa de Azov. El resto de la Ucrania podrida nos la comemos. Entonces ¿Europa que gana en esa guerra? NADA.

Suponiendo que Rusia interviene y hay sanciones. Ya hemos visto que NO están teniendo efecto, y que los perjudicados también somos los europeos...para variar.

En definitiva, debilitar a Rusia es muy muy difícil, por la cantidad de recursos naturales y alternativas de mercado sin falta de mirar al oeste. Lo han dicho una y otra vez, quieren tener buenas relaciones comerciales con Europa, pero no es una obligación para Rusia. Además de la ya conocida resiliencia del pueblo ruso, o de los grandes avances y modernización de sus juguetes militares. No se amedrentan fácilmente, lo hemos visto en Siria y lo estamos viendo en Ucrania. Incluso marcan líneas rojas que EEUU no se atreve de momento a cruzar, es decir, se les tiene al menos, un cierto respeto.

En cambio Europa es mucho más vulnerable, somos países con un perfil más consumidor, aún nos creemos que tenemos mucho que decir en el mundo pero sin darnos cuenta nos han ido recortando privilegios y peso mundial. Somos una serie de países sin ningun tipo de identidad en su conjunto, y ahí está nuestra debilidad. Estados Unidos nunca permitirá una Europa fuerte y unida, no nos quieren muertos, pero sí sumisos y dependientes, y a la vez creyéndonos importantes.

Pedro Baños en uno de sus libros hace referencia a Zbigniew Brzezinski quién en su libro El Gran Tablero Mundial, para EEUU una Europa fuerte y con lazos/vínculos comerciales con Rusia o países de Oriente Medio que divergen los intereses geopolíticos estadonudidenses, es un peligro.

Europa debería avanzar hacia un modelo federal, con su propio ejército, con un único liderazgo (esto fundamental), nuestros propios instrumentos financieros...en definitiva una Europa libre, fuerte e independiente para dictaminar su propio futuro y peso en el mundo.

 

[The number of de beast]

No consigo comprender como un país tan honorable como Polonia, el Primer Aliado de los aliados de la II Guerra Mundial junto con Francia y UK, que fue traicionado por el segundo que nunca cumplió lo prometido de ayudar en caso de agresión alemana, que dió sus mejores pilotos para defender los cielos de UK...no comprendo cómo después de la terrible experiencia del stalinismo en su tierra, un país con su Armia Krajowa de valientes, tras la experiencia de exterminio de ssu elites en Katyn, aun no es capaz de jugar sus cartas de una manera más inteligente y conveniente a sus intereses....por qué no es capaz su diplomacia de realizar acuerdos con rusos y alemanes que convengan a su nación y que no la comprometan con tantas bravuconadas desfasadas. Por qué no es capaz de decir ¨basta¨a los americanos sabiendo que los americanos la están utilizando como carne de cañón ante Rusia promoviendo ese fanatismo de húsares desfasados, de kamikazes a caballo contra los tanques.

Vamos, que Polonia se tiene que aliar con los dos países que se la quisieron desguazar y repartir en 1939 y uno de ellos la mantuvo bajo ocupación durante los 50 años siguientes con su gobierno títere comunista correspondiente. Y al mismo tiempo se tienen que alejar de quien garantiza con un poderío militar enorme que no se le pueda tocar un pelo ni que se repita la jugada del siglo pasado.

Me parece a mi que va a ser que no tragan los polacos con esa sugerencia.

 

[The number of de beast]

Es que Europa y EEUU son aliados forzados, en realidad los europeos somos RIVALES para los estadounidenses.

¿A quién perjudicaría más la cancelación del Nord Stream 2? ¿A Alemania o a Rusia? Yo creo que a Alemania como consumidor, por no hablar del gran desembolso económico. Rusia por su parte, buscaría otras alternativas.

¿A quién perjudicaría más la reactivación del conflicto en Ucrania? Yo creo que a Europa. A Rusia no dudaría en recuperar territorios estratégicos si se lo ponen en bandeja, como ya hizo con Crimea, y no me cabe duda de que si se lo permiten, también toda la costa de Azov. El resto de la Ucrania podrida nos la comemos. Entonces ¿Europa que gana en esa guerra? NADA.

Suponiendo que Rusia interviene y hay sanciones. Ya hemos visto que NO están teniendo efecto, y que los perjudicados también somos los europeos...para variar.

En definitiva, debilitar a Rusia es muy muy difícil, por la cantidad de recursos naturales y alternativas de mercado sin falta de mirar al oeste. Lo han dicho una y otra vez, quieren tener buenas relaciones comerciales con Europa, pero no es una obligación para Rusia. Además de la ya conocida resiliencia del pueblo ruso, o de los grandes avances y modernización de sus juguetes militares. No se amedrentan fácilmente, lo hemos visto en Siria y lo estamos viendo en Ucrania. Incluso marcan líneas rojas que EEUU no se atreve de momento a cruzar, es decir, se les tiene al menos, un cierto respeto.

En cambio Europa es mucho más vulnerable, somos países con un perfil más consumidor, aún nos creemos que tenemos mucho que decir en el mundo pero sin darnos cuenta nos han ido recortando privilegios y peso mundial. Somos una serie de países sin ningun tipo de identidad en su conjunto, y ahí está nuestra debilidad. Estados Unidos nunca permitirá una Europa fuerte y unida, no nos quieren muertos, pero sí sumisos y dependientes, y a la vez creyéndonos importantes.

Pedro Baños en uno de sus libros hace referencia a Zbigniew Brzezinski quién en su libro El Gran Tablero Mundial, para EEUU una Europa fuerte y con lazos/vínculos comerciales con Rusia o países de Oriente Medio que divergen los intereses geopolíticos estadonudidenses, es un peligro.

Europa debería avanzar hacia un modelo federal, con su propio ejército, con un único liderazgo (esto fundamental), nuestros propios instrumentos financieros...en definitiva una Europa libre, fuerte e independiente para dictaminar su propio futuro y peso en el mundo.

Claro, si lo que sobran es clientes podridos de dinero por el mundo. Le están vendiendo los rusos el gas a Alemania cuando lo pueden mandar sin más a Venezuela, Corea del Norte o a un montón de países jovenlandeses .....

 

[Dr88]

Claro, si lo que sobran es clientes podridos de dinero por el mundo. Le están vendiendo los rusos el gas a Alemania cuando lo pueden mandar sin más a Venezuela, Corea del Norte o a un montón de países jovenlandeses .....

No lleves el tema a donde quieres. No he nombrado en ningún momento a Corea del Norte y menos a Venezuela...Simplemente digo que cualquier boicot al suministro de gas desde Rusia a Europa es más perjudicial para nosotros como consumidores que para Rusia como exportador. Obviamente Rusia está interesada en vender gas a Europa, y diversificar sus clientes, pero en China por ejemplo tiene un cliente potencial que cada vez está demandando más y más gas natural.

 

[The number of de beast]

No lleves el tema a donde quieres. No he nombrado en ningún momento a Corea del Norte y menos a Venezuela...Simplemente digo que cualquier boicot al suministro de gas desde Rusia a Europa es más perjudicial para nosotros como consumidores que para Rusia como exportador. Obviamente Rusia está interesada en vender gas a Europa, y diversificar sus clientes, pero en China por ejemplo tiene un cliente potencial que cada vez está demandando más y más gas natural.

A esos lo he nombrado yo, por supuesto, y ha sido para destacar lo absurdo de tu planteamiento. Por mi encantado si Rusia se lleva la mitad de sus exportaciones hacia Europa -lo que ya es una barbaridad- a China, y a partir de ahí que sean los chinos los que tengan en su mano el 65% de los ingresos rusos por exportaciones. Vamos, la economía rusa en sus manos directamente.....

Europa ahora mismo importa un tercio de su energía de Rusia, y debería hacer todo lo posible para reducir esa cifra hasta un 10/15% más razonable diversificando proveedores. Y naturalmente que ambas partes pierden si se cortan los intercambios, pero la situación de Rusia no sería nada bonita tampoco si eso ocurre.

 

[The number of de beast]

Creo que los españoles votaron si en una pantomima de referéndum. ¿Qué propones tú para aliarse con Rusia? ¿Hay que preguntarle a la gente qué opina o eso lo hace directamente quien tú decidas?

 

[Bulldozerbass]

Vamos, que Polonia se tiene que aliar con los dos países que se la quisieron desguazar y repartir en 1939 y uno de ellos la mantuvo bajo ocupación durante los 50 años siguientes con su gobierno títere comunista correspondiente. Y al mismo tiempo se tienen que alejar de quien garantiza con un poderío militar enorme que no se le pueda tocar un pelo ni que se repita la jugada del siglo pasado.

Me parece a mi que va a ser que no tragan los polacos con esa sugerencia.

Si lees mi mensaje con más atención, verás que no propongo en ningún caso que Polonia se alíe o se baje los pantalones ante Rusia o con Alemania. Lo que hace que Polonia esté en una posición de debilidad ante sus enemigos es precisamente esa actitud que tú tienes en tu párrafo, que la ven venir desde lejos con su sed de desquite, ofensa y sed de venganza por lo ocurrido entre 1939 y 1989.

Ese sentimiento de desconfianza del pueblo polaco es natural, desde luego, y está más que justificado, pero no permite que el país avance. Lo mantiene en una eterna parálisis de víctima y lo peor es que el poderío militar enorme (como el Inglés y Francés en 1939, hoy el de la OTAN) no va a intervenir jamás en defensa de un país que no tiene interés ninguno para los americanos, más que tocarle los narices a Rusia. Polonia no tiene ni recursos naturales ni nada que interese a USA o que USA quiera defender.

Seamos realistas, Polonia tiene que hacer realpolitik y tragarse los sapos del pasado que no la permiten avanzar. La desgracia de Smolensk demuestra esa paranoia polaca (justificada, desde luego) peor que la mantiene paralizada, pilinguin ocre, pilinguin malo, pilinguin enemigo, pilinguin pilinguin pilinguin...es algo obsesivo. Hay que mirar adelante y llevarse correctamente con Rusia, no solo con Alemania. El 90% de los medios polacos pertenecen a empresas alemanas, la opinión pública polaca está formada por alemanes en lo liberal y por antirusos en lo conservador. es una negatividad constante que lastra al país...¿Por qué no con suecos, que también los invadieron? Y, sobre todo ¿Por qué no con UK y Francia, los aliados que iban a acudir en ayuda de Polonia si Hitler se atrevía a poner un pie en territorio polaco? ¿Acaso UK y Francia, que fromaron la triada original llamada Los Aliados no traicionaron vilmente a Polonia? ¿Por qué Polonia se lleva bien con ellos y Francia ha sido el primer inversor en Polonia desde la caída del comunismo hasta hace 10 o 15 años, que lso alemanes tomaron la cabeza de inversión extranjera?

Ni una ni otra corriente son beneficiosas para el pueblo polaco. Polonia debría llegar a acuerdos de suministro de gas con Rusia via nordstream por tierra y por territorio polaco, mientras mantiene su explotación natural de carbón que garantiza su independencia energética. Es por suelo polaco por donde debería pasar el gas ruso dirigido al oeste de Europa, dando poder a Polonia para su interrupción. Las pataletas constantes de los polacos han provocado que se les deje aislados del nordstream porque no paran con la histeria del nuevo pacto Molotov Ribbentropp...deberían salir ya del loop, los polacos. Sería en su porpio beneficio.

¿Sabes quién es el peor enemigo de Polonia? Yo te lo digo: Polonia.