¿Fue la Guerra Civil Española una guerra de escasa intensidad?

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Almirante Invicto

Allende los mares
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A ver, es que no es muy serio comparar en esos términos de cifras totales la guerra civil de un país relativamente pequeño con toda una guerra mundial.
 

Paparajote

Pacificador de lindes
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En algunas páginas sí que dicen que algunos BT7 anduvieron por tierras españolas durante la Guerra Civil, aunque parece ser que fueron más numerosos los BT5:


Yo de este tema ni idea, pero lo he mirado por curiosidad.
 

Billy Ray

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Lo que se recuerda es la hambruna, los asesinatos a sangre fria y la represion.

Las gaias franquistas solo podian asesinar a prisioneros y civiles.

Acojonante que digas esos cuando llevais llorando 50 años porque eta matara a unos cuantos guardias civiles madricerdos.
Eres basura roja, una hez apestosa con moscas verdes.

hez-del-gato-con-las-moscas-66518684.jpg
 

AYN RANDiano2

Será en Octubre
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Soldado del Bando Nacional custodia un BT-7 Republicano en el Frente del Ebro, 7 de Abril de 1938

Tiene un BT7 y lo meten...¡¡¡en un pueblo!!!
 

Billy Ray

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Ver archivo adjunto 1803217

Soldado del Bando Nacional custodia un BT-7 Republicano en el Frente del Ebro, 7 de Abril de 1938

Tiene un BT7 y lo meten...¡¡¡en un pueblo!!!
Vaya, esto no lo sabía!!

Tenían hasta BT-7...ya va siendo menos paco aún la guerra civil...
 

Paparajote

Pacificador de lindes
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Ver archivo adjunto 1803217

Soldado del Bando Nacional custodia un BT-7 Republicano en el Frente del Ebro, 7 de Abril de 1938

Tiene un BT7 y lo meten...¡¡¡en un pueblo!!!
Pa vacilar con él cuando lo dejes a la puerta del bar de la plaza antes de tomarte unos chatos...
 

Billy Ray

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Ver archivo adjunto 1803222 Ver archivo adjunto 1803224
Iban mejor calzados los soldados 2.000 años antes que pululaban por la península que en 1936. Todo un ejemplo de paquismo.
Y con menos hambre y piojos, apostaría
Sí, pero un buen soldado de infantería español en 1937 se cargaba a una centuria a 500 metros él solo con un Mauser y municiones suficientes, sin asomar un pelo.

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Pacos sois los niñatos badulaques de hoy día, sin excepción. Sin idea, hablando por hablar, despreciando todo lo anterior a Zapatero y su educación para afeminados planeada en Nueva York en los 70.

Sí, llevaban alpargatas de esparto, pero tu llevas SERRÍN en lugar de cerebro.

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Azog el Profanador

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La razón de que se usaran tácticas de formación en línea era por la clase armas que se tenían, por ninguna otra razón. Yo desconozco si antes de la guerra Franco-Prusiana en Europa ya se habían abandonado estas formaciones. Tengo entendido que no es hasta esta guerra cuando se comienza a hacer. Precisamente por la aparición del Greyse y del Chasepot respectivamente, además de la artillería de tiro rápido de retrocarga, que es lo que dio la victoria a los prusianos, aparte del empleo del ferrocarril para mover la fuerza.

Está claro que si yo no estoy equivocado en esto, cualquier general europeo que se hubiera visto metido en la guerra civil yanqui, habría empleado las mismas tácticas que Lee, McLeland o Hooker, y habría formado a su infantería en línea. Corrígeme si estoy equivocado.
Se estaban abandonando progresivamente , como he puesto en el post anterior , la tendencia se fue inclinando hacia formaciones más pequeñas y más abiertas. Como ejemplo se puede citar la formación adoptada por los británicos en la batalla de Balaclava. Tradicionalmente, la infantería se enfrentaba a una carga formando un cuadrado de cuatro líneas de profundidad. Pero los Highlanders adoptaron un enfoque poco convencional, haciendo dos líneas en su lugar.

La Delgada Línea Roja (batalla) - Wikipedia, la enciclopedia libre


Respecto a la caballería, tanto el sur, como el norte, tenían una excelente caballería. Famosa es la de Jebb Stuart, por ejemplo, realizando operaciones de reconocimiento en fuerza, infiltración y corte de comunicaciones, protección de flancos, etc, etc, etc... Ese menosprecio al arma de caballería en esa guerra es completamente infundado e injusto. Pero es cierto, no se trataba de la caballería napoleónica, era infantería montada, como lo era la caballería del Regimiento Alcántara en jovenlandia en 1921, o como lo eran los italianos del Saboya en Ibucensky en 1942. Claro que no eran ya húsares, coraceros o ulanos, por supuesto...
En ese período de la historia la caballería de choque , los coraceros , todavía jugaban una parte fundamental de las tácticas de guerra de los países europeos , de hecho los coraceros se siguieron utilizando hasta la Prime Guerra Mundial , cuando se demostró que las cargas de caballería ya no eran eficientes ante el desarrollo de las nuevas armas. En 1860 una carga de caballería bien ejecutada podía destrozar la línea enemiga , atacar por el flanco , perseguir a la infantería que huye , ect... Aunque también podía salir mal ante un enemigo bien posicionado , como le sucedió a los británicos al atacar a los rusos en la guerra de Crimea en la celebre "carga de la brigada ligera" durante la batalla de Balaclava.
 

Billy Ray

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Se estaban abandonando progresivamente , como he puesto en el post anterior , la tendencia se fue inclinando hacia formaciones más pequeñas y más abiertas. Como ejemplo se puede citar la formación adoptada por los británicos en la batalla de Balaclava. Tradicionalmente, la infantería se enfrentaba a una carga formando un cuadrado de cuatro líneas de profundidad. Pero los Highlanders adoptaron un enfoque poco convencional, haciendo dos líneas en su lugar.

La Delgada Línea Roja (batalla) - Wikipedia, la enciclopedia libre




En ese período de la historia la caballería de choque , los coraceros , todavía jugaban una parte fundamental de las tácticas de guerra de los países europeos , de hecho los coraceros se siguieron utilizando hasta la Prime Guerra Mundial , cuando se demostró que las cargas de caballería ya no eran eficientes ante el desarrollo de las nuevas armas. En 1860 una carga de caballería bien ejecutada podía destrozar la línea enemiga , atacar por el flanco , perseguir a la infantería que huye , ect... Aunque también podía salir mal ante un enemigo bien posicionado , como le sucedió a los británicos al atacar a los rusos en la guerra de Crimea en la celebre "carga de la brigada ligera" durante la batalla de Balaclava.
Que los ejércitos no fueran masacrados en sus retiradas en la guerra civil americana, no es un argumento en absoluto para descalificar esa guerra. Y mucho menos para darle a la caballería el mismo rol que pudieran tener en batallas de la antigüedad, donde la desbandada del derrotado era explotada de esta forma.
La guerra civil americana es otra guerra muy compleja, la transformación del combate de infantería que implica el fusil de repetición es parecido a una catarsis equivalente a la reforma de Mario de las legiones republicanas, o la aparición del Tercio español renacentista. Que tu digas que esta transformación radical ya se estaba produciendo en la infantería europea en 1861, cuando en 1914 se vio que no estaba en absoluto digerida, ni se puso de manifiesto durante gran parte de la Gran Guerra, me hace dudar mucho de lo que dices. En la guerra de Cuba o la Guerra de los Boers, si que vimos la aparición de una nueva clase de combate de infantería, pero no en la guerra mundial del 14, al menos hasta bien avanzada la guerra.
Luego esto quiere decir que hasta bien entrado el siglo XX el fusil de repetición de cerrojo no fue bien empleado en la guerra, yo diría que la Guerra Civil española dio una lección al mundo en este tema.
 

Billy Ray

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En la Guerra Civil la mayoría de frentes estuvieron mucho tiempo estáticos porque la mayoría de tropas de los dos bandos eran fuerzas de cobertura de peor calidad, para romper los frentes hacían falta tropas entrenadas para atacar y en el 36 los únicos eran los Regulares y el Tercio.

En los primeros meses de guerra los frentes los rompían batallones (tabores de Regulares o Banderas del Tercio), después Brigadas , por ejemplo en la batalla del Jarama, donde los nacionales concentraron 4 de éstas unidades de choque esperando dar un golpe definitivo, pero si las concentraban ahí es que las sacaban de otros sitios donde los frentes se tenían que quedar estáticos. También se hacía al revés, cuando tenían pocas fuerzas en un frente (los nacionales en Aragón) se agrupaban las mejores fuerzas en unidades motorizadas que acudían rápido donde se formaba un "agujero".


O sea eso de "guerra paco" que dice el op nada de nada, por lo menos en los lugares donde los dos bandos se jugaban las habichuelas y concentraban sus mejores tropas y material...los Flak 88, Messerschmidt 109, Tupolev SB o los carros T-26 en 1936 no tenían nada de paco, pero eran muy escasos.

Es lo mismo que el famoso cañón soviético de 122mm, un arma con un poder destructivo tremendo . Stalin les vendió a los gente de izquierdas unos cuantos (a precio de oro roto2) y a finales del 36 creo que los tenían casi todos en el frente de Madrid ...o sea las armas modernas las concentraban en los frentes importantes y en el resto cañones de la guerra de Cuba y ametralladoras Maxim...
Excelente pieza, si señor.

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Otra arma "paco" para los niñatos badulaques víctimas de la educación de Zapatero, pero que en su fruta vida han visto caer pepinazos de 105 a 800 metros, como vi yo en Chinchilla en las maniobras de mi División y se me ponían los bemoles del tamaño de un guisante.
 

Azog el Profanador

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Luego esto quiere decir que hasta bien entrado el siglo XX el fusil de repetición de cerrojo no fue bien empleado en la guerra, yo diría que la Guerra Civil española dio una lección al mundo en este tema.
El fusil estándar adoptado para el ejército prusiano fue el fusil Dreyse. Un arma que contribuyo a la decisiva victoria de Prusia sobre Dinamarca en 1864.

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Azog el Profanador

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Que los ejércitos no fueran masacrados en sus retiradas en la guerra civil americana, no es un argumento en absoluto para descalificar esa guerra. Y mucho menos para darle a la caballería el mismo rol que pudieran tener en batallas de la antigüedad, donde la desbandada del derrotado era explotada de esta forma.
No se trata de descalificarla , se trata de lo que relataron los observadores europeos de la época. Simplemente no entendían como era posible que el conflicto se prolongase tanto en el tiempo derivando en una guerra sangrienta. En Europa en ese período lo frecuente eran guerras cortas con una o dos batallas decisivas. De hecho los prusianos fueron capaces de derrotar a Francia en seis meses. A Austria la derrotaron en siete semanas.

Para poner otra comparativa en lo referente a la caballería. Los prusianos abrieron la batalla de Sedán con 186 escuadrones de caballería y los franceses con 80. La Unión en Gettysburg sólo tenía un cuerpo de tres brigadas de caballería, con algunas compañías esparcidas en el otro cuerpo.