Fritz Springmeier

"En principio todo es posible, pero es que las teorías que circulan son absurdas.

El hecho de que los aliens tengan forma humanoide no tiene ninguna lógica. Y que haya aliens reptilianos ni te cuento."




....que manía de mezclar cosas.....

efectivamente, el tal schneider ese puede estar puesto ahi para decir tonterías, como una especie de psy-op

como puede ser un psy-op lo de que los marcianos vienen a repararse la glándula pineal o invadirnos con sus naves.....a lo mejor estos bichos sencillamente se desojonan de nosotros , como el que juega a la consola, metiéndonos ideas idiotas en la cabeza o embrollandolo todo..... pues sí, lo mismo canalizan a Dave Icke o al sargento cliff ese de antes para llevarles por el terreno que ellos buscan para ese caso concreto ....desde luego serían mas listos que tu y que yo, y les puede divertir hacernos la picha un lio.... a lo mejor le hicieron la picha un lio en su día a los reyes sumerios y estos escribieron sobre nibiru , para descojonarse de ellos y hacernos creer a todos que ellos son los amos canalizando convenientemente a dave icke (solo pongo un ejemplo de lo que sería posible)..... si damos por cierto algun tipo de interferencia en la psique humana por alguna entidad no precisamente benigna o ética, está claro que se abren miles de posiblidades

explicación alternativa: el gobierno o los gobiernos consiguen tecnología de ellos ¿a cambio de? eso ya no lo sabemos..... lo mismo ni negocian nada ... podrían estar haciendo una manipulación con todo eso los propios gobiernos



me da igual, es perfectamente posible la existencia de las razas reptiles basándonos el material de estudio ovni (abducciones, testimonios) sobre el tema, y no tengo ni que estar pensando en sus motivaciones, si tienen 34 aminoacidos, si son los annunaki/illuminati o hacen transformar a los borbones o son los dinosaurios evolucionados que pasaron a la cuarta dimensión..... ni por supuesto pensar que esto sea ninguna tontería...ni pensar que son una tontería las canalizaciones ni cualquier otra cosa que se salga de lo que entendemos como normal y aceptado por la ciencia

uno puede creer que dios le habló a jesus y no es un friki, pero ay de ti como hables de ovnis...
 
globos dijo:
Por esa de regla de tres, la ciencia, la logica , el sentido comun y la justica, "demuestran" (para el 99% de la poblacion) que los jovenlandeses de Lavapies perpetuaron el 11M por la guerra de Irak y Bin Laden con sus secuaces el 11S.

Para muchos escepticos es mas plausible la existencia de "alienigenas" reptilianos, que un supra-gobierno conchabado con gobiernos "democraticos" atente contra sus civiles......sal a la calle y pregunta.
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La ciencia y la lógica no son opinables.
Si al 99% de la gente le parecen lógicas las V.O. del 11-S y del 11-M (e ilógicas o irracionales las versiones alternativas) es simplemente debido al nivel de información (más bien desinformación) que manejan, información falsa, manipulada o tendenciosa que les lleva a concluir que la V.O. es verdadera y coherente y que las versiones alternativas son una locura irracional

Pero, ¿acaso la gente conoce los detalles de la v.o.?

El problema no es que la gente no sepa aplicar la lógica, el problema es que parten de premisas falsas que les llevan a conclusiones erróneas. Dado que todo el mundo aplica la lógica de la misma manera, quien tenga capacidad para manipular la información (las premisas de las que partirá la deducción lógica) podrá llevar a la borreguería a la conclusión deseada.

Es sencillo, si tu me consideras a mi una fuente fiable de información, yo puedo darte información tendenciosa y manipulada para que, aplicando la lógica, acabes llegando a la conclusión que yo quiero que llegues.

El único camino que permite llegar a la verdad es aplicar la lógica, pero para llegar a esa verdad hay que partir de información verdadera y completa. Partiendo de premisas verdaderas y aplicando la lógica, llegaremos a conclusiones que se ajusten a la realidad de los hechos.

La versión oficial del colapso de las torres gemelas (y del WTC7) viola las leyes de la física. Por lo tanto es falsa. Más que falsa: es imposible que sea verdadera.

Otras violaciones de la física en la V.O. del 11-S:
- Las maniobras imposibles del "avión" que se estrelló contra el pentágono.
- El metal fundido durante meses en los escombros a causa de "incendios subterraneos".
- La desintegración del avión que los pasajeros estrellaron.

La versión oficial del 11-M es una ofensa al sentido común:
Un confidente de la guardia civil (rafá zouhier) pone en contacto a un confidente de la policía nacional (trashorras) con un camello que estaba controlado por el CNI y que tenía su telefono pinchado por 2 juzgados distintos (el chino).

Los dos confidentes informan religiosamente a sus controladores. En el caso de Zohuier hay constancia documental y en el caso de Trashorras quedó probado que su controlador había recibido llamadas suyas y de su mujer (también confidente) antes y después de cuando supuestamente se entregó la dinamita (digo supuestamente porque todo ese episodio es un montaje, pero me estoy ateniendo a la v.o.).
El coche del chino lo paran en la carretera en el viaje de vuelta y lo dejan continuar a pesar de no llevar papeles del coche ni del seguro y llevar el maletero petado de prendas robadas del corte ingles aun con el chivato puesto. Y el tiempo que está parado, en vez de llamar al coche que venía detrás con los explosivos llama a Trashorras y trashorras llama a su controlador Manolón.

En la furgoneta kangoo se encontraron varios detonadores y un resto de cartucho de goma2eco. ¿qué hacía eso en la furgoneta? Las bombas se montaron en jovenlandesata de tajuña, ¿qué necesidad había de llevar esos detonadores y ese resto de goma2eco debajo del asiento del copiloto?¿querían que el plan divino de alá se viera truncado por un control rutinario a una furgoneta cargada de jovenlandeses? ¿por qué los perros no detectaron el explosivo en la calle alcalá?
Puesto que no se suicidaron y siguieron haciendo vida normal:¿por qué shishi se dejaron en la calle alcalá una furgoneta llena de pruebas que les iba a incriminar?¿nadie se la pudo llevar? Mira que unos cuantos jovenlandeses salieron condenados a 12 y 15 años por integración en banda armada a pesar de no haber participado en el 11-M ¿ninguno de esos pudo pasarse por allí a llevarse la furgoneta que incriminaba a sus jefes?
¿cómo es posible que no apareciera ni una sola huella o resto de ADN en la furgoneta?

Sobre los análisis químicos de los explosivos podría escribir una novela entera (de ciencia-ficción).

Y todos los mandos policiales que han entorpecido la investigación han sido premiados o ascendidos.

Y todos los supuestos terroristas fanáticos islamistas dispuesto a dar su vida por alá (y a dar de baja de la suscripción de la vida a otros por alá) diciendo en el juicio delante de las cámaras de TV que condenan todos los atentados islamistas (para que les puedan oír los islamistas del mundo entero y también los islamistas de la guandoca en la que se van a pasar la vida).

Podía estar así hasta el 11 de marzo del año que viene y aún me estaría dejando cosas que hacen chirriar al sentido común.

El problema no es de lógica sino de información. Si la gente tuviera información veraz (no digo ya sobre el 11-M, sino información veraz sobre la versión oficial del 11-M), concluirían que la V.O. es más falsa que un euro de madera.
 
alfie dijo:
me da igual, es perfectamente posible la existencia de las razas reptiles basándonos el material de estudio ovni (abducciones, testimonios) sobre el tema, y no tengo ni que estar pensando en sus motivaciones, si tienen 34 aminoacidos, si son los annunaki/illuminati o hacen transformar a los borbones o son los dinosaurios evolucionados que pasaron a la cuarta dimensión..... ni por supuesto pensar que esto sea ninguna tontería...ni pensar que son una tontería las canalizaciones ni cualquier otra cosa que se salga de lo que entendemos como normal y aceptado por la ciencia

uno puede creer que dios le habló a jesus y no es un friki, pero ay de ti como hables de ovnis...
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Hay muchísima gente muy respetada que afirma creer en aliens, o en seres sobrenaturales (todas las personas religiosas), o en la reencarnación o en 100 cosas más que ahora mismo no se me ocurren.

El punto de magufería viene cuando alguien dice, por ejemplo, que está más que demostrado que los aliens nos visitan y la prueba es:
- las canalizaciones de los contactados,
- el testimonio de un abduccido que ha recuperado la memoria después de una sesión con un hipnotizador experto en regresiones
- las interpretaciones libres y a la carta de textos religiosos antiguos.
- las pirámides de egipto
- vídeos y fotografías que circulan por la red.
- las conferencias subvencionadas por Rockefeller

Todo eso son datos e informaciones que pueden llevar a una persona a la convicción personal de que los aliens nos visitan. Y mientras la persona tenga claro que se trata simplemente de creencias, no de hechos probados, no hay porqué llamar a nadie magufo.

Yo mismo estoy convencido de que en nuestra misma galaxia existen multitud de civilizaciones alienígenas inteligentes y tecnológicamente desarrolladas. Lo que no tengo nada claro es que nos visiten, ya que, por lo que sabemos, la posibilidad de viaje interestelar podría ser físicamente inviable debido a las enormes distancias.

Si Einstein está en lo cierto, no se puede superar la velocidad de la luz. Es más, un cuerpo macroscópico no puede, siquiera, acercarse a esa velocidad.

Lo de viajar a través de un agujero de gusano es muy posible que no sea factible, más que nada porque antes de entrar ya estás hecho pedazos por la gravedad del mismo.

Y lo de viajar contrayendo el espacio de delante y expandiendo el de detrás, parece ser la solución perfecta y, en principio, puede ser factible. Pero a lo peor acabamos descubriendo que no lo es.

Sólo nos quedaría la solución de viajar por el espacio es estado de hibernación y ya nos despertaremos cuando toque. Pero en ese caso, no creo que los viajes interestelares se hagan por turismo sino por necesidad y para no volver.

Y en caso de que nos visiten, no creo que se dediquen a hacer canalizaciones ,ni a jugar a manipularnos, ni a ir contactando con personas individuales para contarles mensajes apocalipticos o mensajes de paz y amor...

En todo caso esto son mis creencias. Yo no afirmo que esté demostrado que los aliens no nos visitan ni afirmo que sea un tontería creer que los aliens nos visitan. Ahora bien, si una teoría en concreto precisa tirar a la sarama todo lo que sabemos sobre biología y ciencia (como la historia del sargento Cliff o como la del ingeniero de bases subterráneas) y, además, no aporta ninguna evidencia de peso, no creo que merezca la pena dedicarle tiempo y esfuerzo porque muy probablemente será falsa.

Aclaro que este rollo no va por ti, ya que nunca te he escuchado decir que sea seguro que los aliens nos visitan o decir que hay pruebas de que los aliens nos visitan. Simplemente quería dejar clara mi postura porque a veces me caliento con este tema y puedo sonar un poco como un borrego oficialista, poniendo etiquetas (edito: no me refiero a tags sino a usar palabras como magufo) y haciendo descalificaciones. Pero nada más lejos de mi intención.
 
Última edición:
bernal dijo:
La mayor parte de cosas que se dicen de los jesuitas son falsas o están manipuladas. Como tuvieron gran fuerza en la Contrarreforma, la propaganda protestante les tomó como blanco de todos sus ataques. Se les tenía como los más opuestos a lo que en ese momento representaban Inglaterra u Holanda en el mundo frente al Imperio español. Más tarde fueron opositores de los ilustrados y de la Revolución Francesa, como por ejemplo el Abate Barruel, primero que habla de los iluminados de Baviera, a los que denuncia como responsables de dicha revolución; de ahí también les surgieron muchas enemistades.

La mayoría de webs de conspiraciones en inglés son del entorno WASP y se nutren de esa burda propaganda anglófila, con lo que atribuyen un papel desmedido a los jesuitas, a veces hasta extremos cómicos. Un ejemplo: Jack Chick, un propagandista protestante que publica delirantes comics y edita a César Vidal, entre otras cosas.

Esto no quita que los jesuitas siempre hayan sido problemáticos en algunos aspectos y con tendencia a maquinar. Ya fueron disueltos en una ocasión por un papa. Pero de ahí a todo lo que se dice hay un gran trecho.

No obstante, tampoco quiero disputar contigo, porque entiendo que tu aproximación a estos temas es mucho más seria que la del resto. Con respecto a Zeitgeist y a la vinculación de algunos conspiracionistas con la teosofía y la new age, has hablado con mucho acierto.
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Creo que no solo los protestantes han escrito sobre esta mafia, y sino miralo tú:


  • Fernando Garrido ¡Pobres jesuitas! 1881, segunda edición. Imprenta, Calle de Mendizabal, núm. 22, Madrid. Origen, doctrinas, máximas, privilegios y vicisitudes de la Compañía de Jesús desde su fundación hasta nuestros días.
  • Fernando Garrido Monita Secreta 1865, traducción de la sexta edición publicada en París. Instrucciones ocultas de los jesuitas. Capítulos destacados:
<dl><dd>Capítulo I. De qué modo debe conducirse la «Sociedad» cuando comienza alguna fundación. </dd><dd>Capítulo VII. Cómo debe entretenerse a las viudas, y disponer de sus bienes. </dd><dd>Capítulo XI. Cómo se conducirán los nuestros de común acuerdo, con los expulsados de la Sociedad. </dd><dd>Capítulo XIII. De la elección que debe hacerse de los jóvenes para admitirlos en la Sociedad, y del modo de retenerlos en ella. </dd><dd>Capítulo XIV.De los casos reservados y de las causas por que se debe expulsar a los miembros de la Sociedad. </dd></dl>

  • Lady Quennborouh. Occult Theocracy. Monumental Expose Of Secret Societies Worldwide (1933)

  • Lehmann. Behind The Dictators. A Factual Analysis Of The Relationship Of nancy-Fascism And Roman Catholicism (1942)

  • Ralph Woodrow. Babylon Mystery Religion (1966)




  • Santiago Camacho. Biografía No Autorizada Del Vaticano (2005) Pese a ser la nación más pequeña del planeta, el Vaticano es dueño de una colosal riqueza. Este libro desvela numerosos pactos con el diablo, que se tradujeron en acuerdos tan económicamente sustanciosos como jovenlandesalmente dudosos con Adolf Hitler, el estado fascista de Croacia o la mismísima mafia siciliana. Santiago Camacho es colaborador en diversos medios de comunicación y de diversas revistas. Entre sus libros de mayor éxito se encuentran 20 grandes conspiraciones de la historia o La conspiración de los Illuminati. Descárgalo en este enlace
 
tentenelaire dijo:
Creo que no solo los protestantes han escrito sobre esta mafia, y sino miralo tú:

  • Fernando Garrido ¡Pobres jesuitas! 1881, segunda edición. Imprenta, Calle de Mendizabal, núm. 22, Madrid. Origen, doctrinas, máximas, privilegios y vicisitudes de la Compañía de Jesús desde su fundación hasta nuestros días.
  • Fernando Garrido Monita Secreta 1865, traducción de la sexta edición publicada en París. Instrucciones ocultas de los jesuitas. Capítulos destacados:
<dl><dd>Capítulo I. De qué modo debe conducirse la «Sociedad» cuando comienza alguna fundación. </dd><dd>Capítulo VII. Cómo debe entretenerse a las viudas, y disponer de sus bienes. </dd><dd>Capítulo XI. Cómo se conducirán los nuestros de común acuerdo, con los expulsados de la Sociedad. </dd><dd>Capítulo XIII. De la elección que debe hacerse de los jóvenes para admitirlos en la Sociedad, y del modo de retenerlos en ella. </dd><dd>Capítulo XIV.De los casos reservados y de las causas por que se debe expulsar a los miembros de la Sociedad. </dd></dl>

  • Lady Quennborouh. Occult Theocracy. Monumental Expose Of Secret Societies Worldwide (1933)

  • Lehmann. Behind The Dictators. A Factual Analysis Of The Relationship Of nancy-Fascism And Roman Catholicism (1942)

  • Ralph Woodrow. Babylon Mystery Religion (1966)




  • Santiago Camacho. Biografía No Autorizada Del Vaticano (2005) Pese a ser la nación más pequeña del planeta, el Vaticano es dueño de una colosal riqueza. Este libro desvela numerosos pactos con el diablo, que se tradujeron en acuerdos tan económicamente sustanciosos como jovenlandesalmente dudosos con Adolf Hitler, el estado fascista de Croacia o la mismísima mafia siciliana. Santiago Camacho es colaborador en diversos medios de comunicación y de diversas revistas. Entre sus libros de mayor éxito se encuentran 20 grandes conspiraciones de la historia o La conspiración de los Illuminati. Descárgalo en este enlace
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Esa lista la has sacado de aquí:

Alberto Rivera - EscuadronesPorLaVerdad

Que es una entrada que habla sobre una fábula en cómic del propagandista protestante Jack Chick, en una página donde me consta que tienen importante participación protestantes españoles.

En cualquier caso, yo no he dicho que todo el que ataque a los jesuitas sea por fuerza protestante. Lo que he dicho es que la leyenda negra de los jesuitas proviene de la propaganda protestante de la época de la Contrarreforma y del predominio político de España, amplificada después por su fama de opositores a la Revolución francesa (que por cierto, tiene importantes conexiones con la Reforma protestante) y a la masonería (detalle que os debiera hacer pensar). Luego puede que haya otros que recojan ese legado sin necesidad de ser protestantes (como seguro es el caso de muchos de vosotros), pero en principio la mayoría de historias provienen de ahí.

En el caso de la lista que pegas, Fernando Garrido era un propagandista socialista que se distinguió por propugnar la libertad de culto para los protestantes. ¿Quiere decir esto que fuera protestante? A decir verdad, no lo sé. Simplemente es alguien que, como buen izquierdista del siglo XIX, odia la España imperial católica y admira a los enemigos seculares de España. Desde luego, no sorprende que suelte todas esas lindezas de los jesuitas.

El resto de nombres que salen en esa lista tienen toda la pinta de ser protestantes anglosajones, o desde luego admiradores de la cultura anglosajona y detractores de todo lo que representó España en su momento, salvo quizá Malachi Martin. Un detalle significativo es que la mayoría de enlaces de esa lista van a páginas que ya desde el título dejan clara su orientación cristiana y protestante (por ejemplo: "Jesus is our Lord", "Bible believers", etc.)

RESPONDIENDO TAMBIÉN a ZetaJoy, para mí la expulsión de los jesuitas por Carlos III no tiene gran misterio. Quiero decir: no lo he estudiado a fondo, pero me parece claro que explica por el carácter ilustrado y absolutista de Carlos III. Los jesuitas eran feroces opositores de la Ilustración y del despotismo ilustrado que luego desembocarían en la Revolución francesa. Y por otra parte estaban muy ligados al Vaticano, más que cualquier otra orden, con lo que a veces interferían más de lo deseable en los planes de las monarquías absolutas. La expulsión por la II República tampoco tiene especial misterio. Les expulsan por parecidas razones y porque ya acumulaban una tremenda fama de reaccionarios, y porque además tenían importante presencia en la educación. Si queremos dar un escarmiento a los curas, pues lógicamente echamos a los que más fama de "Muy de derechas" tienen.
 
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bernal dijo:
Esa lista la has sacado de aquí:

Alberto Rivera - EscuadronesPorLaVerdad

Que es una entrada que habla sobre una fábula en cómic del propagandista protestante Jack Chick, en una página donde me consta que tienen importante participación protestantes españoles.
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Pero que cosa te va a constar que tienen importante participación protestantes españoles si escuadrones la escribí yo solito hace 3 años.

La lista de libros la pegúe de aquí:

Jesuitas - EscuadronesPorLaVerdad

y Alberto Rivera no es ninguna fabula, fue una persona real, hay docenas de videos de sus soporíferas charlas que corroboran esa historia.
 
tentenelaire dijo:
Pero que cosa te va a constar que tienen importante participación protestantes españoles si escuadrones la escribí yo solito hace 3 años.

La lista de libros la pegúe de aquí:

Jesuitas - EscuadronesPorLaVerdad

y Alberto Rivera no es ninguna fabula, fue una persona real, hay docenas de videos de sus soporíferas charlas que corroboran esa historia.
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¿Escuadrones por la verdad está ligada a Investigar11s, no? Pues me consta que ahí participan protestantes. De todas formas, tampoco tiene importancia quién gobierne la página. Alberto Rivera es un personaje de Jack Chick, un conocido propagandista protestante.
 
bernalowned :XX:

Ya escuché alguna charla de Alberto de Rivera, y dice lo mismo o peor que en la "fábula"

¿por qué los protestantes han de mentir? :confused:



Salud
 
La antigua propaganda protestante antijesuitica y ferozmente anticatólica ha sido reciclada y aprovechada por los listillos de siempre pero con los mismos fines. Un buen ejemplo sería Jordan Maxwell. En España tendríamos a Luis Carlos Campos y sus desvaríos pseudognósticos y anticristianos.

Los jesuitas hicieron mucha pupa a los protestantes durante la contrareforma y parecen que se la tienen guardada. Incluso cuando hoy en día la orden no es ni una sombra de lo que fue, la teología de la liberación y su infiltración comunista la dejaron en estado catatónico.


Algo que no contarán los de siempre: en España, los jesuitas fueron víctimas de una verdadera conspiración en el siglo XVIII:

Durante el reinado de Carlos III sus ministros volterianos y masones se pusieron manos a la obra y acusaron falsamente a aquéllos de ser los instigadores del motín de Esquilache.

Es más, no pocos sospecharon que la algarada fue promovida y pagada por esos mismos ministros para deshacerse de Esquilache y de la Compañia, es decir, dos por el precio de uno o como rentabilizar una acción de bandera falsa.

De ahí a la orden de expulsión sólo había un paso. Con la expulsión se produjo una verdadera fuga de cerébros, los mejores filólogos, historiadores y matemáticos que había en el país fueron expulsados.
 
bernal dijo:
¿Escuadrones por la verdad está ligada a Investigar11s, no? Pues me consta que ahí participan protestantes. De todas formas, tampoco tiene importancia quién gobierne la página. Alberto Rivera es un personaje de Jack Chick, un conocido propagandista protestante.
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Y claro que esa ligado a investigar11S, porqué llevaba con ellos años antes de escribir escuadrones.

En investigar11S hay protestantes, católicos, ateos, agnósticos y newagers y lo único que tenemos en común todos es que al principio, todos creíamos que fue el gobierno americano el que hizo el 911, y al pasar unos meses, todos sabemos que fueron los sionistas los que hicieron el 911

y déjate de etiquetar soplapoyas
 
Preguntilla: ¿Loyola de Palacio era marrano?

He ojeado algunos enlaces de los jesuitas. Algunos dicen cosas interesantes, pero creo que algunas cosas están sacadas fuera de contexto.

Lo que no sabía es que Loyola de Palacio se fue a Francia y fue ahí donde empezó a liarla. Aquí en España parece que le pararon los pies al principio. Esto es lo que sale en uno de los enlaces.


Todos los gerifaltes de las altas esferas tienen pasados turbios. Muchos son pedófilos. Esto me recuerda a un hilo que apareció en burbuja. Venía a decir que las élites escogían a peones alicaídos o degeneraban a sus peones para chantagearlos después para que obedezcan.


saludos
 
acedece1 dijo:
Preguntilla: ¿Loyola de Palacio era marrano?

y lainez, y polanco, y salmeron

Concilio de Trento - Wikipedia, la enciclopedia libre

All-SeeingEyewithinEquilateralTriangleJesuitChurchatLandsberg-am-LechBavariaGermany.jpg


este simbolillo no empezaron a utilizarlo hasta pasado el concilio de trento curiosamente

---------- Mensaje añadido a las 18:37 ---------- El original se escribió a las 18:33 ----------

del hilo de simbologia


Iniciado por Fermín de Pas Ver Mensaje

Por mi parte voy a intentar poner el "Ojo de la Providencia" más antiguo que encuentre dentro del arte occidental (nada de Horus egipcios, etc), triangulito equilátero con ojito dentro. De momento pongo este:



442px-Pontormo_-_Cena_in_Emmaus_-_Google_Art_Project.jpg



Lost Jesus Family Tomb: Secret Symbols & Pontormo's All Seeing Eye
According to some art historians, the Eye was added several decades later (after the Council of Trent), replacing Pontormo’s original symbol of the three-faced head, which was a Christian symbol of the Holy Trinity prior to the Counterreformation. Others say there was originally nothing in its place, and therefore have opted to remove it altogether from the piece.
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tentenelaire dijo:
y déjate de etiquetar soplapoyas
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A ver si tienes un poco más de respeto, simpleloscojones. Me consta que en esa página participan protestantes que difunden su propaganda, y de todas formas ha quedado claro por la lista de libros-sarama que has pegado, con enlaces tipo "bible believers", o por la payasada de Alberto Rivera. A partir de ahora sólo pierdo el tiempo con gente seria, en sus cabales y que sepa hacer la o con un canuto, que no es tu caso. Así que a mamarla, tontín maleducado.
 
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