Estudios académicos que demuestran las ventajas de lo público frente a lo privado

Joaquim

Será en Octubre
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Siento discrepar contigo Joaquim, pero la trastos del problema no se queda tan corta, no es el R78, va mucho mas allá, la verdadera raíz del problema es la naturaleza del ser humano, el hombre siempre se mueve por su propio interés, el instinto nos hace ser egoístas y cuidarnos mas a nosotros mismos ya los nuestros que al resto, por lo tanto que unos pocos repartan lo que pertenece a muchos SIEMPRE termina con esos "pocos" llevándoselo todo o casi todo, esa es la verdadera razón por la que han fracasado todos los intentos de sistematizar las diferentes políticas mancomunadas, cómo el comunismo, las cuales han acabado siempre en dictaduras donde estos pocos acaban oprimiendo a todo el pueblo, y repito lo mismo de antes..... Anda que no tenemos ejemplos....
Este mismo razonamiento es el que corroboran los estudios académicos citados en el artículo, el animo de lucro es lo que hace socialmente ineficientes las empresas privadas que quieren suplantar ambitos del sector público como la sanidad.

---------- Post added 22-oct-2014 at 22:57 ----------

Cuatro palabras y ya me encuentro el palabro "neoliberal",otra vez el neohombre del saco.

El resto del articulo es un excusatio non petita de manual.
No chaval, no se trata de ninguna excusatio, se trata de Estudios Académicos hechos con rigor científico. ehhehhhehhh
 

hydra69

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en todos lados
En la función pública quita todo lo que no sea funcionario de carrera y aisla todo lo que sea superior de nivel 26 de la política... Y tendras una admon. Competente.
Claro que si luego como pasa en la justicia les das únicamente papel y bolis en vez de ordenadores y buenas bases de datos... Pues pasa lo que pasa. Que los casos prescriben.
Si se hiciera esto españa tendria superavit..y 3 minolles mas de parados.
 

Joaquim

Será en Octubre
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Es tanta, tantísima le ventaja de lo público sobre lo privado, que por ejemplo con la sanidad a los empleados de la privada se les obliga a pagar los servicios públicos, mientras los empleados de la pública (que pueden elegir) van a la privada en una proporción mayoritaria.

El resto...propaganda.

Que de UNA PUTA VEZ den libertad para que la gente pueda elegir. Y entonces se verá, y no harán falta campañas de concienciación hechas por empleados públicos, pagadas encima por los que no pueden elegir y tienen obligación de pagar.
Claro, claro, libertad de elección, competéncia, soberanía del consumidor.... :bla::bla::bla:

http://www.burbuja.info/inmobiliari...o-espanol-y-isla-energetica.html#post12539804
 

kunk

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La gestión pública seria la ideal si no fuera por la ingente cantidad de sinvergüenzas que se integran en ella, véase políticos, sindicalistas, determinados funcis, cajas de ahorro etc,etc,etc....


Será que no tenemos ejemplos que demuestren lo que digo...:rolleyes:
Anda que no habrá sinvergüenzas en la privada :fiufiu:

El país es el que es, pero por lo menos en la pública nadie tiene incentivos para estafarte al prestarte servicios esenciales.

Por cierto, ...... el problema se agrava drásticamente cuando crece el tamaño de las compañías implicadas
 

chusto

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Siento discrepar contigo Joaquim, pero la raíz del problema no se queda tan corta, no es el R78, va mucho mas allá, la verdadera raíz del problema es la naturaleza del ser humano, el hombre siempre se mueve por su propio interés, el instinto nos hace ser egoístas y cuidarnos mas a nosotros mismos ya los nuestros que al resto, por lo tanto que unos pocos repartan lo que pertenece a muchos SIEMPRE termina con esos "pocos" llevándoselo todo o casi todo, esa es la verdadera razón por la que han fracasado todos los intentos de sistematizar las diferentes políticas mancomunadas, cómo el comunismo, las cuales han acabado siempre en dictaduras donde estos pocos acaban oprimiendo a todo el pueblo, y repito lo mismo de antes..... Anda que no tenemos ejemplos....

La naturaleza del ser humano no es ser egoista. Eso son melonadas del capitalismo basadas en una comprension erronea y tendenciosa del darwinismo.

En cuanto a la supuesta dictadura de los sistemas comunistas no se deben a la ideologia en si, sino a la coyuntura historica en que les ha tocado vivir.

Si las revoluciones no se hubieran organizado de manera ferrea, hubiera sido imposible derrotar a las fuerzas militares del capitalismo. Ademas todas las revoluciones de la historia, una vez que han triunfado, se han visto atacadas por potencias extranjeras capitalistas. Para sobrevivir a estos ataques muchos paises donde triunfo la revolucion, tuvieron que organizarse ferreamente para poder sobrevivir.
 

Ni_muerta!

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mi islita de Tenerife.
Anda que no habrá sinvergüenzas en la privada :fiufiu:

El país es el que es, pero por lo menos en la pública nadie tiene incentivos para estafarte al prestarte servicios esenciales.

Por cierto, ...... el problema se agrava drásticamente cuando crece el tamaño de las compañías implicadas
Pero en cambio en la privada el que es sinvergüenza lo es con su dinero, y se arriesga a irse a la mierda y con el su patrimonio.

En cambio en la publica quien es sinvergüenza lo es con el dinero de todos porque no le duele y además, goza del monopolio que le garantiza que jamas se vaya a la mierda.

Discutir sobre si lo mejor es lo público o lo privado es una gilipollez. Pueden convivir ambas perfectamente siempre y cuando no se incurran ni en monopolio ni en imposiciones.

La mejor sanidad del mundo es privada y esta en EEUU, por mucho que nos hayan lavado el cerebro con que la seguridad social lo es. No lo es, aunque nos duela y nos pese.
 

Da Grappla Reloaded

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"Demuestran"...como si fueran demostraciones matemáticas o de cualquier ley del movimiento de Newton. Con dos cojones.


Qué coño van a demostrar. Ese "demostrar" es como el de las feministas, que demuestran que a más plata pa ellas, mejor pa todos no te jode.
 

propileos

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cada dia una nueva noticia de alguien que ha metido la mano a la saca, por otra parte podemos observar todos los dias personas que legalmente, y cumpliendo con su horario laboral, tienen una mano en sus cojones y otra en la saca, y por ultimo estos hilos donde nos explican que lo mejor para el pais es obligar a la gente a que meta su dinero en la saca, cuanto mas mejor.
 

sociedadponzi

never settle
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Schaarbeek
Todos los de ATTAC (los hermanos Garzón, Vicenç Navarro, Juan Torres, etc.) siempre están con la misma murga: más funcionarios, más gasto público, comunismo bueno vs capitalismo malísimo...
ustedes de privado tienen poco, lo suyo es el paraestado. No se apunten al barco que no es el suyo.

Los liberales no queremos ser confundidos con los neoliberales, largo. Dejen de manchar el nombre de la libertad.

Los socialistas estan equivocados pero al menos no mienten en lo que pretenden. Lo de ustedes los monetaristas es keynesianismo on steriods.

Donde estan las quiebras en el "capitalismo" actual?
 
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MariaL.

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Siento discrepar contigo Joaquim, pero la raíz del problema no se queda tan corta, no es el R78, va mucho mas allá, la verdadera raíz del problema es la naturaleza del ser humano, el hombre siempre se mueve por su propio interés, el instinto nos hace ser egoístas y cuidarnos mas a nosotros mismos ya los nuestros que al resto, por lo tanto que unos pocos repartan lo que pertenece a muchos SIEMPRE termina con esos "pocos" llevándoselo todo o casi todo, esa es la verdadera razón por la que han fracasado todos los intentos de sistematizar las diferentes políticas mancomunadas, cómo el comunismo, las cuales han acabado siempre en dictaduras donde estos pocos acaban oprimiendo a todo el pueblo, y repito lo mismo de antes..... Anda que no tenemos ejemplos....
No es cierto, el ser humano es egoísta y altruista también, porque el instinto nos obliga a sobrevivir, como grupo e individualmente. El ser humano toma las decisiones de que ser en cada momento, según interese a la supervivencia propia o de la especie.

Por eso, unos cuantos, roban amparados en que tienen poder y otros cuantos, deberían luchar por conseguir leyes que no permitan el robo o que lo hagan poco apetecible si te pillan.

La naturaleza del ser humano, ha dado en la historia a diferentes tipos de sociedades, hemos creado sociedades muy colaborativas donde no existía el robo (era imposible robar sin ser pillado, no había necesidad de robar y salía muy caro robar) hasta sociedades donde la colaboración se produce en mínimos.
 
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esforzado

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Estudios académicos que demuestran las ventajas de lo público frente a lo privado
me rindo, tienen ustedes toda la razón... yo les recomiendo que todo sea público y monopolista y a ser posible de gestores ponemos a estos señores:

(IU) José Antonio Moral Santín
(CCOO) Francisco Baquero
(UGT) Gonzalo Martín Pascual
(PP) Estanislao Rodríguez-Ponga Salamanca
(PSOE) Antonio Romero Lázaro
Miguel Blesa de la Parra
Rodrigo de Rato Figaredo

luego cuando hundan el negocio público que sea decimos que la culpa es del liberalismo y ya está...

s2!!
 

MariaL.

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Pero en cambio en la privada el que es sinvergüenza lo es con su dinero, y se arriesga a irse a la mierda y con el su patrimonio.
Pero las consecuencias las pagamos todos, por eso es absurdo que si sólo tienes un hospital ese sea privado y estés a expensas de un señor
Si el público acaba en manos de un sinvergüenza, pones a otro, pero en el privado no puedes poner a otro propietario, quiebra.... y tú te has quedado sin hospital.



La mejor sanidad del mundo es privada y esta en EEUU, por mucho que nos hayan lavado el cerebro con que la seguridad social lo es. No lo es, aunque nos duela y nos pese.
Hombre, yo no sé a que llamas mejor, pero mejor para mi es más efectiva y que llega a más personas y USA en eso está por debajo de gran parte del mundo. Es muy buena, para el reducidísimo grupo de personas que puede pagarlas, ya que la mayor parte del presupuesto se va en los sueldos de los directivos de las tropecientas empresas que hay en el sector, que justo, por ser muy lucrativo, tiene muchas empresas que en lugar de competir entre ellas, luchan juntas para que el sistema no deje de ser tan lucrativo.

---------- Post added 23-oct-2014 at 09:01 ----------

me rindo, tienen ustedes toda la razón... yo les recomiendo que todo sea público y monopolista y a ser posible de gestores ponemos a estos señores:

(IU) José Antonio Moral Santín
(CCOO) Francisco Baquero
(UGT) Gonzalo Martín Pascual
(PP) Estanislao Rodríguez-Ponga Salamanca
(PSOE) Antonio Romero Lázaro
Miguel Blesa de la Parra
Rodrigo de Rato Figaredo

luego cuando hundan el negocio público que sea decimos que la culpa es del liberalismo y ya está...

s2!!
Y si nos ponemos tontos, ponemos todo privado y ponemos a los gestores de Pescanova, los hijos de J. Barreras, Pereira, Marmosil y un largo etcétera. Y además como empleados a sus enchufados, que no daban un palo al agua, provocaban desánimo y falta de ganas de trabajar de los no enchufados

Idealizáis todo lo que precisáis para creer que tenéis razón.
 

pepeleches

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Claro, claro, libertad de elección, competéncia, soberanía del consumidor.... :bla::bla::bla:

http://www.burbuja.info/inmobiliari...o-espanol-y-isla-energetica.html#post12539804
Jó que razón tienes.

La aplicación del más estricto modelo liberal en el sector energético ha traído el desastre.

Es que además en este modelo se juntan todas las características que un modelo liberal debe tener:

- No hay límite de empresas competidoras
- La inversión es privada
- El precio lo marca el mercado según la ley de la oferta y la demanda
- El porcentaje de impuestos de la actividad es bajo
- No hay subvenciones ni dinero público que se destine a las empresas.
- El estado no interviene en el sector, más que para marcar unas normas comunes a todas las empresas.

Es verdad, tío, esta vez tienes razón.

El sector eléctrico español aparecerá en los libros de economía como el fracaso del liberalismo.

---------- Post added 23-oct-2014 at 09:47 ----------

El país es el que es, pero por lo menos en la pública nadie tiene incentivos para estafarte al prestarte servicios esenciales.
El sistema público tal y como está organizado en España es en sí mismo una oda al incentivo perverso.

No premia a los buenos trabajadores ni castiga a los malos. Fomenta la pereza y el que más saca es el vago, el improductivo o el poco capacitado, que en cualquier otro sistema no tendría cabida y que sin embargo puede vivir perfectamente en ese entorno.

La única forma de obtener un mayor rendimiento económico no es a través del trabajo, pues no existe ese incentivo. La única forma de dar salida a la ambición personal es aprovecharse de la estructura pública y de las numerosas oportunidades (=tentaciones) que puede presentar, al menos a ciertos niveles.

Es un sistema que la decisiones económicas (compras, inversiones....) en manos de alguien que no arriesga ni su dinero ni su puesto de trabajo, por lo que no optimiza la inversión sino que fomenta el amiguismo y el compadreo.

Igualmente, el sistema no se preocupa de hacer análisis de mercado para saber qué es lo que quiere la gente o cómo lo quiere. Eso no importa.

Tiende al crecimiento eterno y se va llenando de capas de burocracia que sirven para dar trabajo a quien no lo tiene, una forma de asegurarse el puesto. Y de destruir riqueza de otros, no solo por el gasto directo en sueldos improductivos, sino por las trabas que supone a la creación de riqueza.

De hecho, los sistemas públicos están estructurados para la comodidad de quien los imparte. Oficinas de 9 a 14h, máquinas costosísimas que solo son utilizadas unas pocas horas, edificios increíbles abiertos solo por las mañanas. Una pérdida de rendimiento bestial y un despilfarro de recursos inadmisible, pero preferible antes de obligar a ciertos funcionarios a trabajar por la tarde.

Esta estructuración obliga a los ciudadanos a perder horas de trabajo esperando colas. La comodidad del cliente es absolutamente intrascendente en las decisiones.

Así mismo, no existe necesidad alguna de contentar, agradar o agilizar el trámite o servicio, dentro de las posibilidades reales del trabajador público. Queda a su libre albedrío, y de sus ganas de hacerlo o no, sin que tenga consecuencia alguna ni para bien ni para mal que ese trámite se consiga el primer día del plazo legal o el último, aunque en al camino el cliente se pueda jugar cosas importantes.

Igualmente la estructura de los trámites no se hace pensando en la agilidad o rapidez, incluso en la conveniencia del propio trámite. Se hace desde el legalismo, y la protección ante del fallo, de forma que cada administración es capaz de pedirte mil datos que ya tiene o mil seguridades para no fiarse de otras administraciones, y es capaz de extender los trámites hasta el infinito simplemente para eludir responsabilidades. Aunque eso implique multiplicar el número de horas perdidas por el ciudadano.

No existe más contacto con el mundo real que el cumplimiento o incumplimiento de un presupuesto arbitrario, decidido por un gestor, sin que haya relación alguna entre la calidad del servicio que ofrece y el aumento o disminución del mismo. Llegándose el extremo absurdo de que se hagan inversiones increíblemente estúpidas a finales de año para gastar el presupuesto, para que no se lo rebajen al año siguiente.

No tiene sistema alguno de feedback de satisfacción de sus clientes (cautivos), ni actúa sobre ningún parámetro de competencia. La entidad el dinero independientemente de sus méritos.

Méritos que son juzgados en exclusiva de forma interna, sin que tenga absolutamente ningún valor la satisfacción u opinión de los que reciben el servicio, y méritos que no servirán para la promoción personal o gratificación de quien hace estupendamente su trabajo, ni para castigar en forma alguna a quien no lo hace correctamente.

Sus clientes deben hacer frente al pago del servicio aun cuando no quieran usarlo, no lo necesiten, o prefieran utilizar otro tipo de servicios. No tiene capacidad alguna de decisión, más allá de pagar el servicio de forma obligatoria y volver a pagar íntegramente otro servicio privado.

Así mismo el cliente ni siquiera tiene una idea clara de cuanto le cuesta cada servicio.

Pero claro, habrá quien opine que de todo esto pueda salir algo bueno...