*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

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En el tema de la inflación que no parece cuajar, podría tener algo que ver la llamada deflación tecnológica, que ya algunos citaron harán 10 o 15 años? Como afecta a los precios el que cualquier borreguillo tenga el poder de elegir un producto o servicio de entre miles y miles de posibilidades estando conectado a Internet?
Por ejemplo, hace 20 años necesitabas un triangulo de suspensión para tu coche, ibas al concesionario y te clavaban pongamos 600e. Hoy día te piden eso en concesionario, sacas allí mismo el móvil y le das a buscar, con resultado de encontrar el mismo producto o su copia por una fracción de ese precio "preinternet".

Podría esto ser una causa del aquelarre de impresoras que se ha desatado estos últimos años? Hay una lucha de titanes entre la inflación de los perros fiat y la deflación q trae la interconexion total de los individuos y el aumento exponencial de su capacidad de elegir?
 

OBDC

Madmaxista
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Por un lado emiten y por el otro destruyen, lo que controla la inflación. Como se destruye? Generando deuda pública en la que el dinero literalmente "desaparece" pagando impuestos e intereses del dinero que se "destruye" y nunca se amortiza porque se destruyó en pagar sistemáticamente inútil estructura estatal.
El dinero ya no es dinero, es el medio del control de "ambiente" de las masas para evitar revoluciones. Por eso, no existen revoluciones como tal desde hace muchísimo tiempo y la casta gobernante global es siempre la misma.
El dinero ya no representa valor, sino que es el vehículo para hacer llegar a la población los recursos para mantener la "calma" social.
De ahí el "comunismo paguitero" de los gobiernos, que cuanto más rebelde e incontrolable es el pueblo más se los "compra".
El plan del NWO es perfecto.
Nunca petará por emisión ni deuda; eso es historia de otro modelo económico, político y social.

Hacienda es el muevo Nosferatu
 
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sans-pisito

Madmaxista
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En el tema de la inflación que no parece cuajar, podría tener algo que ver la llamada deflación tecnológica, que ya algunos citaron harán 10 o 15 años? Como afecta a los precios el que cualquier borreguillo tenga el poder de elegir un producto o servicio de entre miles y miles de posibilidades estando conectado a Internet?
Por ejemplo, hace 20 años necesitabas un triangulo de suspensión para tu coche, ibas al concesionario y te clavaban pongamos 600e. Hoy día te piden eso en concesionario, sacas allí mismo el móvil y le das a buscar, con resultado de encontrar el mismo producto o su copia por una fracción de ese precio "preinternet".

Podría esto ser una causa del aquelarre de impresoras que se ha desatado estos últimos años? Hay una lucha de titanes entre la inflación de los perros fiat y la deflación q trae la interconexion total de los individuos y el aumento exponencial de su capacidad de elegir?
La contención de los precios al consumo en los ultimos 20 años yo la atribuiría a las burbujas inmobiliarias. La gente está hasta el cuello con la hipoteca o el alquiler y no les queda apenas dinero para consumir. La inestabilidad del mercado de trabajo es otra razón para que la gente no consuma y se vea obligada a ahorrar para cuando se queden sin empleo. Los unicos que pueden permitirse consumir son los langostas.
 
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kikepm

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Ley de la gravedad? Jojojo

Teoría teoría

Nadie jamás ha demostrado la gravedad
Es que no existe una "ley de la gravedad". La ley de gravitación universal de Newton, si bien fue un gran paso para la comprensión de los fenómenos naturales, no resiste un contraargumento bastante simple. No es posible la existencia de leyes de acción a distancia, ya que violan la transferencia de información que se necesita para que el cuerpo atraido sepa con que cantidad de atracción debe dirigirse hacia el cuerpo atractor. Edito para añadir: En las teorías de acción a distancia, se sugiere el intercambio de partículas, lo cual es completamente absurdo puesto que el cuerpo emisor debería enviar infinitas partículas en todas las direcciones del espacio, para asegurarse de que todas las posibles masas receptoras recibieran la dosis de atracción en la dirección correcta.

Lo que existe es el CAMPO GRAVITATORIO. Toda particula con masa perturba el espacio que le rodea, dicha perturbación es mayor en las cercanías del objeto, y responde bastante bien a la ley del inverso al cuadrado, dado que la energía radia desde el punto central y se distribuye (divide) sobre la superficie de una cáscara esférica de radio R, que se corresponde con la expresión 4 PI R^2.

El espacio perturbado puede entonces actuar directamente sobre la partícula atraida, sin necesidad de "acción a distancia".
 
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Michael Lenke

The great cuñao
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Si fuera un sologismo sería una demostración. Un silogismo en lógica aristotélica es una forma de demostración deductiva, como por ejemplo:
Pero el silogismo no es un metodo científico válido. Decir que un patron rigido supone lo contrario al dinero fiat induce a engaño. Puedo estar de acuerdo con su exposicion, pero no creo que solucionase todos los problemas que trae el dinero fiat. La historia humana se va repitiendo con los diversos patrones monetarios. Todos tienen sus ventajas, desventajas y trampas. Entiendo que un activista intente vender su ideal, pero me parecio que la frase "Lo contrario a esto serán los beneficios del sistema monetaria sólido. " era un poco exagerada, por eso le hice el comentario.

Como ha dicho otro forero, los patrones monetarios se han ido adoptando según las necesidades de la sociedad. Cierto que han sido básicamente las necesidades de los poderosos para mantener el chiringuito, pero al fin y al cabo las necesidades de la sociedad.

Un patron manipulable, ha cubierto las necesidades de la globalización y el crecimiento expotencial de la población debido a la industrialización. Si bien es cierto que el miedo a perder todos debido a una guerra nuclear ha sido un freno, fijese que eso no suponia un impedimento para el aumento de las tensiones hasta que EEUU en 1971 abolió el paron oro. En pocos años las tensiones disminuyeron y en menos de 20 años cayo el muro comunista. Si bien no debio ser determinante, un hecho tan notorio necesariamente tuvo una gran influencia en el panorama economico global. La humanidad ha gozado de una epoca de estabilidad, que si bien tambien es cierto que ha estado salpicada de guerras, no han sido ni periódicas ni generales como venian siendo. Las que hemos tenido es evidente que han sido mas cruentas y sanguinarias debido a la evolucion de armamento. Hasta la guerra civil española, las guerras eran un tema de "profesionales" luchando en campos de batalla y el posterior saqueo del vencedor. Fue franco el primero en bombardear poblaciones enteras de civiles gracias a avance tecnologico de la aviacion.

No quisiera que interpretase que defiendo el dinero fiat.

Me da mucho respeto enfrentarme dialecticamente contigo, por que es evidente que estoy en clara desventaja. Pero mi defecto es que me opino encima y a veces incluso me opino por encima de mis posibilidades.

Un saludo y gracias por sus comentarios. No sea muy duro conmigo.

Humo.

- Antes de la creación de los bancos centrales, se crea en 1553 la primera sociedad anónima, ¿por qué alguien querría crear una sociedad anónima?.

Seré más simple que el mecanismo de un botijo, pero a un empresario individual puedo comprenderlo, una sociedad limitada también, en todas sus variantes. No tengo problema alguno con las cooperativas. Pero, ¿por qué alguien querría formar una sociedad anónima?.

¿Ambición del proyecto?. ¿Captar inversores?, ¿o es una forma de enmascararse?. ¿Es una forma de ir dando saltos por el mundo comprando y vendiendo acciones de empresas o banca?. ¿A quien le podría gustar hacer eso?. ¿A un especulador, a alguien que se le da bien manipular los mercados?. O hay algo más detrás.

- 49 años después de la creación de la primera sociedad anónima ¿qué es lo que se crea?, la primera bolsa.

Treinta y pico años después estalla la primera burbuja y con ello tenemos crisis financiera.

La bolsa es la forma de definitiva de humo. Si precisamente en el hilo hay voces criticas con lo artificioso de la economía, poner la mirada sobre la bolsa en si misma no me resulta tan descabellado.

Poco a poco nos vamos sumergiendo en una sociedad de humo. Dinero fiduciario, economía artificial, grandes clanes bancarios manipulando el mundo, dando el salto de USA a China. Es el imperio de la banca central y todo lo que depende de ella por debajo. Sociedades anónimas basadas en humo que cotizan en bolsa, bancos como sociedades anónimas, todo anónimo, que cotizan en bolsa con inversores que vienen y van. Todo cimentado en la lógica de la deuda y unos estados cada vez más autoritarios.

Reflexiono sobre la deriva.

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Se suele decir que: "Tanto la sociedad limitada como la anónima son sociedades capitalistas (lo importante es el capital aportado por cada socio). ... La sociedad anónima es una sociedad abierta mientras que la sociedad limitada es una sociedad cerrada o familiar."

Bueno, no lo definiría como tal, no lo definiría como capitalista. Capitalismo es un término tan trillado que evitaría emplearlo en la medida de lo posible.

Sin embargo, sí entiendo que una sociedad limitada se debe a las personas concretas, visibles, que tienen la pretensión de ganarse la vida mediante una actividad concreta, su vida depende de ello. Pero una sociedad anónima.... eso es otra historia completamente diferente. Nunca metería en el mismo saco a una sociedad anónima (con acciones que suben y bajan cual humo en caso de meterse en bolsa) y una sociedad limitada. Son historias completamente diferentes.

El mundo actual se va configurando al gusto de prestamistas/especuladores/trileros. Nos regimos por su lógica. Es la sociedad del humo.

Pido disculpas si estas palabras molestan en el hilo y bueno, siempre pueden meterme en el "ignore" en caso de que desagrade cierta critica que no puedo evitar plantearme y compartir.

Ojalá viese como normal todo esto. Pero suelo trabajar siempre con pequeños empresarios, de manera autónoma y bueno. Qué puedo decir.

Quizás por eso tengo cierta perspectiva, no lo sé.

No me gusta el humo ni el absolutismo y vamos de cabeza a un mundo absolutista basado en humo. No sé a quién puede beneficiar este hecho, la verdad. Le doy al enter y dejo de escribir, que pasen una buena tarde.
No entiendo bien que plantea.

Entrado el S XIX la industrialización hace necesario grandes inversiones. Los artesanos ya no son un sistema de produccion válido y las grandes inversiones en centros de producción e infraestructuras hacen necesarios grandes cantidades de capitales para afrontarlas. Es necesario "conectar" ricos terratenientes, nobles y burgueses, que son los poseedores del capital con la floreciente industria. Las bolsas es una gran idea para crear un mercado donde gente "emprendedora" se provee de capital para crear proyectos inalcanzables de otra manera. Los especuladores tampoco son intrinsecamente perjudiciales. Un especulador no es mas que alguien con dinero que asume un riesgo a cambio de un interés. Apuesta por ti a cambio de un beneficio. Sin gente dispuesta a arriesgar su capital no hubieramos podido avanzar en muchos aspectos. Esto nos puede gustar mas o menos pero es un mercado licito y noble. Aqui habia tanto empresas estatales como privadas que encontraban financiación para crear y aportar bienes a la sociedad.

¿Cuando se empieza a pervertir todo eso? No lo se exactamente. Quizás cuando se crean los derivados financieros, donde la apuesta es sobre bienes intangibles referenciados. Quizas cuando ese casino coge tal magnitud que cobra vida propia y ya no necesita de la econmia real... No tengo ni idea, pero el mercado bursatil, en si no deberia por que ser algo malo. Estar en contra de la bolsa es como estar en contra del mercado de tu pueblo por que los comerciantes ganan dinero. ¿Que mal hay si el beneficio mutuo es real?
 

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Madmaxista
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Es que no existe una "ley de la gravedad". La ley de gravitación universal de Newton, si bien fue un gran paso para la comprensión de los fenómenos naturales, no resiste un contraargumento bastante simple. No es posible la existencia de leyes de acción a distancia, ya que violan la transferencia de información que se necesita para que el cuerpo atraido sepa con que cantidad de atracción debe dirigirse hacia el cuerpo atractor.

Lo que existe es el CAMPO GRAVITATORIO. Toda particula con masa perturba el espacio que le rodea, dicha perturbación es mayor en las cercanías del objeto, y responde bastante bien a la ley del inverso al cuadrado, dado que la energía radia desde el punto central y se reparte en la superficie de una cáscara esférica de radio R, que se corresponde con la expresión 4 PI R^2.

El espacio perturbado puede entonces actuar directamente sobre la partícula atraida.
Jamas se ha demostrado la existencia ni de fuerzas gravitatoria ni de campos gravitatorios y por eso don teorías y no leyes
 

kikepm

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Jamas se ha demostrado la existencia ni de fuerzas gravitatoria ni de campos gravitatorios y por eso don teorías y no leyes
Al menos estarás de acuerdo en que está demostrado que los cuerpos "caen".

Pero los cuerpos no caen al azar, cada uno a su "velocidad", sino que en el vacío todos lo hacen, ante el mismo atractor, a la misma velocidad, que se corresponde con la que resulta de la conocida Ley de Newton del inverso al cuadrado.

Una vez asentado este hecho, que se resuelve por medio de experimentos, no existe otra explicación posible que la sugerida por Faraday, el campo gravitatorio, es decir, la perturbación del espacio por la partícula atractora.


El concepto de campo es el más importante de la física de todos los tiempos.
 
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Madmaxista
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Al menos estarás de acuerdo en que está demostrado que los cuerpos "caen".

Pero los cuerpos no caen al azar, cada uno a su "velocidad", sino que en el vacío todos lo hacen, ante el mismo atractor, a la misma velocidad, que se corresponde con la que resulta de la conocida Ley de Newton del inverso al cuadrado.

Una vez asentado este hecho, que se resuelve por medio de experimentos, no existe otra explicación posible que la sugerida por Faraday, el campo de gravitatorio, es decir, la perturbación del espacio por la partícula atractora.


El concepto de campo es el más importante de la física de todos los tiempos.
Un fuerza inteligente que mantiene los océanos en la tierra pero tu puedes andar y los pájaros volar

Lo que existe es la densidad las cosas caen o flotan por densidad
 

Michael Lenke

The great cuñao
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En el tema de la inflación que no parece cuajar, podría tener algo que ver la llamada deflación tecnológica, que ya algunos citaron harán 10 o 15 años? Como afecta a los precios el que cualquier borreguillo tenga el poder de elegir un producto o servicio de entre miles y miles de posibilidades estando conectado a Internet?
Por ejemplo, hace 20 años necesitabas un triangulo de suspensión para tu coche, ibas al concesionario y te clavaban pongamos 600e. Hoy día te piden eso en concesionario, sacas allí mismo el móvil y le das a buscar, con resultado de encontrar el mismo producto o su copia por una fracción de ese precio "preinternet".

Podría esto ser una causa del aquelarre de impresoras que se ha desatado estos últimos años? Hay una lucha de titanes entre la inflación de los perros fiat y la deflación q trae la interconexion total de los individuos y el aumento exponencial de su capacidad de elegir?
Creo que por ahi va la cosa.

Si creo moneda en Europa, pero al mismo tiempo contrato mano de obra esclava para producir mis bienes a cambio de un cuenco de arroz, es evidente que consigo enmascarar la inflación.

¿De donde vienen las pipas del mercadona? De Bulgaria (pais casi tercermundista con sueldos y derechos tercermundistas)
¿Donde se produce el acero y las piezas para los coches? En China (dictadura tercermundista con sueldos y derechos tercermundistas)
¿De donde vienen los tomates y cientos de verduras? De jovenlandia (monarquia autoritaria con sueldos y derechos tercermundistas)

Y asi podemos enumerar el 90% de lo que conforma el IPC.

¿Que inflacion puede haber? ¿Cual seria la inflacion real? ¿Nadie ha relacionado que cuanto mas dinero imprimen menos empleo hay en nuestros paises y mas empresas cierran? Claro que no hay inflación!!

Hasta que los chinos y similares no reclamen el mismo nivel de derechos y vida que nosotros no habrá inflación porque se la endosamos a ellos.
 

hyugaa

Madmaxista
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24 Jul 2016
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MIENTRAS TANTO EN YANKILANDIA SE AVECINA UN TSUNAMI DE IMPAGOS Y DE QUIEBRAS Y DE EXPULSIONES (primero aviso paga el alquiler !!)



A Tsunami of Defaults and Evictions Looms on the Horizon



Even as US stock markets rally and people anticipate a quick recovery as economies open up, a tsunami of defaults and evictions looms on the horizon.

The mainstream narrative has been that although the cobi19 shutdowns have rocked the economy, it’s not a financial crisis like we saw in 2008. Back in April, Peter Schiff said that we were absolutely heading toward a financial crisis and it will be worse than 2008.

Obviously, if people aren’t earning as much money as they were when they were working, especially small businesses, they’re not paying their loans. So, the banks are not getting interest payments. They’re getting defaults. … When you have a credit bubble, when the economy is built on a foundation of debt, and then something happens to shake that foundation, you have a big problem.”
Up until this point, government intervention and leniency from lenders have put off the inevitable. But struggling debtors can’t kick the can down the road forever.

According to the latest available numbers from TransUnion, about 3 million auto loans and 15 million credit card accounts are in some kind of program to let people skip or make partial payments, and NPR contends this number is probably understated. Meanwhile, homeowners are struggling to make mortgage payments. According to the analytics company Black Knight, 4.75 million homeowners have entered into forbearance plans. That represents about 9% of all mortgages.

Banks and credit card companies can’t let people off the hook on payments forever. Some smaller lenders are already hurting. American Financial Services Association President Bill Himpler told NPR that finance companies need a “government conduit” so they can borrow money themselves.

If we can’t keep the lights on because things have seized up, it’s not good for anybody. It’s not good for the customer; it’s not good for the company; it’s not good for the economy.”
When the money-lenders need to borrow, that might be a problem.

July will be a key month. That’s when the enhanced unemployment benefits will end and that could tip things into full financial crisis mode. Many of the 40-million-plus Americans who have lost their jobs over the last two months are only able to keep up with payments because of these benefits. An affordable housing advocate told NPR an end to enhanced unemployment could put thousands of people out on the streets.

When the $600-a-week unemployment insurance runs out at the end of July, most people expect tremendous displacement risk. Evictions are likely to go through the roof.”
Consumer debt was already surging before the pandemic and policymakers are counting on even more debt to spur a recovery. But Americans were driving the economy with borrowed money before cobi19. At the end of 2019, total consumer debt stood at 19.3% of nominal GDP. This was the highest level ever. Even before el bichito-19, we were asking how long the borrowing could keep going and warning that when it stopped, economic growth would likely stop along with it. Now the powers-that-be are depending on more borrowing to save the economy. People can only borrow so much. Credit cards have a limit. And a lot of people can’t even make payments on the debt they already have.

As Peter said, despite the mainstream narrative, we have the perfect storm for a financial meltdown on the horizon.

If you shut down the economy, how do all the people with debt pay their debt? And if the debt isn’t being paid, then by definition, you have a financial crisis. That’s why the real estate crisis was a financial crisis. It wasn’t because real estate prices went down. It’s because real estate prices going down meant loans that were collateralized by real estate weren’t getting repaid. And to the extent that the banks had to foreclose, the collateral wasn’t there to make the banks whole. The same thing is happening now. The banks are even more exposed today than they were in 2008. This is an even bigger crisis now than it was in 2008 because we have a lot more debt. We have a lot more borrowers who are in trouble.”
Peter also noted that the Fed’s response is an indication that this is a worse financial crisis than 2008.

The Fed is doing everything it did during the last financial crisis except way bigger and way sooner. So, if they’re doing all the same stuff, only they’re having to do more of it, they’re having to do it at even greater excess, then what does that tell you? That tells you this is a financial crisis just like the last one, except it’s bigger. It’s a worse financial crisis.”
A lot of people still anticipate a quick recovery once governments open up their economies. But that seems like wishful thinking given the levels of debt. There could be a lot of pain ahead.


A Tsunami of Defaults and Evictions Looms on the Horizon | SchiffGold
 

cicatriz

Cuñado nija
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Es incompatible con la democracia y el globalismo. Ese es el principal problema. Es incompatible con el FMI, OMS, Naciones Unidas....
Voy a tener que cambiar la manera de preguntarlo a ver si alguien más se anima. Segundo intento:

Imaginad que le preguntan en directo al ministro de economía (o algún político o a algún economista de esos de mentira que salen en la tele, o a algún profesor de economía de alguna universidad de renombre) la siguiente pregunta...¿qué inconvenientes tendría que siempre hubiese la misma cantidad de dinero? que no se crease ni una sola moneda más nunca? qué creéis que contestaría?

(si hay algún estudiante de economía por el foro estaría bien que se lo preguntase a su profe a ver que dice...)

Respecto al dinero "duro", me pregunto qué estratagema podría aprovechar esa situación para manipular el precio de las cosas.
Si por ejemplo un clan familiar de banqueros se dedicase cuatro o cinco generaciones a acumular dinero y retirarlo del mercado, supongo que el precio de las cosas tendería a caer, ya que el valor de todo lo intercambiado se ajustaría a la cantidad de dinero disponible.
Llegado el momento, al intercambiar ese dinero por bienes, también se daría cierto efecto Cantillón, ya que la compra se realizaría a un precio falsamente devaluado.
No sé, igual todo tiene truco y cuando se utilizan estrategias a largo plazo siempre se puede manipular el precio a favor del que está informado, igual que la burbuja inmobiliaria supuso una oportunidad de enriquecimiento desproporcionado a los que entraron al principio y salieron a tiempo.
No le veo mayor problema (ni gran diferencia con lo que se hace hoy en día, incluso sería más dificil probablemente que se acumulasen grandes fortunas), en cualquier caso, y así, a bote pronto, se me ocurre limitar a un máximo el patrimonio permitido de una persona, familia o empresa y listo.
 

Digamelon

NINIs unidos jamás vensidos
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3 Ene 2017
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Al menos estarás de acuerdo en que está demostrado que los cuerpos "caen".

Pero los cuerpos no caen al azar, cada uno a su "velocidad", sino que en el vacío todos lo hacen, ante el mismo atractor, a la misma velocidad, que se corresponde con la que resulta de la conocida Ley de Newton del inverso al cuadrado.

Una vez asentado este hecho, que se resuelve por medio de experimentos, no existe otra explicación posible que la sugerida por Faraday, el campo gravitatorio, es decir, la perturbación del espacio por la partícula atractora.


El concepto de campo es el más importante de la física de todos los tiempos.
No caen a la misma velocidad los cuerpos, eso es otro mito más.